следующая тема »

[27 Ноябрь 2025, 14:21:02]

Новости, реклама:

[27 Ноябрь 2025, 14:21:02]

Новости, реклама:

[Катёнка]

Практические рекомендации по применению антибиотиков у детей в амбулаторной практике

Нужные телефоны мед. учреждений и врачей:

Справочная аптек 169, 77-21-60
Справочная коммерческих аптек 180, 77-22-22

Травмопункт (круглосуточно) 50-05-45
Больница скорой помощи - справочная служба 50-05-18

Поликлиника при роддоме - 43-69-81
Регистратура ДП №1 74-21-15
Дет.поликлиника №2 (Гагарина, 18) регистратура 52-14-13
Регистратура ДП №3 54-33-10; вызов врача 51-34-61, 54-60-55
Регистратура ДП №4 (Врублевского)   48-36-68
Дет.поликлиника №6 (Лиможа) регистратура 70-46-05; вызов врача 70-46-06(07)
Детская поликлиника 7 ( Химиков, 5) тел. 31-64-34; 31-64-35, 31-64-36, 31-64-37
Амбулатория в Южном 947270
Амбулатория детская, Ольшанка 67-32-35
ЛОДЕ Замковая ул., 4, 111, 730261, (029) 5828003, 730252 www.lode.by

Детская больница: приемный покой 79 62 28
                              Справочная 79 62 70
                              Касса 77 02 08
Областная поликлиника 43-36-28
Кож-вен диспансер 43-49-99

Частный педиатр Сосна Галина Иосифовна    7847671 (мтс)

Стоматологическа помощь (21.00-7.00) 41-53-04
Детская стоматология "Золотой ключик" новый адрес: Карбышева 9-1. Тел. 72-05-72  72-09-72

Экстренная психологическая помощь 170

Режим работы кабинетов неотложной стоматологической помощи

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

__________________
Если кто-то хочет поделится полезными телефончиками, оставляйте их в темке- будем добавлять.

[ms.kate]

Сестра сыну лечила аллергию три недели, влажный кашель, не проходил, сдали кровь СОЭ 46, сделали снимок острый бронхит.
Соэ медленно падает после болезни, но это после болезни.
Добавлено: 04 Март 2016, 12:45:39

Уколы и только уколы (аб) с таким соэ. Мой вопрос "что лечим?" - "в организме какая-то инфекция! тчк."

Бесит такое  . Простите, просто уже не могу это читать про наших врачей

Честно говоря, нашего педиатра очень хвалят, но я уже боюсь к ней ходить. Именно после фразы "ну вирус подцепили опять, надо попить аб".
Ну и ощущение такое, что малышня моя  болеет покругу и АБ дается на всякий пожарный.

[Nataniel]

Читаю последние страницы и думаю, если сейчас действительно такой коклюш, то может и нет смысла делать прививку АКДС, раз он все равно лечению не поддается. Ведь в прививке АКДС негативные побочные реакции и дает компонент коклюша. Я так поняла, что коклюш действительно опасен в раннем возрасте, когда дети не могут самостоятельно откашляться, а когда болеют дети постарше главное болезнь переждать. У кого какое мнение по этому поводу?

У  меня такое же

[Zluka]

а когда болеют дети постарше главное болезнь переждать.

постарше - это какой возраст? Я вот теперь тоже в раздумьях, какую прививку младшему делать при ревакцинации

[CarmiSs@]

А можно АДС сделать без коклюшного компонента?

[K @ t i @]

Если есть бак. инфекция, а а/б не принимать, то должно становиться хуже и хуже? Т.е. именно бак. инфекцию сложно пропустить?

если есть обоснованные подозрения на БИ, то лучше всего сдать ОАК, а не гадать, а начать во время лечение , чтобы избежать осложнений, имхо

Добавлено: [time]Fri Mar  4 12:08:35 2016[/time]

Что у нас было, хз. Что-то было и организм эффективно это поборол.

ну, вирус какой-то был ,потому организм и поборол сам

[B.Sun]

так и как ОАК поможет?

[K @ t i @]

B.Sun, покажет, ВИ или БИ

[ms.kate]

articles.komarovskiy.net/klinicheskij-analiz-krovi.html
Прочла эту статью, буду пытаться сама контролировать назначение АБ

[K @ t i @]

ms.kate, здесь еще можете почитать. Коротко, но общие признаки отличия БИ от ВУ по ОАК описаны  http://testresult.org/opisanie-analizov/analiz-krovi/virus-ili-bakteriya
Здесь больше написано http://www.happydoctor.ru/info/485

[Рябинка]

Если есть бак. инфекция, а а/б не принимать, то должно становиться хуже и хуже? Т.е. именно бак. инфекцию сложно пропустить?

если есть обоснованные подозрения на БИ, то лучше всего сдать ОАК, а не гадать, а начать во время лечение , чтобы избежать осложнений, имхо

Добавлено: 04 Март 2016, 11:08:35

Что у нас было, хз. Что-то было и организм эффективно это поборол.

ну, вирус какой-то был ,потому организм и поборол сам

Я все это понимать.
Но вот пришла я, обычная мама, к врачу (зав. кстати). А она мне объясняет, что "анализ показал бак., т.к. соэ 46". Вот и анализ. Зря вообще его делала) ребенок поправился и ок.(но покашливала еще)
Добавлено: 04 Март 2016, 13:33:33Обоснованные подозрения на БИ для меня это состояние быстрее, чем СОЭ и т п

[K @ t i @]

А она мне объясняет, что "анализ показал бак., т.к. соэ 46". Вот и анализ.

так, кроме СОЭ, есть еще и другие показатели... разве можно только по СОЭ судить? 

[Nadeika]

постарше - это какой возраст? Я вот теперь тоже в раздумьях, какую прививку младшему делать при ревакцинации

Постарше для меня это детки после года. Был бы Пентаксим дешевле, я бы сделала его да не грузилась
 

А можно АДС сделать без коклюшного компонента?

Можно, но вот нужно ли - решать только вам
Добавлено: 04 Март 2016, 13:24:11Прошлась по ссылкам *Lucky*, очень познавательно
Вот тоже интересно http://www.happydoctor.ru/info/730, в частности "критерий эффективности антибиотика — снижение температуры тела ниже 38° С в первые 36-48 часов; если этого не происходит, антибиотик заменяют другим. Не следует вводить одновременно жаропонижающие средства, которые могут скрыть признаки неэффективности антибиотика"
Добавлено: 04 Март 2016, 14:25:02И комментарии полезно почитать

[DZiK]

B.Sun, покажет, ВИ или БИ

В большинстве случаев не покажет

[-Chloé-]

В большинстве случаев не покажет

согласна.

[Рябинка]

А она мне объясняет, что "анализ показал бак., т.к. соэ 46". Вот и анализ.

так, кроме СОЭ, есть еще и другие показатели... разве можно только по СОЭ судить? 

В нашем случае остальные показатели в пределах нормы.

СОЭ обычно повышается при бактериальных инфекциях, но также может повыситься и при тяжелых ОРВИ.

А вот тут диалога не случилось.
Какая инфекция, не известно. Но нужен АБ, обязательно в уколах. Спрашиваю, может пересдать анализ? подождать немного? или если так необходим АБ, то в таблах хотя бы? - ответ на эти вопросы "будете упираться, в больницу направлю"))) 

Ну, понять ее могу, как врач меня может отпустить просто так с СОЭ 46? просто капать и разбираться никому не нужно, проще запулить в попу.


Мне этот анализ еще через полгода аукнулся) Пошла к аллергологу взять стандартную справку на диету в сад) Назначение АБ из карточки догадалась выдрать, а вот анализы там остались (с СОЭ 46 и через неделю 30). Так аллерголог не хотела справку давать, т.к. ПЯТЬ месяцев назад такой показатель СОЭ!!! Блин, как на медкомиссию, так анализы годны 10 дней, а тут полугодовой... Повезло, что с малой была на приеме, а выглядела она как нормальный здоровый ребенок  (а анализ позже сдавали, нужен был для другой справки, СОЭ в норме)

[K @ t i @]

B.Sun, покажет, ВИ или БИ

В большинстве случаев не покажет

в тех двух случаях, когда я  у детей подозревала именно БИ, ОАК как раз её и подтвердил... ну,  может, повезло или совпало так, не знаю

когда вижу, что ВИ (у моих первым делом поднимается высокая температура под 39 и выше), конечно, ОАК не сдаем, чтобы её подтвердить
Добавлено: [time]Fri Mar  4 16:52:18 2016[/time]

Обоснованные подозрения на БИ для меня это состояние быстрее

ну ,конечно, в первую очередь, состояние оцениваешь )))
у своих детей я уже как-то неплохо научилась различать признаки БИ и ВИ. БИ у нас случаются редко, раз в год примерно, а ВИ по несколько раз в год

[ms.kate]

B.Sun, покажет, ВИ или БИ

В большинстве случаев не покажет

Ну так как решить давать аб или нет?

[B.Sun]

B.Sun, покажет, ВИ или БИ

В большинстве случаев не покажет

Ну так как решить давать аб или нет?

имхо, если внимательно посмотреть на клинику-это видно
смысл анализ тогда сдавать(даже если б он был точный точный)

Добавлено: 04 Март 2016, 19:00:34

ответ на эти вопросы "будете упираться, в больницу направлю")))

ну она пишет направление, вы пишете отказ)

[DZiK]

B.Sun, покажет, ВИ или БИ

В большинстве случаев не покажет

Ну так как решить давать аб или нет?

На основании выставленного диагноза и сопутствующих факторов. Диагноз выставляется на основании соответствующей клиники с учетом анамнеза и данных лабораторных (если требуется) и инструментальных (если не ясно по клинике) данных.

[НеЯ]

Высоко температурили несколько дней. Чуть соплей зеленоватых. Чуть покашливаний. Темпа упала сама. Ребенок на ушах стоит и вот дернуло меня кровь сдать. СОЭ 46. А в поиклинику зашла послушаться еще раз. Ахтунг!!! Соэ 46!!! Уколы и только уколы (аб) с таким соэ. Мой вопрос "что лечим?" - "в организме какая-то инфекция! тчк.". В легких чисто, моча ок. Ребенок как обычно.

Пошла я к другому врачу. Решили пересдать через неделю, СОЭ 30. И выдохнули. СОЭ медленно падает после болезни. Что у нас было, хз. Что-то было и организм эффективно это поборол.

Вот и я о том же
Главное лечится 

Вот у мамы один в один 

так и как ОАК поможет?
Я вот тоже этого не понимаю не в какую. Сколько у свекрови спрашивала - она не понимает этой новой мании: анализы по любому поводу.

B.Sun, покажет, ВИ или БИ

В большинстве случаев не покажет

Уже 1000 раз это обсуждали, нет - все равно ОАК. Точно говорят, если не назначали таблеток или хотя бы анализ, то врач плохой.

[ms.kate]

Короче, надо допрашивать врача. Но просто убила тогда фраза после назначения аб "вы опять вирус подцепили".

[НеЯ]

Короче, надо допрашивать врача. Но просто убила тогда фраза после назначения аб "вы опять вирус подцепили".

О чем допрашивать?
После такой фразы с врачом говорить не о чем.
Ответ на 99% будет "для профилактики осложнений"

[K @ t i @]

НеЯ лично мне ОАК при подозрении на БИ помогал в вопросе с АБ несколько раз. И я не жду, пока его врач назначит, что делают редко, проще просто АБ выписать, а если сомневаюсь, то лучше ОАК, чем АБ на всякий случай. С Кириллом раза два сталкивались с ситуацией, когда педиатр настаивала на АБ (хотя она у нас была не из тех, кто их для профилактики и на всякий случай выписывает), а я, зная своего ребенка, не спешила их давать. И только ОАК в итоге разрешал ситуацию в пользу лечения без АБ.
Добавлено: [time]Fri Mar  4 19:52:13 2016[/time]НеЯ, врача не допрашивать, ОАК не делать...
А что ты предлагаешь? На ромашке гадать? Хорошо, когда уже есть опыт и хоть немного в курсе, что к чему.
Да даже если есть опыт, то всё равно бывает возникают ситуации, которые заставляют соиневаться. А цена вопроса как никак - здоровье ребенка

[DZiK]

На ромашке гадать?

Так ОАК часто и есть "ромашка". Анализ не есть истина в последней инстанции, которая отвечает на данный вопрос. Это только один из элементов в диагностике. И принимать решение только по анализу в корне неверно.
В Вашем случае ключевым является "зная своего ребенка" + ОАК и другие факторы. Но исходить из этого опыта другим неправильно.

[mariana]

А можно АДС сделать без коклюшного компонента?

можно.
я старшей делала 1-ую и 2-ую тетраксим, а 3-ю и ревакцинацию АДС, потому что на тетраксим были реакции оба раза.

[K @ t i @]

На ромашке гадать?

Так ОАК часто и есть "ромашка". Анализ не есть истина в последней инстанции, которая отвечает на данный вопрос. Это только один из элементов в диагностике. И принимать решение только по анализу в корне неверно.
В Вашем случае ключевым является "зная своего ребенка" + ОАК и другие факторы. Но исходить из этого опыта другим неправильно.

Ну так и здоровому ребенку его так, на всякий случай не делают. Но если есть обоснованные подозрения и при этом сомнения в диагнозе, выставленном на основании симптомов и осмотра, то АОК и ОАМ - это наиболее доступные методы дополнить картину, разве нет?

[DZiK]

разве нет?

Да. Доступный, но не достоверный и не основополагающий.

[K @ t i @]

В Вашем случае ключевым является "зная своего ребенка"

да, это ключевое, потому я этот момент не упустила и специально написала, и выше писала об этом
зная, как у моих детей протекают БИ и ВИ, я могу что-то изначально предполагать и в чем-то сомневаться

Но исходить из этого опыта другим неправильно.

так я к этому и не призывала ни разу )))
Добавлено: [time]Fri Mar  4 20:35:57 2016[/time]

разве нет?

Да. Доступный, но не достоверный и не основополагающий.

для меня - это как дополнение для прояснения картины в случае необходимости, а не основополагающий и первоочередной фактор


к слову... а есть какой другой доступный, но более достоверный метод , кроме ОАК и ОАМ ? )))

[DZiK]

более достоверный метод , кроме ОАК и ОАМ ? )))

Да. http://forum.grodno.net/index.php?topic=10559.0;msg=16306532

[НеЯ]

*Lucky*, тебе уже все сказали.
Имея свекровь, проработавшую 25 лет зав лабораторией, у меня есть отличный советчик. Тем более, с образованием лечфак и реальным клиническим опытом.
Она реально недоумевает для чего людям постоянно назначают анализы.
Насчет БИ и ВИ конкретно говорила, что сдвиг, по которому можно 100% утверждать в абсолютном большинстве случаев будет в том случае, когда это и так очевидно.
Еще раз пример мамы -  3 курса Аб на том основании, что СОЭ высоковата. И по фиг вьюга...