следующая тема »

[07 Август 2025, 05:31:21]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 05:31:21]

Новости, реклама:

[www]

Выложу кое-что ЕЩЁ по "современной свастике" (после второй мировой):

1. Ещё кое-что по Финляднии (кроме гос-ного флага)-
Finnish Air Force swastika.  In order to avoid misunderstanding the swastika decorations were replaced by fir-crosses at the request of the President Kekkonen in 1963.

2. Samyukta Janamorcha Nepal electoral banner, 1994. The complete lack of any far-right connotations of the swastika in Asia is best illustrated by its use as a generic electoral symbol even by parties of the far-left.

3.
The Flag of Kuna Yala.

4.
On maps in the Taipei subway system a manji is employed to indicate a temple, next to a cross indicating a Christian church.


Админ, это убедительно для тебя? Или продолжить?

[www]

Не могу не добавить:


На раскопках Кернаве наиден перстен со свастикой
13-14 век

[Админ]

Нубедительно. Про плитку я уже сказал - чушь.
А про все другие примеры - дык они сами логически и направляют нас к фашизму.
Даже финны убрали свастику с флага ВВС, чтобы "избежать непонимания".

Естественно, речь идет именно о той свастике, которая использовалась фашистами.

Опять же, важен контекст, в котором эта свастика применяется и ее воздействие на непосвященного. Вот, например, я вижу на "Пагоне" свастику и у меня сразу возникает устойчивая ассоциация белорусского фашизма, сколько мне не объясняй иное.

[www]

Даже финны убрали свастику с флага ВВС, чтобы "избежать непонимания".

Убрали с самолётов! С флага гос-ва они до сих пор её не убирали, хотя притензии мирового сообщества остались.

Естественно, речь идет именно о той свастике, которая использовалась фашистами.

Фашистами свастика не использовалась.
У нацистов использовались абсолютно все руны, от свастики до руны "соль" и т..д.

Нубедительно. Про плитку я уже сказал - чушь.

Я про плитку ничего и не говорил!  
Я говорил об "узорах" на улицах и вышивках (в том числе современные, фото на 2ой стр.) - гляди картинки.
1) юбилейная монета в 1000 рупий, выпущенная к 50-летию Шри-Ланкийского Центрального банка в декабре 2000 года. Реверс [591];  
2) школа «Красной Свастики» в Сингапуре [578];
3) флаг джайнской религии с 1975 года [579];  
4) эмблема религиозного движения фа-лун гун из Китая [579];
5) эмблема Национального Украинского музея ставилась на всех изданиях этого учреждения [297];
Это всё тоже не в счёт?  
Особенно копейка... =)
Вас ист дас? а?

Опять же, важен контекст, в котором эта свастика применяется и ее воздействие на непосвященного. Вот, например, я вижу на "Пагоне" свастику и у меня сразу возникает устойчивая ассоциация белорусского фашизма, сколько мне не объясняй иное.

Я здесь при чём? Это твоя восполённая фантазия...
Свастика в геральдике (а Погоня - это именно геральдика) объясняется как исторический символ. Итак, смотрим, что значит коловрат:
КОЛОВРАТ  - Символ восходящего Солнца, символ победы Света над тьмой и Жизни над смертью. Цвет Коловрата играет важное значение: огненный - символизирует возрождение; небесный (голубой) - обновление; черный - изменение.

[www]

  Ещё кое-что:

Дети зажигают маслянные лампы на празднике Дивали в новогодний вечер.

[Burbulator]

И ты, Брут?

Возможно, живя в Беларуси, я тоже возмущался-бы сильно! Но вам не приходится сталкиваться с тем, с чем мы сталкиваемся в России. Я знаю, что очень многим(даже во власти) не нравится, что русские люди начинают отстаивать свои интересы(житейские, культурные, национальные, профессиональные и т.д.) и иногда с оружием в руках выходят против вооружённых инородцев!
С этим необходимо смириться или навязать России демократическую диктатуру, при которой будет опять раздавлен "великорусский шовинизм".
Не хочу вдаваться в дебри национального вопроса - суть моего мировоззрения понятна здесь многим!

Владимир, несмотря на то, что мы с Вами совсем имеем разные взгляды на жызнь, но я Вас считаю (кроме шуток) человеком разумным.
Теперь ответьте на вопрос, пожалуйста...
Человек, которого бы Вы встретили на российском форуме и у него в аватаре была бы свастика на фоне российского триколора или советского красного флага вызвал бы у Вас ассоциации с кем?
1. Российский нацист
2. Российский националист
3. Просто нацист
4. Придурок
5. Другое...
Если другое, пожалуйста, как старший - объясните.
Спасибо.

[Burbulator]

Все эти экскурсы в историю конечно интересны.

Но покажите мне пример публичного использования свастики в послевоенное время в целях, не относящихся к нацизму, фашизму, экстремизму и прочим "измам"? Тротуарная плитка не в счет. Это плод воображения.

Если будет убедительный пример - тогда и поговорим дальше.

Вот пример раз:

[Burbulator]

Все эти экскурсы в историю конечно интересны.

Но покажите мне пример публичного использования свастики в послевоенное время в целях, не относящихся к нацизму, фашизму, экстремизму и прочим "измам"? Тротуарная плитка не в счет. Это плод воображения.

Если будет убедительный пример - тогда и поговорим дальше.

Вот пример два:

[Админ]

Спешу напомнить, что совсем недавно был принят Закон РБ “О противодействии экстремизму”, под который подпадает "пропаганда и публичное демонстрирование, изготовление и распространение нацистской символики или атрибутики"

А вот интервью чиновника минюста.
Там затронут вопрос и по фашистской атрибутике:

Но в данном случае речь идет именно о тех символах и атрибутах, которые были присущи фашистскому режиму, существовавшему в Германии в середине XX века. Понятно, что никто не будет привлекаться к ответственности за белорусский орнамент, который имеет определенные исторические корни и внешний вид. Но если в каких-то случаях возникнут сомнения относительно используемой символики, то для решения вопроса об отнесении ее именно к нацистской возможно привлечение экспертов в соответствующих отраслях знаний, которые и определят характер такой символики.

Вы, г-н www, сможете доказать в суде, что в вашей аватаре не используется фашистская символика?
Хотя, насколько я понимаю, вы еще не можете привлекаться к ответственности по причине юного возраста? Но, поверьте, разговор со следователем может быть не очень приятным.

[www]

Burbulator,   тема - Юмор ))))
http://www.ns-belarus.org/forum/viewtopic.php?t=181

Burbulator, недалёкий ты человек...
Погоня (по геральдике) - беларуский национальный герб (для меня)
Коловрат (по геральдике) - Символ восходящего Солнца, символ победы Света над тьмой и Жизни над смертью. Цвет Коловрата играет важное значение: огненный - символизирует возрождение; небесный (голубой) - обновление; черный - изменение.

Знаем-с легенду Погони? В кратце: если деревню-город разрушали или грабили, а мужчин не было на месте, чтобы защитить город от грабежей (разрушений), то они садились на коней и бежали за врагами (дабы уничтожить/наказать их)

Разбераем мою аватару с коловратом - "Погоня" СВЕТА за тьмой (дабы изничтожить её), "Погоня" ЖИЗНИ за смертью (дабы извести её). Погоня в качестве с ЧЁРНЫМ коловартом - "Погоня" за изменениями (необходимость в них).

Теперь как тебе?


Админ, доказал?

[Cьвядомы Гарадзенец]

Все эти экскурсы в историю конечно интересны.

Но покажите мне пример публичного использования свастики в послевоенное время в целях, не относящихся к нацизму, фашизму, экстремизму и прочим "измам"? Тротуарная плитка не в счет. Это плод воображения.

Если будет убедительный пример - тогда и поговорим дальше.

ЗАБЯРЫ У ДЗЯЦЕЙ ЗАПАЛКІ!!! БАНЬ

Не кажы ім - калі абяцаеце хату не падпаліць, можаце гуляцца.  

ЗЫ Глядзі на тым сайце "нацыяналістаў" вось СЮДЫ напрыклад  :-? Гэта ДЫЯГНАЗ

млін, сэкс гэта добра, але не падстава, каб мы тутака кожны спасылкі на парнаху устаўлялі/гэта я мягка сказаў/

[www]

Админ, пол-форума можно пересажать только за нарушение статьи - 367 (часть 1ая) или даже 361 (можешь почитать тему enn хотя бы). Администрация форум несёт ответственность за его содержание? Спасает .net  

  Вот хотя бы:

[www]

Cьвядомы Гарадзенец, не занимайся ерундой!
Не можешь свою точку зрения подтвердить фатками, тогда оставайся в стороне. Удачи

[Burbulator]

Burbulator,   тема - Юмор ))))
http://www.ns-belarus.org/forum/viewtopic.php?t=181

Burbulator, недалёкий ты человек...

Жэня, а ты еще и юморист?
ф каждой шутке есть доля шутки.

[www]

Burbulator, =)
Тебе понравилось описание моей аватары с точки зрения геральдики?  


Cьвядомы Гарадзенец, "баном" нарушаются мои права и свободы, а ты, как к этому призывающий, мог бы понести ответственность по 190 статье...

[www]

млін, сэкс гэта добра, але не падстава, каб мы тутака кожны спасылкі на парнаху устаўлялі/гэта я мягка сказаў/

Cьвядомы Гарадзенец, на это - статья 343 ВАМ будет... Или, администр. форума.

[www]

Аршанская бітва 1514 г.
Вершаваная аповесць 1582 г.

Разам гетманы свае, Гэй польскі ды літоўскі
Моц з’яднаўшы на бітву, Гэй прыцягнулі войскі
Ды за Воршу колькі міль, Гэй дзе цячэ Крапіўна
Дзе маскоўскі быў пагром, Гэй помны незабыўна
Рушыць на літву масква, Гэй Канстанцін жа смела
Даў рашучы ім адпор, Гэй бо чыніў умела.
Так літвінаў князь натхніў, Гэй моцна, красамоўна
Што нясецца прэч масква, Гэй прэцца стрымгалоўна
Аж палякі колюць, б’юць, Гэй дзідамі заўзята
Свішчуць стрэлы, зброі звон, Гэй бразгатанне латаў
Коней літвіны гналі, Гэй за масквой імчалі
Дзе спаткалі люта там, Гэй як жывёл рубалі
Добра воі пешыя, Гэй тут дапамагалі
Бо маскоўцаў шмат з рушніц, Гэй дужа шмат паклалі
Ды гарматы Канстанцін, Гэй загадаў схаваці
Каб маскоўцаў потым тых, Гэй на ражон узняці
Канстанціна ваяры, Гэй у бакі звярнулі
А гарматы па маскве, Гэй ды з кустоў пальнулі
Ядры гучна выючы, Гэй шмат масквы паклалі
Бо растрэлу гэткага, Гэй тыя не чакалі
Звон і крыкі, сечы трэск, Гэй пылу хмара ўстала
Ды фартуна зноў Літву, Гэй зноў Літву абрала
Рубіць, крышыць, б’е маскву, Гэй дзідамі збівае
Кроў забітых струмянём, Гэй з чэраваў сцякае
Тут палякі рушылі, Гэй з дзідамі даўгімі
Ды і гетман Радзівіл, Гэй Радзівіл быў з імі
Разам з сотняй казакоў, Гэй ды маскву грамілі
Пыху ім ранейшую, Гэй неўзабаве збілі
Тая бітва лютая, Гэй цэлы дзень трывала
Аж пакуль маскоўцаў тых, Гэй ноч пашкадавала
Так Літва з палякамі, Гэй мужна ваявалі
Славе продкаў навякі, Гэй гонар аказалі.

Однажды, в 1514 году перед битвой под Оршей, великий гетман Острожский сказал: «Мужныя рыцары! Няхай доблесць і мужнасць вашы будуць вартыя слаўных бацькоў!..»

Эх, хорошо, что он вас в данной теме не видит, а то бы…
Слава Героям!

[www]

Багдавнович про вас:

...Ў белай пене праносяцца коні, -
Рвуцца, мкнуцца і цяжка хрыпяць,
Старадаўняй Літоўскай Пагоні
Не разьбіць, не спыніць, не стрымаць.

У бязьмерную даль вы ляціце,
А за вамі, прад вамі - гады.
Вы за кім у пагоню сьпяшыце,
Дзе шляхі вашы йдуць і куды?

Мо яны, Беларусь, панясьліся
За тваімі дзяцьмі уздагон,
Што забылі цябе, адракліся,
Прадалі і аддалі ў палон?

Біце ў сэрцы іх, біце мячамі,
Не давайце чужынцамі быць.
Хай пачуюць, як сэрца начамі
Аб радзімай старонцы баліць...

Продавайте дальше нашу историю! Историю ВКЛ! Историю "Крывии"! Историю Литвы! Вам уже мало осталось!   Уже почти ничего не осталось!

[Burbulator]

Burbulator, =)
Тебе понравилось описание моей аватары с точки зрения геральдики?  

С точки зрения геральдики - полная чушь.
На щите Пагони крест христианский а у тебя свастика языческо-нацистская.
Ничего общего.
Пустая демагогия. Много слов, логически не связанных между собой.
Креатиффный высер. Творческая мастурбация.

[www]

На щите Пагони крест христианский а у тебя свастика языческо-нацистская.

Ой, пожалуй не соглашусь.
1) Погоню (а именно - Всадника) использовали ещё язычники.
2) Коловрат (свастика) - не религиозный символ, это арнамент (он используется в КАЖДОЙ религии, существующей на земле; к какой предложишь относить?  )

[www]

Существует несколько версий происхождения герба. Одна из них связывает происхождение «Погони» с древними языческими культами Белой Руси. Наиболее почитаемым языческим божеством белорусов был Ярило, который фигуриловал в белорусской мифологии в качестве юноши на белом коне.

Крест, изображённый на щите всадника по некотрым предположениям в дохристианскую эпоху был солярным символом, связанным с культом Ярило. В христианской традиции такую форму креста принято именовать «Лотарингский»,«Патриарший» или «Архиепископальный». Форма креста на щите всадника повторяет форму знаменитой реликвии «Крест преподобной Ефросинии Полоцкой».

Символы, аналогичные «Погоне», также часто встречаются на просторах Восточной Европы. Знаком вооружённого всадника пользовался новгородский князь Александр Невский. Очевидно общее происхождение «Погони» и герба Москвы.

В Средние века всадник считался олицетворением великого литовского князя и означал погоню — военное действие, когда после отбития осады города, всё войско и часть мирных ополченцев гналась за отходящим врагом. Отсюда герб получил своё название.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Погоня_(герб)

Хотя с наименованием нашей территории (Белая Русь) - я не согласен... но так принято...
Читать - http://bely.litvin.org/belarus.htm, интересная книжеца, написанная Алесем Белым (при содействии нек. европейский историков)!

СКУШАЛ?

P.S. Ты не знаешь, что такое геральдика?  

Геральдика — (лат. heraldus — глашатай), гербоведение, вспомогательная историческая дисциплина, занимающаяся изучением гербов.

Геральдика точно определяет, что и как может быть нанесено на государственный герб, фамильный герб и т. д., объясняет значение тех или иных символов. Корни геральдики уходят в Средние века, когда при отсутствии технических средств требовалось получить информацию о человеке, зачастую не видя даже его лица, закрытого шлемом. По этой причине геральдическая символика была легко читаемой, без сложных рисунков и надписей, зато с крупным цветным полем. Такие гербы обобщенно назывались блазонами (вероятно от фр. blason — щит).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Геральдика

[Burbulator]

Багдавнович про вас:


Продавайте дальше нашу историю! Историю ВКЛ! Историю "Крывии"! Историю Литвы! Вам уже мало осталось!   Уже почти ничего не осталось!

Не бзди, патриот.
Мы историю не продаем. Мы-то ее помним.

А ты ее смешиваешь с нацистским говном.

ВКЛ всегда было _многонациональным_ и _многоконфессиональным_ государством, если ты не в курсе.
И жили здесь и литвины и жмудзины и евреи и поляки и москали и татары и многие другие, если ты не в курсе.
И в плане конфессий, были тут и католики и православные и иудеи и мусульмане, если ты не в курсе.
И время, когда здесь поселились евреи - было временем максимального расцвета ВКЛ, если ты не в курсе.
А время, когда сюда пришли дяди со свастиками - было время, после которого и в правду историю этой земли помнят единицы, если ты не в курсе.
А вот государства Крывии пока не существовало, если ты не в курсе.

И не волнуйся за нашу историю.

[www]

А ты ее смешиваешь с нацистским говном.

Извини, но ты пень!

ВКЛ всегда было _многонациональным_ и _многоконфессиональным_ государством, если ты не в курсе. И жили здесь и литвины и жмудзины и евреи и поляки и москали и татары и многие другие, если ты не в курсе.

ООо, я в курсе. А ты в курсе как жили евреи и татары в ВКЛ? Нет? Так почитай про их общины и права.

Например:
Статут 1588г.
Артыкулъ 12.

Около недаванья чужоземъцомъ достоеньствъ и врядовъ всяких, а приходнемъ зъ инъших паньствахъ [так!] и оселости не давати.

Такъже мы, г[о]с[по]д[а]ръ, обецуемъ и шлюбуемъ под присегою нашою, которую учинили есмо великому князству литовъскому и всим станомъ обывателемъ его, беручи то изъ статуту старого, короля его м[и]л[о]сти Жикгимонта Першого, тому паньству, великому князству литовъскому, даного, а в сесь укладаючы и на то позволяючы, што жъ в томъ паньстве, великомъ князстве литовскомъ, и во всихъ замлях [так!], ему прислухаючих, достойностей духовных и светъскихъ, городовъ, дворовъ, кгрунътовъ, староствъ, державъ, врядовъ земскихь и дворныхъ, посесый або в деръжанье и поживан[ь]е и вечностей жадных чужоземцомъ и заграничникомъ, ани суседомъ того паньства давати не маемъ. Але то все мы и потомъки нашы, великие князи литовские, давати будемъ повинни только литве, руси, жомойти - родичомъ старожитнымъ и уроженъцом великого князства литовъского и иныхъ земль, тому великому князству належачыхъ. А хто зъ чужоземцовъ, заграничниковъ и суседовъ того паньства и всих земль, ему прислухаючых, важилъ се што с того упросити, взяти и в деръжанье прийти, а, упомененый будучы, того заразомъ не пустилъ, тогды маетность его вся маеть быти взята до столу и скарбу нашого, великого князства литовъского. Ведь же и тубыльцомъ, хотя и родичомъ великого князства литовъского, достоеньства и вряды всякие мають быти даваны добре значнымъ и правдиве незмышлене в томъ воеводстве або повете оселымъ. А хотя бы хто обчого народу за свои заслуги в той речы посполитой пришолъ ку оселости з ласки данины нашое або которымъ инымъ правомъ, тогды и таковый только оселости оное уживати маеть, учинивши первей присегу по взятью оное оселости на першыхъ рочкох кгродскихъ оного повету передъ врядниками земъскими або кгродъскими того жъ повету, которие на он часъ тамъ прибыти могут, ижъ маеть быти вернымъ и зычливымъ тому паньству, великому князству литовъскому, такъ, яко и тубылцы, и служечи службу земъскую тому жъ паньству. Але и таковые на достоенъства и всякие вряды духовные и светъские не мають быти припущани, ани от насъ, г[о]с[по]д[а]ра, установлены, чого печатары и писары наши с повинъности своее постерегати винъни будуть.
Евреем нельзя было получать землю в нашем "мультинациональном" гос-ве.
Как тебе?  

И в плане конфессий, были тут и католики и православные и иудеи и мусульмане, если ты не в курсе.

А ещё именно в ВКЛ был впервые употреблён термин "атеист". Я атеист и считаю, что религия - лично дело каждого.

И время, когда здесь поселились евреи - было временем максимального расцвета ВКЛ, если ты не в курсе.

Они поселились на этих землях в 9-11 веках.
Глупым выглядит твой бред о евреях и том, что именно они, только они поспособствовали максимальному расцвету ВКЛ  

А время, когда сюда пришли дяди со свастиками - было время, после которого и в правду историю этой земли помнят единицы, если ты не в курсе.

Вновь - очень глупо.
1) Люди со свастикой жили здесь до 1939 года, да и после умудряются как-то жить.
2) Стало нам плохо тогда, когда пришли сюда дяденьки с "имперским триколором". А вот "людям со свастикой" ты скажи маленькое спасибо за то, что ты ещё помнишь БНР и нашу историю, а то был бы уже "homo soveticus" или "белороссом"  .

А вот государства Крывии пока не существовало, если ты не в курсе.

Вильно = ранее "Крывы Горад" (почитай раб. историков Сагановича, Арлова, Литвина, Белого, Ермаловича (хотя его зачастую не воспринимают всерьёз).
Кривия - от такого племени славян, как кривичи ( ), которые ассимилировали балтское племя ятвягов, в результате чего получились мы - беларусы, литвины.
Так что этот термин имеет большую (чем термин Беларусь) основу для того, чтобы называть так нашу страну, хотя я приверженец - Большой Литвы

[www]

Я вижу, как ты всё знаешь...
И переживаю за историю все больше и больше...

Про термин Беларусь добавлю:
Добавлю вот это:

Der Umstand, der endgueltig das Schicksal von Weissem Russland als eines geographischen Begriffs bestimmt hatte, war der Livlaender Krieg (1558—1582), den Iwan IV. der Schreckliche gegen GFL und Schweden fuer den Besitz von Livland fuehrte. Im Jahre 1563 gelang es ihm Polozk samt der Umgebung zu erobern, die im Norden an das Territorium der ehemaligen Nowgoroder Republik grenzten, die er im Laufe von 16 Jahren in seinen Haenden hielt. Gerade seit dieser Zeit wierd der Begriff Weisses Russland zu dem heutigen Weissrussland gebraucht — zuerst zu der Polozker Woiwodschaft und nach seiner Befreiung von Moskauer Okkupation im Jahre 1579 verbreitete er sich auch auf Witebsker, Mogiloewer, Mstislawer und Smolensker Woiwodschaften. Einer der ersten Europaeer, der den neuen Sinn des Begriffes Weisses Russland festgesetzt hatte, war der Funktionaer der lutheranischen Kirche in GFL Paul Oderborn, der in Rostock im Jahre 1582 den lateinischen Traktat “Eine Erzaehlung von der Religion und Sitten von Russen” veroeffentlicht hatte. Dieser neue Sinn verbreitet sich allmaehlich auch unter den Gebuertigen von GFL. Als erster war der weissrussische Dichter, der auf Polnisch schrieb, Salomon Ryssinski († 1625). Bei der Aufname in die Altdorfer Universitaet am 2. Dezember 1586 trug er sich in die Matrikel unter dem gekuenstellten Namen Solomo Pantherus Leucorussus ein (Gr. leucos — weiss). Etwas spaeter nannte Ryssinski in seinem von 15. November 1588 Brief an den Freund, den deutschen Juristen Konrad Rittersgusius, seine Heimat Leucorussia, was die Assoziationen mit dem schon von Bacon beschriebenen Leucovia hervorruft.

________________________________________________________________

[www]

И вот это:
И вот это:

Belarus (in word for word translation, the White Russia) may be absolutely new entity on the map of Europe, but its name is at list 750 years old. However, it was not always applied to the present-day Belarus, as the recently published book by Alexander Bely, The chronicle of the White Russia, shows.

The itinerant name White Russia was coined in the medieval literature in German (Weissrussland) and Latin (Russia Alba) and since 13th century was applied by the Western scholars now to the north-west Russia adjacent to Finland and Karelia, then to the northern littoral of the Black Sea. In fact, Russia Alba derives from Albania – the mysterious country somewhere between Caspian Sea and the Northern Ocean, inhabited, as the medieval scholars believed, by atrocious people with extremely white skin and golden eyes who had better sight at nights and whose enormous dogs were able to kill elephants and lions.

The first real entity that was to fit this fictitious description, was the medieval Republic of the Great Novgorod, and from 13th to the late 15th century the Western Europeans never called White Russia any other territory but the Great Novgorod. Even in 17th century such concept of the White Russia was still common. Giles Fletcher , the English Ambassador to Moscow in 1588 noted that ‘The country of Russia was sometimes called Sarmatia... When it bare the name of Sarmatia, it was divided into two chief parts, the white and the black. The white Sarmatia was all that part that lieth towards the north and on the side of Livonia — as the provinces now called Dvina, Vaga, Ustiug, Vologda, Kargopol, Novgorod, etc. — whereof Novgorod Velikii was the metropolis or chief city.

However, this name remained unknown for the Russians (and indeed, any Eastern Slavs) at all. When the Muscovites conquered Great Novgorod in 1471-1478, its Western name was spread to the whole new-born empire of the Ivan III – yet again, this Western scholarly name was hardly known to anybody in the East. Muscovy, which has the name also of Russia the white, is a very large and spacious country — wrote Richard Chancellor in the accounts of the first English expedition to Russia (1553).

Only in the late 16th century did White Russia become associated with the north-east of today’s Belarus and its Slavonic population — the future Belarusians. Jerome Horsey of the Muscovy Company, in the late 16th century, was perhaps one of the first Europeans who used the name White Russia virtually in its contemporary sense and spelling when he wrote that Ivan IV the Terrible ‘got from the king of Poland the famous cities of Polotsk, Smolensk, Dorogobuzh, Viaz’ma and many other towns; Bella Russia and Lithuania, goodly towns of traffic, and countries yielding great commodities...’ In 17th century, the Russian Tsars actively promoted the use of the name White Russia for propaganda purposes - to substantiate their claim to the alleged ‘old Russian heritage’ which they tried to conquer back from the Polish-Lithuanian Commonwealth. When, after three partitions of the Commonwealth, the Tsars consolidated their position in today’s Belarus, they tried to erase any token of distinction from popular awareness, officially renaming this territory the ‘north-west province’. Nevertheless, by the end of the 19th century the name Belaja Rus’ had become widely accepted though many prominent figures of the national revival accepted it only reluctantly — fearing that it would encourage Russian claims. (Similarly, Ukrainians feel insulted when Ukraine is called by what was its official name in Tsarist times — Little Russia). Other names were suggested for the ‘north-west province’, including Vialikalitva (Great Lithuania) and Kryvija, after the most powerful tribal union of the past, but failed to win much support.

ПЕРЕВЕДИ с помощью promt.ru =)

[H.A.M.]

Ок. Что ты предлагаешь? Идем завтра отпижживать скид. рынок у грузинов?
Чего вам надо-то ваще, повелителям свастик? Просто интересно, а то все
только какие-то общие лозунги в духе "за Беларусь!!!"
Давай, объясни темному.

[www]

Идем завтра отпижживать скид. рынок у грузинов?

Очень смешно  

Прям здесь рассказывать, что я предлагаю? =)
УК РБ 361 - мешает, аха  
ICQ - я уже свой писал.

Чего вам надо-то ваще, повелителям свастик?

беларусам нужна независимость... и от Запада и пагубных либеральных идей... и от Востока и разрушающих идей империализма... © www

От Белой Воли:
Далучайся!  (отчасти это я предлагаю )

     Брат Беларус, ты не жадаеш мірыцца з тым, што з кожным годам нас стае на 50 тысяч менш? Або з тым, што нашая Радзіма паступова пераўтвараецца ў паліэтнічны звярынец? Што кожны год у выніку адных толькі абортаў беларуская нацыя губляе насельніцтва больш, чым у самыя цяжкія гады Вялікай Айчыннай вайны? Што дзеля касмапаліцкай дэмагогіі беларуская моладзь бяскарна ідзе пад нож мусульманскага самаўпраўстваі?

Што спажыванне алкаголю ў нашай краіне перавышае норму больш, чым у 2 разы?

Што Таемны Сусветны Урад ў рамках праграмы "Залатога Міліярда" мэтанакіравана праводзіць палітыку, накіраваную на скарачэнне карэннага насельніцтва Беларусі? Што ўжо праз 20 год Белая Русь стане на траціну мусульманскай? Што тэрмін "Беларускі Нацыяналізм" ператварыўся ў сінонім словам "здрада" і "прадажнасць"? Што з нашых дзяцей растуць наркаманы, гамасэксуалісты і бязмозгія спажывальнікі, мара якіх - хутчэй пакінуць нашую краіну? Што ўлады пад выглядам вырашэння энергетычнай праблемы труцяць наш народ дапатопнымі капцілкамі? Што Беларуская Вёска ўжо сёння хутчэй памерла, чым не?

Што выкарыстанне беларускай мовы і традыцыйнай сімволікі стала прэрагатывай маргінальных здрадніцкіх палітычных груповак?

Што валадарная карпарацыя чыноўнікаў душыць у зародку ўсе разумныя пачынанні ў грамадскім жыцці краіны? Што Беларусь ідзе наперадзе планеты ўсёй на шляху да стварэння абсалютнай таталітарнай дзяржавы-антыутопіі, дзе кожны крок кожнага грамадзяніна будзе кантралявацца з дапамогай біяметрычных пашпартоў, банкаўскіх картак і іншых мікрачыпаў?

Ты лічыш, што Беларусь - гэта краіна ў першую чаргу Беларусаў? Што без Дужай і Квітнеючай Беларускай Нацыі не можа быць “Дужай” і “Квітнеючай” Беларусі? Што без Беларусаў не можа быць Беларусі навогул? Што наш Абавязак перад нашымі Прашчурамі і нашымі Дзецьмі – захаваць Беларускую Дзяржаву, Нацыянальную Ідэнтычнасць і Прыроднае Асяродзе! Што ў Беларусаў досыць нагодаў ганарыцца сваёй нацыянальнасцю! Што наш час - апошняя магчымасць для Беларусов заявіць аб сабе і адстаяць сваё права на існаванне!

Калі так, то ў Нас з Табою адзін Шлях! Ідзем з намі, Брат!

[Vladimir1]

Владимир, несмотря на то, что мы с Вами совсем имеем разные взгляды на жызнь, но я Вас считаю (кроме шуток) человеком разумным.
Теперь ответьте на вопрос, пожалуйста...
Человек, которого бы Вы встретили на российском форуме и у него в аватаре была бы свастика на фоне российского триколора или советского красного флага вызвал бы у Вас ассоциации с кем?
1. Российский нацист
2. Российский националист
3. Просто нацист
4. Придурок
5. Другое...
Если другое, пожалуйста, как старший - объясните.
Спасибо.

Коли мой разум не ставится под вопрос , отвечу...
Если такая аватара у взрослого человека, то ответ №4, а если у 15-летнего ребёнка, то я к таким отношусь снисходительно - по хорошему-бы дать ремня, чтоб просветление наступило
З.Ы. В России даже баркашовцы не позволяли себе свастику носить! Те кто постарше, может помнят, как эти ребята навели порядок на Белорусском вокзале в 1988г. в Москве?! Никаких приблатнённых бандюшков, никаких борзых нацменов...
То что на рукаве у РНЕ не надо свастикой называть!
В России свастика не пройдёт! Для меня дико, что свастика открыто публикуется в Беларуси! Только не надо мне про историю говорить - у меня жена на мемориале в Хатыне в обморок падала...

[www]

Если такая аватара у взрослого человека, то ответ №4, а если у 15-летнего ребёнка, то я к таким отношусь снисходительно - по хорошему-бы дать ремня, чтоб просветление наступило

+

Для меня дико, что свастика открыто публикуется в Беларуси!

Слушай...
Пишу ещё раз:
Погоня (по геральдике) - беларуский национальный герб (для меня)
Коловрат (по геральдике) - Символ восходящего Солнца, символ победы Света над тьмой и Жизни над смертью. Цвет Коловрата играет важное значение: огненный - символизирует возрождение; небесный (голубой) - обновление; черный - изменение.  
 
Знаем-с легенду Погони? В кратце: если деревню-город разрушали или грабили, а мужчин не было на месте, чтобы защитить город от грабежей (разрушений), то они садились на коней и бежали за врагами (дабы уничтожить/наказать их)
 
Разбераем мою аватару с коловратом - "Погоня" СВЕТА за тьмой (дабы изничтожить её), "Погоня" ЖИЗНИ за смертью (дабы извести её). Погоня в качестве с ЧЁРНЫМ коловартом - "Погоня" за изменениями (необходимость в них).
Ну-ка, что и где тут плохого, снисходительный ты наш,а?  

З.Ы. В России даже баркашовцы не позволяли себе свастику носить! Те кто постарше, может помнят, как эти ребята навели порядок на Белорусском вокзале в 1988г. в Москве?! Никаких приблатнённых бандюшков, никаких борзых нацменов...

Ахтунг! А кто это себе позволяет? Хотя Финлядния позволяет присутствовать свастике на гос-ном флаге.

Только не надо мне про историю говорить - у меня жена на мемориале в Хатыне в обморок падала...

Бедная жена. Эх эти украинские негодяи, спалили нашу деревню.
При чём здесь националисты-беларусы и история нашей нации?


P.S. Не уже ли я по своим постам похож на лысого дурочка-ПТУшника с площади в Питере в 90х годах?  

[Nikolai]

Ідзем з намі, Брат!
А Куда ? И с помошью чего ? И что будет являться конечной целью, Беларусь только для беларусов ?
" Им нужна великая революция, а нам нужна великая страна " слова одного реформатора. Это не значит поддержку действующей власти, а значит ее изменение. В Беларуссии вряд ли широкие массы поддержат национал-патриотов, во всяком случае состоявшиеся люди..... а вот еще не окрепшие умы конечно могут повестись