Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
23 Июль 2025, 20:12:04
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Голосование
Вопрос: Нужен ли в центре  Гродно танк-памятник ?
да - 82 (56,2%)
нет - 57 (39%)
мне все-равно - 7 (4,8%)
Всего голосов: 128

Страниц  : 1 3 4 ... 7 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Re: Нужен ли в центре  Гродно танк-памятник ?  (Прочитано 21934 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
estet Kremation
Гродненец
**

Репутация: +32/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 263


Я видел сферического коня в вакууме!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #30 : 13 Декабрь 2007, 10:11:15 »

Цитировать
2 estet Kremation: Ты может ещё Суворова читал??? Ты может ещё и фанат литературы Гитлера? Жуков небось помудрее тебя был...да не без ошибок у него дела продвигались...И какое ты право имеешь говорить так про Жукова? про войну? Не ты её выйграл...не тебе судить...Про обратную сторону медали все помнят...особенно балты...
И Суворова читал и не только. А Гитлер - Сталин лучше был? Одинаковые мерзавцы, Сталин даже хуже был. А про Жукова - если битва выигрывается только численным превосходством при огромных потерях - заслуги "стратега" тут нет. Пиррова победа - не победа вовсе. Какое право могу говорить? Чтобы дети не были такими баранами, что верят официальному. А как выиграли - замечательно!
Кстати - немного про героя Жукова:
Жукова Георгия Константиновича мемуары написать заставили. И он сдался. И выдал "мемуар".
   Полистаем  "Воспоминания и размышления". Что там про штрафные батальоны   вспоминает   Георгий   Константинович?   Ничего   не вспоминает.  Отвоевал  всю войну, а штрафников на войне видом не видывал  и  слыхом  не  слыхивал.  И  на смерть их на безымянные высотки не посылал. Ладно. А  что  о  наших  потерях  вспомнил Георгий Константинович? А
ничего  не  вспомнил.  Потому  и  размышлять не стал. Немцы, да. Немцы  теряли  людей,  теряли самолеты, танки и пушки. По каждой операции  Жуков  сообщает,  сколько  танков,  самолетов, сколько солдат  и  офицеров  они  потеряли. А наши все больше без потерь обходились. Ну   и   в   рассказе  про  начальный  период  войны  Георгий Константинович многое, мягко говоря, напутал...
   И  вот  архивы открываются, и жуковское вранье проступает все ярче.  И  надо  спасать  товарища  Жукова.  А  как?  Одна только возможность: вранье закрасить глупостью. Чем же еще? И  выступает генерал-лейтенант Н.Г.Павленко: "В середине 60-х годов  Г.К.Жуков,  да  и  мы,  военные  историки, считали, что к началу  войны  противник  имел превосходство в силах и средствах над  нашими группировками в приграничной зоне. Сейчас, в связи с новыми публикациями...." (ВИЖ. 1988. N 11. С. 26).
   Давайте  генералу  на  минуту поверим. Выходит, что Г.К.Жуков чего-то  не  знал.  Тот  самый  Жуков,  который перед войной и в момент  ее  начала  был  начальником  Генерального штаба, в ходе войны  -  правой  рукой Сталина - заместителем Верховного, после войны  -  членом  Политбюро  и Министром обороны. Чего же мог не знать  четырежды  Герой Советского Союза Маршал Советского Союза Г.К.Жуков  в  середине 60-х годов? Он не знал, сколько у Гитлера
было  танков?  Их  было  3350.  Эта  цифра у различных историков плавает,  но  не  очень  далеко:  чуть  больше, чуть меньше. Эту цифру   можно  проверить  по  любым  источникам:  можно  поднять сведения  о  производстве  танков  германскими  заводами,  можно посчитать  танки  в  каждой  германской дивизии и сложить. Такую цифру  называли  все немецкие генералы. Если они занижали, то их легко  разоблачить: все архивы германского командования хранятся
под Москвой в городе Подольске...
   Но  никто германских генералов разоблачать не стал. Так что с количеством   германского  вооружения  вообще  и  с  германскими танками в частности проблем возникнуть не могло. Остается  предположить,  что  Жуков  в середине 60-х годов не знал, сколько танков было в Красной Армии в 1941 году.  Их  было 24 тысячи, а Жуков, оказывается, считал, что их было
меньше, чем у немцев, т.е. меньше 3 тысяч. Значительно меньше. Бедный   Георгий   Константинович  так  и  умер  в  блаженном неведении.  У него в 1941 году было семикратное превосходство, а он  все  думал по-сталински: "но танков у нас все же в несколько раз меньше, чем у немцев."
   Получается,   что  Генеральный  штаб  и  его  начальник  даже приблизительно  не  знали,  что  за  силы  находились  у  них  в подчинении.  Получается,  что  после  войны,  находясь на высших государственных  постах.  Жуков  не  интересовался  войной  и  в военную    историю    не    вникал.   Если   верить   признаниям генерал-лейтенанта  Павленко,  военные  историки  тоже войной не интересовались.  Жуков  книгу  писал  в  расчете на потомков, на издание  на  всех  основных  языках  мира, но при этом не вникал даже  в  элементарное  соотношение сил сторон.

И еще:
В первые же дни войны Жуков курирует крупнейшее танковое сражение ХХ-го века (недельное, с 23.6) в районе Дубно, Броды, Берестечко. Уже к исходу 26.6 (в этот день Жукова вызывают в Москву), несмотря на успехи некоторых частей (9, 19, 8 МК и др.), разгром наших войск в этом сражении, к сожалению, стал очевидным. Имея 4200 танков против 750 немецких (5,6:1), наши потери составили 2648 единиц . Из всех причин столь масштабного поражения главнейшими следует признать нереальность планов прикрытия и слабую организацию боя на всех уровнях (все эти недостатки имеют прямое отношение к Жукову). Напомню, что «мастер наносить контрудары» Г.К. Жуков курировал эту битву в самый ответственный период – до 26.6. К этому времени печальный для нас исход битвы сомнений уже не вызывал. Столь же неудачно действовал он и при проведении на завершающем этапе Московской битвы – Ржевско-Вяземской операции (общие потери 780 тыс. чел., задача не выполнена), 2-й Ржевско-Сычевской «Марс» (сражение проиграно, потери (данные рознятся): общие – 300-400 тыс. чел., до 1400 танков и др.).

А советские сказки пересказывать - глупое занятие.
Записан

Если на куб смотреть сверху, то будет казаться, что сбоку лучше видно снизу.
Страниц  : 1 3 4 ... 7 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,126 секунд. Запросов: 22.