|
|
|
image
|
Налицо последствия отсутствия проработанного местного законодательства в сфере охраны памятников. И это касается не только Гродно. Недавно изучал этот вопрос, оказывается, в городах с сохранившейся исторически значимой застройкой, местные власти должны проявлять активную позицию по ОХРАНЕ и СОХРАНЕНИЮ исторически значимых объектов. И не только объектов отдельно, но и отдельных кварталов. Выделение исторически важной части города это конечно хорошо, но,как оказалось, это не "охранная грамота". Если есть желание в историческом центре что-то в таких зданиях перепланировать, надстроить этажи или просто снести - это сделается. Кстати, есть пример Китая, они у себя часто так и поступают -вместо реставрации исторического объекта его сносят, а потом строят "новодел"из современных материалов. Быстро и дешево. Прямо "гродненский опыт" (домик Ожешко можно вспомнить, или церковь на ул.Горького,2 ). И про снесенный вчера дом на Волковича стали писать, что возведут на его месте новодел. Хотя вот Новый Замок был в войну разрушен, и многие и не задумываются что и это не оригинал -но в данном случае это было оправдано.
Что делать нужно в такой ситуации ?
Для начала учёт.
1. определение историческое или художественной ценности;
2. фиксацию; и составление учётных документов;
3. ведение государственного реестра
Ну, и должна быть четкое определение по каждому историческому объекту - к какой категории исторической важности и значимости он относится. И соответственно должны быть четкие правила - что можно переделывать, что нет, где можно менять двери, окна, а где даже перекрасить в желаемый цвет без утверждения нельзя. И обязательно на законодательном уровне - как минимум городском.
А просто табличка о том, что объект такого-то века и исторически значим - так этого мало для сохранности.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Хозяин Чукотки
|
и что??? Я там был ещё когда в нем ещё люди жили... Зрелище не для слабонервных. Чтобы дом долго стоял за ним нужно смотреть, проводить своевременно ремонт, отапливать. А если в доме ничего не делать то он приходит в негодность. А это именно тот случай... |
|
|
|
|
Записан
|
Американские программисты очень долго не могли понять, почему их русские коллеги при зависании Windows всё время повторяют фразу "твой кролик написАл" (Your Bunny Wrote)
(прим.: английский вариант следует прочитать быстро)
|
|
|
|
ятвяг
|
Люди жили, бухали, смотрели телевизор, а дом пришёл в негодность. Кто виноват? Власть. Она снесла дом и лишила нас исторической памяти.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Halfback
Молодой Гродненец
 Репутация: +2/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 36
|
и что  Я там был ещё когда в нем ещё люди жили... Зрелище не для слабонервных. Чтобы дом долго стоял за ним нужно смотреть, проводить своевременно ремонт, отапливать. А если в доме ничего не делать то он приходит в негодность. А это именно тот случай... Ну так городские власти могли бы и отремонтировать его. Все же это культурное наследие города. Дом начала 20 века и для туристов отремонтированный был бы очень интересным объектом. Или продать за базовую величину частнику с условием сохранения внешнего вида. Можно было бы там и гостиницу сделать. Просто ломать не строить. Так мы лишаемся того, за что и любим этот город. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Прокуратура разберется почему не продали с аукциона.
Добавлено: 20 Декабрь 2019, 12:14:03
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2019, 12:14:03 от ятвяг »
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
Чтобы дом долго стоял за ним нужно смотреть, проводить своевременно ремонт, отапливать. Люди жили, бухали, смотрели телевизор, а дом пришёл в негодность. Кто виноват? Власть. Как вы себе представляете ремонт многоквартирного дома силами и средствами жильцов? Причём не являющихся собственниками. Именно дома, а не отдельных квартир? Причем дома , который нуждался в капитальном ремонте не один десяток лет, с отселением и т.д. Впрочем как и многие другие подобные дома в центре: коммунальная собственность, подменный жилой фонд, квартиросъёмщики- временные , зачастую социально неблагополучные, ждут сноса либо конца света, либо сами не знают чего. Есть исключения, когда люди хотят реконструировать(благоустроить) подобное жильё , соответсnвенно став собственником(либо уже являясь им) В таком случае в 9 случаях из 10 получают отказ. От кого? От государства в лице чиновников управления по благоустройству и архитектуре . Это вполне себе целенаправленная политика "государства" : довести сооружение до аварийного состояния, а затем снести |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2019, 13:45:50 от tomasz »
|
Записан
|
|
|
|
|
dieter
|
Существует ли на просторах Интернета (в соц.сетях или на сайтах) полная и хоть как-то структурированная база данных всех имеющихся старинных зданий города Гродно с адресом и фотографиями, а также новоделов, появившихся на месте снесенных зданий (для сравнения)?
Наличие такой базы было бы важно для сохранения информации в отличие от эпизодически появляющихся статей с фото.
Как думаете?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
В таком случае в 9 случаях из 10 получают отказ Не всё так плохо. Шанс стать собственником был. Но жильцы не боролись за свой дом. Им было наплевать и на дом и на историю. Тупо ждали новых квартир. Это называется индифферентизм или абыякавасть. Новый собственник построит новодел. Нет проблем. Это не Старый замок. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
Стать собственником многоквартирного дома ? Или квартиры в доме, признанном аварийным и подлежащем сносу? Вы о чём, собственно?
Люди , конечно, виноваты, что жили в ветхом, неблагоустроенном доме. Кто ж ещё.
Впрочем если бы даже все квартиры в доме были бы приватизированы каким- то образом, это никак не повлияло бы на принятие решения о выселении жильцов и его сносе.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Снесенный дом по улице Волковича в Гродно не являлся исторической ценностью, но зато был аварийно опасным Цитата: " Иначе думают так называемые защитники культурного наследия Гродно, которые устроили пикет во время сноса постройки. Как правило, поднимая шум, они и словом не обмолвились, сколько зданий в историческом центре, находящихся под охраной государства, были восстановлены, а некоторые из них даже сносились из- за невозможности сохранения, а потом восстанавливались в историческом облике. Как, например, дом №22 по улице Карла Маркса. Его пытались восстановить с сохранением хотя бы одной стены, но та едва не рухнула при возведении строительных лесов. Только после того как здание с участком земли приобрело РУП «Гродноэнерго», нашло его исторический план, заказало проект реставрации и за короткое время восстановило здание с сохранением исторического облика, подобные споры сразу же прекратились. "  |
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
ятвяг
|
Снесли всё улицу уникальных домов, чтобы застроить домами семейного типа. Отличная идея. Будет что туристам показать. Сначала снесут, а потом думают - а что дальше? И что в этом доме было аварийным? Разобранный пол или порванные обои? Деревянный, двухэтажный с фальцевой крышей, 1905 года постройки , он простоял бы в своём первозданном великолепии ещё не один десяток лет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Хозяин Чукотки
|
Люди жили, бухали, смотрели телевизор, а дом пришёл в негодность. Кто виноват? Власть. Она снесла дом и лишила нас исторической памяти.
воооот, правильные слова...
Добавлено: 21 Декабрь 2019, 09:47:04
Стать собственником многоквартирного дома ? Или квартиры в доме, признанном аварийным и подлежащем сносу? Вы о чём, собственно?
Люди , конечно, виноваты, что жили в ветхом, неблагоустроенном доме. Кто ж ещё.
Впрочем если бы даже все квартиры в доме были бы приватизированы каким- то образом, это никак не повлияло бы на принятие решения о выселении жильцов и его сносе.
не правильно. Люди жили в ветхом жилье и ждали возможности переехать в новую квартиру - им так удобнее . Почему люди не бегали по инстанциям с требованием сделать ремонт? Почему сами, извините за французский , срали там где ели? Все потому что государство нам должно и обязано - вот их основной принцип . Почему сейчас, в многоэтажке, где все собственники и нормальный председатель все хорошо??? Отвечу сам себе - люди знают что это их и соответствующее отношение. У меня на виду три таких дома... Да, понимаю, им не 80 и более лет а только 10-15 но почему-то они выглядят достойно...
Добавлено: 21 Декабрь 2019, 13:14:43
В таком случае в 9 случаях из 10 получают отказ Не всё так плохо. Шанс стать собственником был. Но жильцы не боролись за свой дом. Им было наплевать и на дом и на историю. Тупо ждали новых квартир. Это называется индифферентизм или абыякавасть. Новый собственник построит новодел. Нет проблем. Это не Старый замок. скажу даже больше - там половина квартир была приватизирована. Только когда мой знакомый предложил отремонтировать за свой счет текущую крышу то был послан в далёкой эротическое путешествие. Нам не нужно, у нас и так все хорошо... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2019, 13:14:43 от Хозяин Чукотки »
|
Записан
|
Американские программисты очень долго не могли понять, почему их русские коллеги при зависании Windows всё время повторяют фразу "твой кролик написАл" (Your Bunny Wrote)
(прим.: английский вариант следует прочитать быстро)
|
|
|
|
tomasz
|
Заколыхалось стадо троллей.
Последние 6 лет не было там жильцов- ни хороших, ни плохих. Соответственно и отопления. В деревянном доме. Без присмотра. Без окон. Тупо убили здание.
Кто принимал решения?
Сейчас железнодорожную больницу убивают . Виноваты будут, разумеется, многочисленные бывшие пациенты и младший медперсонал.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Окна ерунда. Главное крыша. А почему ждали 6 лет? Можно было сразу разобрать, после выселения жильцов. Решали - ремонтировать или ломать? И что дальше - стоянка для машин?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Plombir
|
Жильцы не жильцы, власти не власти, а историческое наследие теряем.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
И что дальше - стоянка для машин? Не, ещё один Детский дом семейного типа |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
dieter
|
Ну, как, кааак этим толстозадым кабнетным непонятна ценность Нового света?
Гродно превращается в типичный агробелорусский безликий депрессивный газосиликатный агрогородок.
Посмотрите на спутниковую карту района ул. Волковича, например:
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Хозяин Чукотки
|
Заколыхалось стадо троллей.
Это Вы себя причисляете к стаду? |
|
|
|
|
Записан
|
Американские программисты очень долго не могли понять, почему их русские коллеги при зависании Windows всё время повторяют фразу "твой кролик написАл" (Your Bunny Wrote)
(прим.: английский вариант следует прочитать быстро)
|
|
|
|
кот Шрёдингера
|
Как-то не обращал внимания, тут глаз зацепился......опасны эти просадки кирпичной кладки?
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Der Schatten
|
Не вижу на фото чего-то криминального. А вообще, все ремонтируется. В крайнем случае усиляется металлом
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Вчера вечером около 7 проезжал по Волковича, техника уже стояла через дорогу. Сегодня проезжал. Всё, дома нет. Разравнивают песок. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
ятвяг
|
Тоже видел. Эти Дома семейного типа, ну не место им в Новом Свете. Где нибудь в колхозе - самое то. Змарнавали улицу.
Добавлено: 30 Декабрь 2019, 21:55:07
А ещё боремся за почётное звание королевского города. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Svetik_n
|
Да боритесь вы за что хотите! Я жил на Павловского 21. Дом для прислуги, был построен в 1908 году. По плану капитальный ремонт был запланирован на 1998 год. До сих пор очередь не дошла. А на моего племянника, с потолка на кухне чуть не рухнул кусок потолка, весом килограмм так 30, а ему было 1,5 года. Пробежал раньше, за секунду до падения. С кого мы бы потом спросили?
Добавлено: [time]Пнд 30 Дек 2019 22:40:10[/time]
Ошибся, сейчас посмотрел документы, дом построен был в 1898 году.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 23:40:49 от Svetik_n »
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
кот Шрёдингера
|
А все-таки что будет не месте сноски? есть инсайд? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Лично я пока ничего не слышал. Могу предположить только. Склады последнее время принадлежали Пинскдреву. Может они и решили привести и территорию и здание в современный вид? Построят новый современный магазин с большим складом?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
В ЦЕНТРЕ ГРОДНО НА ТЕРРИТОРИИ БРИГИТСКОГО МОНАСТЫРЯ СНОСЯТ БЫВШИЙ НАРКОЛОГИЧЕСКИЙ ДИСПАНСЕР Цитата:" Как отмечает Александр Севенко, это здание построили следующим образом — к старой оборонительной стене, которая является ровесником самого Бригитского костела (а это конец XVII — начало XVIII в.), просто пристроили второй этаж. Впрочем, есть и другое мнение насчет даты строительства этой постройки. Говорят, что оно было построено все же в середине прошлого века, примерно в 1950-е годы." Смотрите сами. 1941 и 1944 гг И 1969
Добавлено: [time]Птн 18 Дек 2020 18:31:04[/time]
И ещё. 30-е гг и 40-е |
|
|
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2020, 19:32:26 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Der Schatten
|
Под видом реконструкции снесли дома на Виленской
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 15 16 18 Далее» Вниз