следующая тема »

[24 Апрель 2024, 22:48:02]

Новости, реклама:

[24 Апрель 2024, 22:48:02]

Новости, реклама:

[Shalochka]

Здравствуйте. Создала тему о постройке саманных домов, т.к. в нынешнее время они становяться очень популярны. И что не моловажно недорогие + экологически чистые. Пишите кто что слышал о таких домах, может кто-нибудь видел или даже строил такой дом. Информация сейчас очень актуальная, потому что при нашем кризисе многие будут искать варианты дешево+надежно

[F1]

Это что?Из соломы?

[Ekolog]

ама́н (тюркск. букв. — солома) или адоб (исп. adobe, от араб. ат-туб) — строительный материал из глинистого грунта, высушенного на открытом воздухе. Синонимы: глинобетон, глинофибробетон, глиносырцовый материал. Используется для возведения стен и (в сухом климате) заборов. Во влажном состоянии саман мягкий и легко укладывается в опалубку или внавал в виде глиняных лепёшек, валиков. Часто используется в виде параллелепипедов стандартных размеров, высушенных заранее. С 5—4 тыс. до н. э. широко распространён в безлесных районах. Ныне применяется главным образом в странах Азии для строительства малоэтажных построек. В России саманные дома часто встречаются в сельской местности на Северном Кавказе, на территории Украины — в южных и центральных областях, и в Молдове — в южном регионе.


http://www.apxu.ru/article/caman/glinadom.htm

[F1]

По ходу у нас, он после зимы сложится?

[Цукен]

На стенках много не сэкономишь ............. Как по мне - то лучше 30-40 см. нашего КСМ-овского газосиликата, чем соломенные блоки.
А внешне на картинках домики как домики ... Фасад облагорожен и окрашен ))))
Кстати Shalochka подскажите, а сколько 1 м.куб. стоит блоков этих соломенных??? Просто прикинуть разницу хотел.

[Der Schatten]

Их наверне предлагают самим изготавливать а не покупать)

ИМХО доставка этой ерунды хз с какой монголии будет стоить дороже местного хорошего силикатного блока

[Shalochka]

Я пока цену не выясняла, у нас их производит то ли Ошмяны, тол ли ОБухово. В любом случае они будут на порядок дешевле чем газосиликаты, гораздо дешевле обойдется фундамент, т.к. он ленточный и закладывается на глубина 80 см. К тому же радует почти нулевая теплоотдача, получается хорошая экономия на отоплении. Есть еще немного другой вариант таких домов, которые возводятся на каркасной основе и в нутрь каркаса закладываються спресованые  соломенные тюки. Затем это все обмазывается глиной, крепица сетка и по верху оштукатуривается. Сейчас  в Европе входят в практику именно такие дома, строяться легко, недлрого и достоточно долговечны, не говоря уже о тепле. Они хорошо подойдут и для нашего климата. На счет цен: солому можно заказать почти в любом хозяйстве где есть пресовочная машина, например Путришки. 1 тонна соломы стоит 300 тыс. Затраты на глину нулевые, единственное что станет в копеечку это дерево длоя каркаса, но она будет в любом случае дешевле чем блоки.
Добавлено: [time]Thu Dec  1 15:51:36 2011[/time]

По ходу у нас, он после зимы сложится?

Не сложиться    ОНи могут начать сыпаться после длительного воздействия воды. А как она пройдет сквози штукатурку, дерево, сетку?

[prosto tak]

можно еще из кизяка строить
КИЗЯ́К, -а (-у), м. Прессованный, с примесью соломы навоз, употр. в степных и южных районах как топливо и для сельских построек.

[svv]

И крышу из пальмовых листьев,  наш эквивалент- консервированый лист лопуха.

[Цукен]

Я видел крыши из тростника астроханского

[rem]

строительство это не шуточки и шалочки. Дом должен быть крепким и капитальным. Для этого и существуют комбинаты строительных материалов и т.д. Из глины только кишлаки строят.

[Отпетый ЖигулистЪ]

Еще дачу - кеуда нишло, но дам нет

[Der Schatten]

Да и дачу из соломы я бы никогда не строил. Никаких преимуществ кроме цены (а какая цена куба таких блоков?) перед местным газосиликатом точно нету. Он легче, под него тоже ленточный фундамент, и теплотехника лушче.

Их строят просто из сырой глины? Даже без обжига?

Да и мне не верится, что такие блоки у нас производят. Прессовочная машины в колхозах прессуют солому для удобства ее транспортировки и хранения, а не для производства строительных блоков)

[Shalochka]

Да, на самом деле вы все тут правы. Я вчера разговаривала с проэктировщиком и он сказал что даже срок эксплуатации таких домов всего 15 лет.

[*melissa*]

строительство это не шуточки и шалочки. Дом должен быть крепким и капитальным. Для этого и существуют комбинаты строительных материалов и т.д.

Да уж я бы тоже согласилась. Как то дом из г/с блоков понадежнее будет да и с нашими климатическими условиями лучше не рисковать, а строить из того что проверено временем.
На самый крайний, случай можно строить домик из панелей ксм-вских ,а сверху шуба, как жилстрой многоэтажки лепит, дешевле, чем блок. Видела пару таких домиков в Лососно, тоже жилстроевские. Но никак не из соломы

[F1]

И крышу из пальмовых листьев,  наш эквивалент- консервированый лист лопуха.

+5
Добавлено: 07 Декабрь 2011, 13:02:13

но она будет в любом случае дешевле чем блоки.

Стены в строительстве дома занимают всего 10%.Так что здесь экономия практически незаметна по окончанию

[MyshAnya]

Вы вот смеетесь. А я знаю такого человека, кот именно ТАКОЙ дом и строит. Раньше неадекватно относилась к его строительству, а сейчас только за.

[НеЯ]

Вы вот смеетесь. А я знаю такого человека, кот именно ТАКОЙ дом и строит. Раньше неадекватно относилась к его строительству, а сейчас только за.

Интересно ваше мнение услышать лет через 15-20

[MyshAnya]

Интересно ваше мнение услышать лет через 15-20

Думаю , оно не изменится.

[НеЯ]

Интересно ваше мнение услышать лет через 15-20

Думаю , оно не изменится.

Я бы не была так категорична Я еще год назад была уверена, что дом из блоков утеплять не надо

[MyshAnya]

Я еще год назад была уверена, что дом из блоков утеплять не надо

Не знать и быть уверенной - это одно. Можно и не утеплять - тока платите за отопление в тридорога.

[MyshAnya]

Shalochka, интересно узнать решились ли вы на строительство такого дома?

[Shalochka]

Мы пока в раздумьях....

[папа Пaшa]

Затраты на глину нулевые

миф, как и вся тема о том, что будет дешевле

[Мёд Алтая]

Мне кажется, если влага внутрь попадет, сгниет моментом. А если эту солому обрабатывать всякой химией, чтоб не плеснела, то какая уж тут экология! Лучше дерева в нашем климате ничего нет. Ну или кирпич красный. Он из той же глины сделан.

[vittorio]

я думаю что это надо делать по другому . Из ещё невысохших глиняных блоков сложить стены , а внутрь накидать гору горючего материала ( доски разные и т.д.) и поджечь . В итоге глина превращается в керамику и у вас керамический дом.

[Projekt]

1. В итоге мы всем форумом решили, что немцы, англичане и прочие нерусские - дурачки, строят себе домики соломенные, глупенькие?
2. Почему вы так уверенно заявляете, что построив дом из газосиликата вы строите себе "каменный" и капитальный дом? это очень специфический материал... кто знает хоть один дом из г/с которому больше 15 лет??? Кроме дач. Кто может утверждать, что его г/с дом на самом деле обладает заявленным КСМ-мом (D600, B2.0-B2.5, F35, теплопроводность (λ) - 0.14 Вт/(м·К) )

На самом деле это очень интересная технология, но единственное смущает поведение соломы в качестве наружного стенового материала? Если бы внутри, то без сомнений очень долго. Однажды учавствовал в разборке деревянного дома 50-х годов постройки, так вот пакля (мне кажется аналогичный растительный материал) смоченная гипсом в дверях и окнах была в неплохом состоянии, там где были подтекания она просто отсутствовала, выгнила. Можно предположить как солома будет себя вести со временем.
 Очень возможно , что срок службы таких стен будет около 15 лет. Но в общем раз в 15 - 20 лет и кап. ремонт полагается! Если , как писал F1, стены занимают реально небольшой процент, то в чем проблема их просто заменить?
К тому же я наверное уточню пост! Возможно речь идет не о самане, который подробно разобран в Ответе 2, а о каркасном доме в котором функцию утеплителя выполняет солома с глиной! А это уже скорее фахверковая голландская технология , чем саман?

[Pavel_GGS]

2.  Кто может утверждать, что его г/с дом на самом деле обладает заявленным КСМ-мом (D600, B2.0-B2.5, F35, теплопроводность () - 0.14 Вт/(м·К) )

Я.
причем D500 В1,5.

2. Почему вы так уверенно заявляете, что построив дом из газосиликата вы строите себе "каменный" и капитальный дом? это очень специфический материал... кто знает хоть один дом из г/с которому больше 15 лет??? Кроме дач.

Дачи находятся в более неблагоприятных условиях чем дома с постояным установившемся режимом эксплуатации.
Моей даче 25 лет.некоторые блоки валялись на земле 25лет. покрылись зеленью. после разломки их топором они беленкие и прочные.
а теперь сами встречный вопрос: какими лабораторными испытаниями вы гарантируете характеристики по самануи вообще какие характеристики у него. только конкретно цифры.
и еще может владеете вопросом почему для керамических кирпичей одна из характеристик это радиационный фон ? самому интересно для необоженной глины этот показатель регламентируется?

[Projekt]

1. И

Я.причем D500 В1,5.

Интересно на основании чего вы так уверены? (указанные характеристики я взял первые попавшиеся и главными в них были не плотность и прочность, а теплопроводность !)
2.

после разломки их топором они беленкие и прочные

Отличный способ определения качества строительного материала! Улыбнуло! Почитайте http://betiz.deal.by/a1217-chem-molchat-prodavtsy.html, здесь приблизительно то о чем я хотел намекнуть. + недавно узнал что в каждом 1м3 газосиликата содержится около 700г аллюминиевой пудры(пасты), правда в связанном виде (и насколько мне известно это одна из основных причин по которой в Европе отказались от Г/с, хотя лично я не вижу в этом проблемы)
3. Вообще хочется по теме сказать, что газосиликат имеет как много плюсов так и минусов! И не надо постоянно твердить что это панацея, что стройте из него и не будет у вас проблем! Есть множество других конструкций стен имеющих право на жизнь, может даже больше чем г/с!
4. 

какими лабораторными испытаниями вы гарантируете характеристики по самануи вообще какие характеристики у него

К сожалению таких характеристик нет! Наша белорусская наука находится в таком состоянии, что никому нет дела до альтернативных материалов. А тем более изучением самана как такового. Да и в принципе наверное невозможно добиться однозначных характеристик поскольку все зависит от исполнителя!
5. Насчет саманных стен в Белоруссии думаю солнышка у нас маловато и влажность высокая! не высохнут они... Если только не сушить их принудительно, тогда где экономия? И еще думаю, как проектировщик, будут ограничения по несущей способности, следовательно размерам помещения. По высоте дома - не более одного этажа. И думаю усадка у этого дома будет долгая и неприятная! Вот в солнечном Узбекистане сам бог велел такие дома строить!

[Pavel_GGS]

1. И

Я.причем D500 В1,5.

Интересно на основании чего вы так уверены? (указанные характеристики я взял первые попавшиеся и главными в них были не плотность и прочность, а теплопроводность !)

Вы задавали вопрос кто сможет утверждать а не на основании чего, но при этом

4.  

какими лабораторными испытаниями вы гарантируете характеристики по самануи вообще какие характеристики у него

К сожалению таких характеристик нет!

при этом на основании отсутствующих характеристик одного материала говорите о достоинстваэ этого же материала

ответ про ниличии остаточной пудры в ГС не имеет на себе никакого основания. абы ляпнуть. изучайте процесс не по сайтам производителя ,а по технической литературе, где в равной степени описываются все процессы по материалам, без предпочтений и манагерских штучек производителей других материалов
Добавлено: 18 Январь 2012, 02:08:43

И еще думаю, как проектировщик, будут ограничения по несущей способности, следовательно размерам помещения. По высоте дома - не более одного этажа. И думаю усадка у этого дома будет долгая и неприятная!

на счет выводов ваших согласен. но судя по первым вашим высказываниям есть вопросы по поводу квалификации как проектировщик  . если есть желание опровергните это, иначе ваши выводы особо ни на чем не основываются. а то не знаешь кого слушать

 даже по вашим умозаключением саман стоит в сторонке и курит не имея физического обоснования по плотности прочности теплопроводности и т.п