следующая тема »

[30 Декабрь 2025, 06:33:42]

Новости, реклама:

[30 Декабрь 2025, 06:33:42]

Новости, реклама:

[Der Schatten]

Пользуясь затишьем в теме, создаю новую.

Предыдущие обсуждения старых фото здесь:

Фото старого Гродно - 1
http://forum.grodno.net/index.php?topic=3831.0

Фото старого Гродно - 2
http://forum.grodno.net/index.php?topic=37673.0

[Сашин]

Пальма справа...

Летом того же года газеты информируют гродненцев: «Городской голова г-н Э. Листовский по возвращении из отпуска посетил бульвар, Швейцарскую долину и другие сады города. Он отметил, что цветы не поливаются своевременно, а растения имеют чахлый вид. В связи с этим, он дал распоряжение городскому садовнику разработать план по улучшению содержания городских садов. Также он распорядился возле памятника Столыпину на Театральной площади высадить пальмы и другие дорогие саженцы». Имелось в виду, что пальмы возле памятника должны были расти в кадках.

http://s13.ru/archives/72697

[sembat]

Справа от памятника прекрасно виден наш старый драмтеатр,левее здание не сохранилось.

Это мы знаем. Нас интересует, что за крыша на втором фото

[tomasz]

 Если предположить, что памятник поворачивали, то на втором фото крыша строения, что на первомфото в самом  в правом углу. Что там было? Дворец губернатора? Крылья у него были одноэтажные и выглядели довольно приземисто.

[sembat]

Нет,  я предположил, что он первоначально стоял лицом к дворцу губернатора, спиной к пл. Тызенгауза. Тогда крыша здания( оно и сейчас стоит на площади) будет как раз за спиной. А потом его развернули спиной к театру( синяя стрелка). Только в таком случае крыши все совпадут. Больше зданий в том месте как бы и не было...

[tomasz]

  А может попробовать перевернуть негатив?

[Tylko GRODNO]

Grodno???

[sembat]

  А может попробовать перевернуть негатив?

На венке читаемые надписи. А на другом фото- правильное расположение зданий театра и дома Вириона.
Добавлено: 16 Март 2017, 07:09:38

Grodno???

Если это центральный вход - то в наших костёлах такого нет. Но ещё были боковые выходы. Скажем у того же Фарного костёла был большой выход на совр. К.Маркса

Добавлено: 16 Март 2017, 08:10:45Надо все выходы просматривать. А у нас мало таких старых фоток. В основном общие виды...

[sembat]

Кажись новая фотка Александро-Невская церковь и памятник-бюст Столыпину:
Добавлено: 22 Март 2017, 19:27:11Надо понять в какую сторону "смотрит" бюст. Кажись спиной к театру стоит. Как и на фото Ворошильского.

[tomasz]

Добавлено: 22 Март 2017, 21:59:22

Grodno???

Может это Фара, гарнизонный костёл?  До последней перестройки в псевдоготику. И военные тогда выглядят вполне уместно среди клира.
 Этот храм на всех снимках с алтарной стороны . А со входа и не помню, есть ли изображения

[sembat]

А со входа и не помню, есть ли изображения

Есть вот такое, но вроде ничего общего:

[Сашин]

Если предположить, что памятник поворачивали

тогда не понятно со столбом, он на 2 фотографиях в одном и том же месте

[sembat]

Столб легче передвинуть, чем кирпичные здания. Да и разные они. Если присмотреться, то видно, что это полноценный телеграфный столб с поперечными перекладинами. Вот фото без памятника, но со столбом:

[Dassin]

Сходу не вспомню, было ли такое фото вокзала.
И глядя на очередную фотографию привокзальной площади начала ХХ века складывается впечатление, что сюда ходил трамвай - я про то что похоже на рельсы.

[sembat]

Сходу не вспомню, было ли такое фото вокзала.

Было и не раз: http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=82945  http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=82945

что сюда ходил трамвай - я про то что похоже на рельсы.

Трамвай вообще планировали, об этом писал Виктор Саяпин, но дальше хотения дело не пошло.
А вот то, что это рельсы - вполне вероятно. Тем более, что есть фото, где они продолжаются: http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=75556
Узкоколейки для начала 20-го века - обычное дело. Их укладывали очень быстро для любых хозяйственный и военных нужд. Для строительства и подвоза-увоза материалов, боеприпасов и т.п. У нас уже есть немецкая карта ПМВ с проектами узкоколейных дорог по городу. Так вот там очень много чего запланировали , при том по всему городу и даже через Неман,и часть проекта была точно осуществлена( есть подтверждающие фотографии)

[Dassin]

Здесь рельсы вероятно идут вправо, к пакгаузам, или к электростанции. А влево - куда ?

[sembat]

Здесь рельсы вероятно идут вправо, к пакгаузам, или к электростанции. А влево - куда ?

Почту проверь!

[Almer]

Это вероятно "техническая конка" для перемещения грузов со станции или угля и т.д. Люди по ней не ездили, а были лошади которые таскали вагонетки.

В начале 20 века перед 1 МВ таких узкоколеек было очень много: в Озерах, в Щучине, в Василишках-все они вывозили на ж.д. ст.  т.к. по ним перевозили лес.

В других регионах их было не меньше.
Дина их составляла около 15-20 км.
В Гродно вероятно была аналогичная, но для городских ж.д. нужд. Конкретно эту бы назвал скорее всего железнодорожного ведомства. Вероятно где то, относительно недалеко были склады...

[Dassin]

а что тягало вагонетки - кони или паровозики ?

[sembat]

Люди:  

[Dassin]

привокзальная площадь вымощена камнем, и рельсы там проложены явно не для временных нужд, как например на стройках

[sembat]

привокзальная площадь вымощена камнем, и рельсы там проложены явно не для временных нужд, как например на стройках

Здесь та же узкоколейка( я тебе карту прислал) ведущая к пороховым складам на соответствующей улице - Пороховой. Она то же проложена под булыжником. http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=86180

[Dassin]

то есть все-таки сеть узкоколейки была продумана и проложена до 1 МВ войны, а не немцами. Может это было сделано по причине строительства гродненской крепости т.е. именно в 10-е годы ?

[Almer]

Да, есть вероятность что так оно и было.
Таскали лошади.

По лично моему мнению, строительство узкоколеек в регионе Гродно в радиусе-100-150 км было вызвано как раз необходимостью доставки леса в строящуюся крепость, бетон требовал много опалубки и других временных конструкций.
Хотя конкретно в Щучине- узкоколейка вероятно была связана не с крепостью, а с фанерной фабрикой и доставкой к ней древесины и из нее продукции "на рельсы".

В двух других случаях-возили лес на станции, ведь у Гродно лесов то было относительно не много...как оказывается в начале 20 века.. это потом они выросли...

В то же время и Красносельский завод запустили с бетоном, судя по всему для крепости тоже.

[sembat]

Вообще тему узкоколеек мы не раз обсуждали с Виктором Саяпиным. К сожалению Виктор Юрьевич так и не закончил эту тему. В его книге "История общественного транспорта Гродно" есть целая глава, посвящённая узкоколейным железным дорогам, но материала очень мало. Так что будущим исследователям и краеведам ещё есть работа в архивах.

[poleshuk]

Может это было сделано по причине строительства гродненской крепости т.е. именно в 10-е годы ?

Как вариант, по причине размещения в крепости тяжелых орудий береговой артиллерии. На Балтике в период строительства Центральной оборонительной позиции в Финском заливе береговые батареи на стадии проектирования получали узкоколейку для подвоза материалов для строительства, а позднее матчасти батарей и боепитания. Зачастую паровозы для нее приобретались в Германии. Возможно, в Гродно применили наработанный опыт.

[Tylko GRODNO]

1

[sembat]

Вот:

[Dassin]

 это где ? в д.Лососна ?

[sembat]

это где ? в д.Лососна ?

Вроде да. У нас оказывается уже есть это фото: http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=82515 но зато второе фото http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=68271 совсем не этот мост. 

[skywalker68]

Кажись новая фотка Александро-Невская церковь и памятник-бюст Столыпину:

И смех и слезы... Финальная ставка 379,44 EUR.