|
Vacek
|
Цiкава, в теме про существование бога выступало в защиту той точки зрения достаточно много людей, отбивавшихся от предлагаемых аргументов. В этой же теме, когда наоборот, по смыслу, вроде бы им надо атаковать, никого нет. Вероятно, нечем ...
|
|
|
|
|
Записан
|
Из всех животных в неволе лучше всего размножаются люди
|
|
|
|
|
Sitivrat
Гость
|
Нет бога, нет аргументов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_Shagrath_
|
а чём библия не аргумент?? а может и факт?? 666
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2005, 01:58:12 от 666Shagrath »
|
Записан
|
|
|
|
Sitivrat
Гость
|
Сказка, написанная и переписанная кучей людей является фактом существования бога? %) Если бы не знал тебя подумал бы, что ты тупой. %) А так слабоватенькая провакация
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
а чём библия не аргумент?? а может и факт?? 666 Тем что "Иллиада" не менее сильный аргумент. Однако веру в богов Олимпа никто не воспринимает серьезно. |
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Da_Mo
|
Атеизм хорош своей честностью. Не знаю - не говорю. И это правильно. Когда ребенку вшивают религию под кожу от рождения, то он, конечно, хороший член социума, но ему трудно после этого отпраздновать победу своего духа в жизни. Он получил все чужие ответы на свои еще не поставленные по настоящему вопросы задолго до того как они созрели. С другой стороны говорят, что под плотным артеллерийским обстрелом трудно найти хотя бы одного атеиста. Крепнет вера, однако.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2005, 19:19:15 от Da_Mo »
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
nailbombin
|
С другой стороны говорят, что под плотным артеллерийским обстрелом трудно найти хотя бы одного атеиста. Крепнет вера, однако. Люди воевавшие говорят, что атеистов в окопах полно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Da_Mo
|
Люди воевавшие говорят, что атеистов в окопах полно.
Не знаю, возможно. Сомневаюсь. |
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Banifacyj
|
атеистов-то побольше будет...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Da_Mo
|
Я очень люблю их обоих: и теизм, и атеизм. Они хорошо дополняют друг-друга.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2005, 04:21:53 от Da_Mo »
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Da_Mo
|
атеистов-то побольше будет... Ой, что ты такое говоришь? Тараканов еще больше, ну так что? |
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Adimiron
|
Вообще, это не правильно - делить людей, народы, общество. Делите, ьлин, наконец понятия и тех, кто их создает. Я имею в виду то, что каждый имеет право на собственное мнение и его за это мнение можно хотя бы уважать /с мнением можно и не соглашаться/. Идеологов же всяких мастей - атеисто-материалистов-социалистов и теологов-моралистов-идеалистов надо игнорировать. Я вот, вырос в верующей семье АТЕИСТОМ! Как это? А просто мои родители не настаивали на догматично-фанатичном выполнении предписаний церкви (не стану их перечислять). Годков до 13 я, вроде, как и верил. Вдруг - прозрел: в Мире столько г"вна деется, что само слово Бог становится бессмысленным, тем более при понимании его как Бога справедливого и любящего. Много мне радости от обещаний загробной справедливости, кто мне доказал, что там, за гробом, вообще что-то есть? Да ни кто! Как ни пытались. Вот к 15 годкам я и стал атеистом. Может и рановато, зато сам!!! Без нажима извне. Своими мозгами.
А теперь скажите, что вырастет из ребенка, которого задалбливают молитвами и походами в храмы? Того нельзя, этого нельзя - Боженька покарает!!! Растет типичный раб. Ждет решения сверху. Пришла проблема, беда - какого рожна ее решать, если ТАМ "решат"? Тепличные такие рабы с задурманенным мозгом.
С другой стороны. Если ребенку долбить, что Бога нет, что все верующие - идиоты и с них след только стебаться? Вырастет эгоист, причем циник. Ни в грош ни кого ставить не будет - по головам вперед пойдет, т.к. все радости жизни след познать сейчас, сегодня, а не после смерти /абсурдная фраза, хотел удалить, но не стал - она отражает абсурдность противостояния теистов и атеистов/
ИМХО: дайте ребенку или неопределившемуся человеку САМОМУ определиться. Без наездов и ковыряний в его несформировавшемся мировоззрении. Это будет его выбор. Тем более, что и церковники признают то, что Бог дает право выбора (кста, это такой слабый момент в основных положениях христианства, что удивляешься до сих пор). Какого рожна тогда ребенка насильно крестят, вдалбливают неиспользуемые в обществе заповеди, заставляют зубрить молитвы и т.д. То же можно сказать и родителях материалистах. Хотя последним, как правило, глубоко по""й, что там думает себе ребенок. Ходит в школу и ходит. Чего еще?
Я всех призываю иметь свое собственное мнение, прислушиваясь, однако, к различным мыслям других людей, не принимая их как истину, а подвергая сомнению, анализируя. Тогда и обижаться ни на кого не придется. Тебе выбор дали? Дали. Ты подумал? Да, подумал и решил. Ну и флаг тебе... Живи своим умом.
|
|
|
|
|
Записан
|
Format c: Enter!
|
|
|
|
Vacek
|
Я буду просто поражен, если узнаю, что в результате наших разговоров в топике кто-то изменил свое мировоззрение.
Я буду очень огорчен, если узнаю, что кто-то в этом топике ставит своей целью изменить чье-то мировоззрение. Это внутренняя работа.
Но пока я спокоен, ибо мы все в меру своих способностей и воспитанностей просто обмениваемся своими взглядами не конкретную загадку мироздания.
Без драк и обид, ведь правда? И без последствий...
|
|
|
|
|
Записан
|
Из всех животных в неволе лучше всего размножаются люди
|
|
|
|
Da_Mo
|
Знаете у человека есть любимое занятие: занять позицию и отстаивать ее до усрачки.
Узколобость заканчивается там, где исчезает позиция и принимается все существующее без противоречий.
Способность быть с противоположностями, но без противоречий.
|
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Adimiron
|
А ведь абсолютно верно! Я тут наконуне с друзьями за бутылкой чая вечерком обсуждал темку про снайперов и их роли во второй мировой. И оказалось, что зря спорили - я как уперся, ну ни на йоту не уступал. Потом стыдно стало  . Хоша и до сих пор слабо понимаю в чем моя позиция была не верна? Токсиколог!!! Заведем темку? Извиняюсь за ОФФ. А атеизм мне очень помогает в жизни. Там где другие сомневаются я могу смело и без смущений делать работу. Обтекаемо вышло. Конкретнее: могу есть мясо в пост, работать в субботу и пить пиво в прямой видимости храма  Могу без дрожи в ногах поговорить со священником на самые "крамольные" темы, и вообще атеизм позволяет раскрепоститься. Вера же заставляет человека скрываться в собственной скорлупе страха! Ведь боженька ж накажет! А мне многое по-барабану. Только вот не надо тут про беспринципность - "не убий" все же соблюдаем |
|
|
|
|
Записан
|
Format c: Enter!
|
|
|
|
nailbombin
|
А Вера же заставляет человека скрываться в собственной скорлупе страха! Гониво. Вера дает человеку свободу и полное отсутствие страха. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Da_Mo
|
Вера (Shradha) позволяет человеку действовать в неизвестности, в неизведанном, непредсказуемом мире. Это огромное богатство в жизни. Пятый тип богатств из шести.
Например, вы хотите стать очень богатым человеком. Чтобы начать соответственно действовать, вы должны верить, что это возможно для вас.
Чтобы поити к врачу, вы должны верить, что медицина может вам помочь.
Вы не сможете оставить машину на улице, если вы не будете верить, что когда вы вернетесь она будет на месте.
Чтобы изобрести самолет, вы должны верить, что это возможно, что он полетит.
Жизнь базируется на вере. Иметь Веру - это богатство.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 Июль 2005, 18:16:59 от Da_Mo »
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
nailbombin
|
Ну я вообще-то имел в виду веру в бога.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Adimiron
|
Гониво. Вера дает человеку свободу и полное отсутствие страха.
Простите, а в чем свобода? Про страх я предполагаю, когда фанатики идут под нож, уверившись в будущей жизни за гробом и не боятся. Может даже и верно. А свобода в чем? |
|
|
|
|
Записан
|
Format c: Enter!
|
|
|
|
nailbombin
|
В остутствии страха, разумеется.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Da_Mo
|
Ну я вообще-то имел в виду веру в бога. Любая вера - это вера в бога. ИМХО. |
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Podo
|
Религия отстой. Навязывает кучу ограничений и ненужных стереотипов.
|
|
|
|
|
Записан
|
Оно гудит в углу...
|
|
|
|
nailbombin
|
Любая вера - это вера в бога. ИМХО.
А вера в собственные силы? А вера в бесконечность вселенной? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nailbombin
|
Религия отстой. Навязывает кучу ограничений и ненужных стереотипов. Можно поспорить Однако, мы уворачиваемся от темы, народы. Речь идет об атеизме. И о "за" и "против". Мало кто назвал много "за". И практически никто не назвал ни одного "против". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Adimiron
|
[quote author=Adimiron А атеизм мне очень помогает в жизни. Там где другие сомневаются я могу смело и без смущений делать работу. Обтекаемо вышло. Конкретнее: могу есть мясо в пост, работать в субботу и пить пиво в прямой видимости храма Могу без дрожи в ногах поговорить со священником на самые "крамольные" темы, и вообще атеизм позволяет раскрепоститься. Вера же заставляет человека скрываться в собственной скорлупе страха! Ведь боженька ж накажет! А мне многое по-барабану. [/quote] Вот мой ответ "за" |
|
|
|
|
Записан
|
Format c: Enter!
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Идеальная жизнь:
Всю жизнь пить, гулять, трахаться, получасть все мыслимые удовольствия, а под конец воскликнуть:
"Ой, бля. Как же я раскаиваюсь, Господи". Это, похоже, должне быть сделано искренне, а то призовой игры не получится. Поэтому необходимо какое-то чудо. Может видение. может ангел с крыльями. Видимо, этого можно добиться с помощью галлюциногенов.
Этого трудно достичь, но как к каждому идеалу к этому нужно стремиться.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 05 Июль 2005, 16:43:49 от DarkAvenger »
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Toxa
|
Видел придурков как среди верующих, так и среди атеистов. И там, и там говна навалом...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 3 4 ... 6 Далее» Все Вниз