следующая тема »

[09 Август 2025, 08:41:11]

Новости, реклама:

[09 Август 2025, 08:41:11]

Новости, реклама:

[Merkaba]

мозг для всякого существует...это уже другое дело как им вопользоватся с толком

[White_ninja]

я хотела сказать что мораль слишком обусловлена(кем-то же,да?),порой безосновательно и даже погубно как для физического так и для психического здоровья...

У всего есть обратная сторона медали, даже у обратной стороны. Понятно, что на определенном уровне развития мораль начинает тормозить личность, а не развивать ее. Поэтому становится пагубной. Но представь себе ребенка, который делает как хочет? Он не в состоянии оценить последтсвия своих действий. Опыта нет. А мораль тут ему в помощь. Она дает не самый эффективный, но по-крайней мере гарантированный средний результат.

а когда человек уязвим под действием такой вот морали,которая ему назявана а не идет от души,от своего существования,уже принятая душой,и без насилия а с пониманием,

Ну а если у меня от души идет грабить, насиловать и убивать? Болен я. Я принял душой такую концепцию жизни.

так вот,когда - не так,человеком проще управлять,

Конечно проще. И опять все это не так плохо. Без управляемости нет порядка и развития. Здоровая доля управляемости обществом должна быть. Именно за счет хорошей управляемости строились самые сильные цивилизации.

вернее он уже отдает себя не под конкретное влияние,а под свои собственные страхи,угнетённое состояние,блоки и прочее...кароч начинает чувствовать себя говном,если подавленное вдруг начнет взыскивать права на реализацию,а человек будет очень сего опасаться,как чего-то неправильного....

Ну может и есть такой эффект. Но не всегда и не у всех. Мне кажется ты слишком сильно свела к таким последствиям.

Простой пример из жизни. Я занимаюсь рыбалкой и иногда попадаю на север в места где жизнь в тайге идет совсем по другим правилам. Людей там практически ноль. В разговоре с местными аборигенами, выясняется, что у них "не стоит" ругаться матом. Причем объявляется мне (человеку с волосами ярко салатового в тот момент цвета) это очень настойчиво! ИДИОТИЗМ! - моя первая мысль. Придурки и аборигены зашореные.

Объяснить "почему" они мне не смогли!!!!!!

Однако, как выясняется от бывалых путешественников позже, тут есть серьезная подоплека. Почему такое правило (как я видел - мораль) есть.
Так вот, друзья, когда ты в тайге где в радиусе 200 км нет ни одной деревушки встречаешься с незнакомым человеком, дурное слово может оскорбить человека. А у него ружье и свобода действий. Он стреляет тебе в лоб и НИКТО и НИКОГДА тебя не найдет и тот человек никакого наказания не понесет. Поэтому ведут себя все деликатно и НЕ ОСОЗНОВАЯ ПОЧЕМУ.
Вот попадаю я такой незашореный моралью в тайгу и роняю "Че ты куйней занимаешься?" и получаю пулю в мой салатовый лоб. Мое незашоренное поведение в новых условиях может меня погубить. А зашоренная мораль спасти. Вот он средний гарантированный результат морали.

Поэтому я бы не стал смотреть на мораль однобоко. У нее, кроме минусов, которые вы назвали, есть и плюсы.
Не стоит как огня бояться если тобой кто-то управляет. Мораль или другой человек. Я с большим удовольствием буду работать под управлением мудрых людей, чтобы впитывать их философию, отношение к жизни, применяемые методики. Учиться с открытым ртом. Только такой путь даст мне свободу от управляемости потом.

Пока я понимаю, что я глупее морали (или другого человека), я буду действовать по ней. Как только я начинаю превосходить мораль, я буду больше руководствоваться своими мыслями. Проявления нерпиятия сторонних манипуляций, особенно в постах Меркабы, с моей точки зрения просто другая крайность. "Лучше я буду естественно неэффективна, чем неестественно эффективна." Такое заметно у детей лет 20. "Я все постиг!"

Я сама была такая триста лет тому назад
Когда-то я тоже думал, что постиг истину когда начал распознавать как ловко мной манипулирует внешний мир. Я настойчивао узнавал про методики изменения сознания, теории коммуникаций, НЛП. И мне казалось, что все обманка кроме этого. Но на данном этапе я понимаю, что - ДА манипуляции есть. Со стороны рекламы (бизнеса), социума, власти, руководства. Но это не стоит так кардинально к ним относиться. Не всегда эти манипуляции губят. Нужно уметь распозновать полезные для тебя и опасные для тебя "навязывания". И где-то плыть по течению, а где-то бороться с давлением, где-то обходить его стороной. А где-то и использвать с выгодой для себя. В зависимости от того приближает это или удаляет тебя от цели. Иначе на почве боязни манимпуляций можно глубоко упасть.
Чем опытнее ты, чем мудрее, чем дальновиднее, тем меньше ты будешь тупо следовать морали. А не следовать морали на ранней стадии развития = идти приставными шагами но с умным видом в опу.

[i-lovke]

2White_ninja: очень хорошо всё написал, практически полностью согласен!

Вопрос противникам морали: Какие правила морали для вас неприемлемы? Что именно ограничивает вашу свободу или помогает кому-то манипулировать вами? Напишите самое главное, на мелочи не разменивайтесь!

[Tau55]

Проявления нерпиятия сторонних манипуляций, особенно в постах Меркабы, с моей точки зрения просто другая крайность. "Лучше я буду естественно неэффективна, чем неестественно эффективна." Такое заметно у детей лет 20.

И еще. Проявления нигилизма в юношеском возрасте часто объясняется потребностью привлечь к себе внимание, выделиться из "толпы".

[White_ninja]

Вопрос противникам морали: Какие правила морали для вас неприемлемы? Что именно ограничивает вашу свободу или помогает кому-то манипулировать вами? Напишите самое главное, на мелочи не разменивайтесь!

Я не противник морали, но примеры могу привести.
Например, часто можно услышать, что девушка не должна идти на контакт первой при знакомстве.
что скромность это хорошо.
что тусоваться ночи напролет это плохо.
и т.д.

Это все гаранты твоей безопасности, но в другое время и ограничители твоего развития.

[Merkaba]

вот.все стремятся к безопасности.а между контролем и безопасностью....такая тонкая грань

[Tau55]

вот.все стремятся к безопасности.а между контролем и безопасностью....такая тонкая грань

И ничего, живем же, как-никак.    Если ты мне нравишься, я все же смогу себя контролировать, чтобы позаботиться о пре...   хм, безопасности. 
 

[Alconafft]

что тусоваться ночи напролет это плохо.
и т.д.

Это все гаранты твоей безопасности, но в другое время и ограничители твоего развития.

Тусоваться ночи напролёт - это такой способ развития?

[MaskaRAD]

что тусоваться ночи напролет это плохо.
и т.д.

Это все гаранты твоей безопасности, но в другое время и ограничители твоего развития.

Тусоваться ночи напролёт - это такой способ развития?

почему бы и нет? смотря где и как тусоваться

[White_ninja]

что тусоваться ночи напролет это плохо.
и т.д.

Это все гаранты твоей безопасности, но в другое время и ограничители твоего развития.

Тусоваться ночи напролёт - это такой способ развития?

Отличный способ для развития, например, коммуникативных навыков, навыков адаптации в группе и т.д.

[Бред Питт]

Отличный способ для развития, например, коммуникативных навыков, навыков адаптации в группе и т.д.

Ну если больше группу для общения найти негде, кроме как ночью, то да - это способ единственный (и следовательно - самый лучший)

[Каналья! Тысяча чертей!]

Re: Мораль придумали умные люди, для того, чтобы остальные чувствовали себя говном

"Мораль" никто не придумывал. То, что мы называем "моралью", сложилось само собой в процессе развития общества. Один из тысяч и миллионов возможных вариантов. Просто - так получилось.

[smartone]

плоть дряхлеет - мораль крепчает! ©

[Каналья! Тысяча чертей!]

"Мораль" не может "крепчать". Она просто меняется.

[White_ninja]

Отличный способ для развития, например, коммуникативных навыков, навыков адаптации в группе и т.д.

Ну если больше группу для общения найти негде, кроме как ночью, то да - это способ единственный (и следовательно - самый лучший)

Я не сказал - единственный и лучший. Единственных и лучших не бывает. Я сказал отличный.

BTW нужно уметь находить и качественные ночные группы.

[Бред Питт]

> Единственных и лучших не бывает
Ну, счас будет оффтопик чуть чуть...
Но если у вас выбор из одного варианта, то по умолчанию он самый лучший (так как единственный). Других нету попросту. Не с чем сравнивать. Как то так 

[Чертовка]

кто-то боиться и ходит по темным переулкам, кто-то боиться и не ходит, а кто-то прячется в этих переулках с ножем.... у каждого своя мораль...

[♫♫♫ ПУЛЯ ♫♫♫]

плоть дряхлеет - мораль крепчает! ©

плоть дряхлеет - мораль висит...

[Leily_Ha]

Привет!
Я считаю, что мораль очень мудра,сложилась она из многолетнего опыта предков, религии,ценностей.

И почему кто-то будет чувствовать себя говном?

[Каналья! Тысяча чертей!]

Я считаю, что мораль очень мудра,сложилась она из многолетнего опыта предков, религии,ценностей.

Бред.
И что же в ней мудрого?

[Leily_Ha]

Бред.
И что же в ней мудрого?

Например , не заниматься сексом до свадьбы.
Эта мораль снижает вероятность заражения венерическими заболеваниями,
вероятность абортов, разве мало?
Не убивать- это бред,разве убивать хорошо? Как можно чувствовать себя говном,
из-за того , что не убиваешь людей???
Не воровать. У меня воровали и мне это не понравилось.Не воровать-плохо??

[White_ninja]

Например , не заниматься сексом до свадьбы.
Эта мораль снижает вероятность заражения венерическими заболеваниями,
вероятность абортов, разве мало?

А как на счет того, что человек потом женившись в 30-35 уже не способен построить разноцветную сексуальную жизнь? Имеет кучу комплексов  и фобий из-за этого и растит таких же детей? (Я уже не говорю про то, как все это сублимируется в прочие сложности с окружающим миром). Таких примеров куча.

Не убивать- это бред,разве убивать хорошо? Как можно чувствовать себя говном,
из-за того , что не убиваешь людей
Не воровать. У меня воровали и мне это не понравилось.Не воровать-плохо??

А для этого достаточно здравого смысла, а не морали.

Определенную мудрость морали под сомнение не ставлю. Но на определенном этапе развития конкретного человека мораль становится тормозом. Она себя многократно дискредитировала. И пример про добрачные связи очень яркий. У всего есть обратная сторона медали. Даже у обратной стороны.

В почему чувствовать себя говном я чо-то тоже не до конца понимаю. Видимо речь идет про то, что тебе наставят рамок и манипулируют тобой. Меркаба, так?

[Merkaba]

В почему чувствовать себя говном я чо-то тоже не до конца понимаю. Видимо речь идет про то, что тебе наставят рамок и манипулируют тобой. Меркаба, так?

да,и так тоже.ох это так всё сложно и просто одновременно, что я устала уже об этом размышлять

[arikter]

Если мораль заставляет кого то себя так ощущать - так какие вообще проблемы? Перестаньте следовать её принципам! Интересно, правда, чем это обернётся. 

[ИП Сенько]

Всю тему не читал, про то кто что имеет под моралью уже говорили?

[Tau55]

В почему чувствовать себя говном я чо-то тоже не до конца понимаю. Видимо речь идет про то, что тебе наставят рамок и манипулируют тобой. Меркаба, так?

да,и так тоже.ох это так всё сложно и просто одновременно, что я устала уже об этом размышлять

Может быть дело вовсе не в морали? "Чувствовать себя г..ном" - значит принимать мораль, одновременно нарушая ее правила и, как следствие, страдать угрызениями совести, чувством вины...

[Каналья! Тысяча чертей!]

Бред.
И что же в ней мудрого?

Например , не заниматься сексом до свадьбы.
Эта мораль снижает вероятность заражения венерическими заболеваниями,
вероятность абортов, разве мало?

(:

Негативное отношение общества к абортам продиктовано всё той же "моралью". Так что довод не более, чем пустой пшик.
Венерические заболевания - 1) Негативное отношение общества именно к венерическим заболеваниям продиктовано всё той же "моралью". Весомость довода - см. выше.; 2) Отношение в целом к заболеваниям как к чему-то негативному продиктовано всё той же моралью. Гипотетически, мог существовать вариант отношения к заболеваниям как, например, к двигателю естественного отбора. Но у нынешней "морали" это, естественно, ничего, кроме возмущения, не вызовет.

Не убивать- это бред,разве убивать хорошо? Как можно чувствовать себя говном,
из-за того , что не убиваешь людей???

Негативное отношение к убийствам продиктовано сугубо существующей "моралью". Следовательно, весомость довода - всё тот же ноль.
Возможен вариант общества, в котором убийство другого существа считалось бы естественным событием. Например, не можешь себя защитить - твои проблемы.
Про "г-но" - вообще несуразица какая-то. No comments.

Не воровать. У меня воровали и мне это не понравилось.Не воровать-плохо??

Негативное отношение к воровству продиктовано только лишь существующей "моралью". Весомость довода - ноль.
Например, возможен вариант общества, в котором если ты не можешь сохранить принадлежащую тебе вещь в неприкосновенности - то это твои проблемы.

Вывод: Ваши слова ничего не доказывают. Вы судите о вещах, о пользе либо вреде "морали" с точки зрения самой же "морали".


Мыслите шире.
Попробуйте представить, что Вы, скажем, инопланетянин. Вы прилетели на эту планету впервые, и видите всё происходящее здесь в первый раз. При этом у вас на планете абсолютно всё, все процессы динамики общества, вообще АБСОЛЮТНО ВСЁ происходит по-другому, по другим законам и принципам. Проще говоря, у Вас своя "мораль". И здешняя "мораль" покажется вам чем-то несуразным, ужасно чуждым и неправильным.

[Merkaba]

мыслить шире это пожалуйста.но ведь мы всё же мысли конкретными категорями,которые вообще могут оказаться полным бредом и недодумками,ограниченностью и прочим.и что тут делать,а?как мне жить с этиим мля широкомыслием,если вокруг столько узколобости.вот так и живем.а это тоже может оказаться такой вот закономерностью.но это уже полный абзац

комментарии излишни(фор ми)

[Каналья! Тысяча чертей!]

Не понял последний пост в контексте темы морали, ну да раз "комментарии излишни" - ладно.

[White_ninja]

Думаю пост не в контексте морали, а в контексте того, что конечно KaNa ты прав и подход твой шире чем ограниченный моралью. Но что с этой правдой и широтой делать? Мы живем в мире как сказала what "ограниченных людей" (я сам тоже ограниченный, кстати) и нужно уметь ориентироваться и жить в этом мире чтобы достигать свои цели.
Скорее всего what говорит, что с точки зрения стандартных целей и успеха в жизни, намного практичнее хорошо разбираться в законах существующей жизни и существующих рамок и условностей, нежели мыслить широко.