|
Бацькiн сын
|
Российские корабли обстреляли позиции экстремистской группировки «Исламское государство» (ИГ) на территории Сирии. Четыре ракетных корабля произвели 26 пусков крылатых ракет морского базирования "Калибр" по 11 целям. Это говорит о том что Россия всерьёз взялась за ИГ. К стрельбам привлекались корабли Каспийской флотилии. «Четыре ракетных корабля произвели 26 пусков крылатых ракет морского базирования "Калибр" по 11 целям. По данным объективного контроля все цели уничтожены, гражданские объекты не пострадали», — отметил глава Минобороны. Шойгу пояснил, что были поражены пункты управления, 12 складов боеприпасов, скопления боевой техники и тренировочные лагеря террористов. Тут интересно другое, МИД Турции еще ничего не заявлял? Если по ИГ работали корабли Каспийской флотилии, то траектория крылатых ракет должна проходить над территорией Турции)) |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
stroy_sam
|
Тут интересно другое, МИД Турции еще ничего не заявлял? Если по ИГ работали корабли Каспийской флотилии, то траектория крылатых ракет должна проходить над территорией Турции)) Неа, траектория лежит через Иран и Ирак. Это говорит о том что Россия всерьёз взялась за ИГ. Демонстрация силы. Уж больно дорогое удовольствие. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AC-Q
|
Удивило их другое - то обстоятельство, что подавляющее большинство сирийских беженцев (70 процентов) возлагают ответственность за кровопролитие в стране на правительство Асада и только 32 процента - на боевиков "Исламского государства", 18 процентов - на "Свободную сирийскую армию", 16 процентов - на "Аль-Каиду" и 8 процентов - на курдских повстанцев.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
подавляющее большинство сирийских беженцев (70 процентов) возлагают ответственность за кровопролитие в стране на правительство Асада Не так давно мне довелось пообщаться с одним таким сирийским беженцем, только не в Европе, а в РФ. Текст примерно такой: Асад плохой, не хочет уходить, так долго один президент и т.п. Спрашиваю, а какой выбор вместо светского режима Асада? Исламисты и шариат?)) Как начал пулемётом выдавать мантры, мол вы здесь ничего не знаете ислам самая мирная религия, а шариат самая лучшая система права. Я в ресторане сидел с двумя немцами, араб это видел и неожиданно завёл тему, как ему хочется попасть в Германию, как там хорошо, что там у него уже есть родственники... я всё это слушал и ловил себя на мысли, что мне хочется задушить его на месте. Демонстрация силы. Уж больно дорогое удовольствие. Не более дорогое чем обычные войсковые учения. Но безусловно, защита своих геополитических интересов и статус major player in the world стоит денег. Freedom isn't free. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
stroy_sam
|
Не так давно мне довелось пообщаться с одним таким сирийским беженцем, только не в Европе, а в РФ. Текст примерно такой: Асад плохой, не хочет уходить, так долго один президент и т.п. Спрашиваю, а какой выбор вместо светского режима Асада? Исламисты и шариат?)) Как начал пулемётом выдавать мантры, мол вы здесь ничего не знаете ислам самая мирная религия, а шариат самая лучшая система права. Тут всё просто, Вы общались с суннитом. Если бы Ваш сириец был алавитом, он бы "врезал" с Вами водочки, закусил свиной рулькой, спел в караоке "Черные глаза" и перед тем как продолжить вечер в "номерах", расплатился бы за всю компанию. Широкой души люди (и не бедные  ). Они уже давно поняли, что для возлежания на коврах и совместного вкушения вина с черноокими, полногрудыми "девственницами", умирать совсем не обязательно, достаточно просто иметь необходимое количество денег. Не более дорогое чем обычные войсковые учения. Стоимость ракеты я Вам не подскажу, но, на данный момент, ВПК РФ производит не более 100 подобных ракет в год (речь идет о двигателях к ним). Либо дорого, либо сложно. Поэтому, предполагаю, что РФ ещё продемонстрирует запуск крылатых ракет со "стратегов" и ПЛ, но не более того. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AC-Q
|
Если бы Ваш сириец был алавитом, он бы "врезал" с Вами водочки, закусил свиной рулькой, спел в караоке "Черные глаза" и перед тем как продолжить вечер в "номерах", расплатился бы за всю компанию. Широкой души люди (и не бедные ). Ага, родственника в очередной раз приглашал в гости его бывший ученик, опять таки у них все просто отлично. Стоимость ракеты я Вам не подскажу, но, на данный момент, ВПК РФ производит не более 100 подобных ракет в год (речь идет о двигателях к ним). Либо дорого, либо сложно.
Поэтому, предполагаю, что РФ ещё продемонстрирует запуск крылатых ракет со "стратегов" и ПЛ, но не более того.
Почему не более 100, эти данные разве в свободном доступе. Ну и 100 в год это грубо 50 целей не учитывая количество лет производства и других средств поражения в условиях отсутствия угрозы как таковой. Так же срок эксплуатации на них тоже скорее всего есть, попилить более сложный вариант утилизации, модернизировать иногда не всегда возможно либо вообще не целесообразно. Да и на ресурсах недоумение как ракета с дальностью 300 ушла на 1500, другими словами что это было? Видео как бы их полета тоже в инете есть не от россми. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сабачка
|
70+32+18+16+8=144  дзе яшчє 2 перцєнты? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
РФ празднует ДР Путина: Российские корабли обстреляли позиции экстремистской группировки «Исламское государство» (ИГ) на территории Сирии. Четыре ракетных корабля произвели 26 пусков крылатых ракет морского базирования "Калибр" по 11 целям. Я просто оставлю это здесь   |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Да и на ресурсах недоумение как ракета с дальностью 300 ушла на 1500, другими словами что это было? Дальность от 2300 до 2600 (в зависимости от траектории, высоты полёта и пр. и пр.). Ну и 100 в год это грубо 50 целей не учитывая количество лет производства и других средств поражения в условиях отсутствия угрозы как таковой. Так же срок эксплуатации на них тоже скорее всего есть, попилить более сложный вариант утилизации, модернизировать иногда не всегда возможно либо вообще не целесообразно. Вам Ремонт или Ветка более грамотно смогут ответить. Я попытаюсь только передать суть. В производстве подобных изделий есть два протокола: один для мирного времени, другой для военного. В мирное время изделия производятся с максимальными характеристиками (для участия в выставках, похвалиться перед конкурентами и пр.), естественно, это сложно и дорого. В военное время, если урезать характеристики, можно резко снизить и себестоимость, и увеличить кол-во выпускаемой продукции. Ведь не все цели находятся на максимальной дальности.
Добавлено: 08 Октябрь 2015, 12:02:02
Нашел стоимость одного "Калибра" - 8 млн$ Общая стоимость салюта - 13 миллиардов рублей. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AC-Q
|
Да и на ресурсах недоумение как ракета с дальностью 300 ушла на 1500, другими словами что это было? Дальность от 2300 до 2600 (в зависимости от траектории, высоты полёта и пр. и пр.). Что у кактуса смех вызвало тогда не понятно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
Дальность от 2300 до 2600 (в зависимости от траектории, высоты полёта и пр. и пр.). Т.е. Пресс-служба военного округа пиздит нагло врот? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AC-Q
|
Нашел стоимость одного "Калибра" - 8 млн$
Общая стоимость салюта - 13 миллиардов рублей.
Если бы на учениях, то салют, но тут вроде как и конкретные боевые задачи отработали. Хотя ранее писал. Сотни вылетов и столько же целей, не менее погибших сирийцев, но госпиталь в топе.
и опять в новостях вынесенная свадьба в йемене, там наверное куда не выстрели везде свадьбы, может действительно информационные вбросы от РФ, а не бомбежки. Тогда паника счего? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Что у кактуса смех вызвало тогда не понятно. Кстати, по поводу этого ролика... очень хотелось бы услышать комментарий от офицера ПВО, насколько сложно сбить такие ракеты? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сталин
Гость
|
Скажу вам так: все кругом дураки и не догадались использовать ракеты большой дальности.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Крылатая ракета, это обычная маловысотная цель. Крылатая ракета всегда маловысотная. ПВО на нее затачивается. Единственное условие. Расчеты ЗРДн (по фронту и глубине) должны находиться в готовности №1, те в кабинах, средства разведки и целеуказания должны вести поиск цели. ПВО, это система, а не отдельный ЗРДн.
Я не понял, в чем проблема-то? Протестов не было, значит пролет согласован и вид БЧ не отнесен к запрещенному виду оружия. Дальность? А кому какое дело в дальности? Томагавки тоже так летают.
Это скорее всего элемент боевой учебы Каспийской флотилии.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Единственное условие. Расчеты ЗРДн (по фронту и глубине) должны находиться в готовности №1, те в кабинах, средства разведки и целеуказания должны вести поиск цели. ПВО, это система, а не отдельный ЗРДн. Я Вам даже (+) поставил. Всё верно, летающие "8 лямов $" легко сбиваются ПЗРК за 50 тысяч $. Именно по этому и предполагал, что их не будут использовать массово. Если учесть, что траектория лежит через несколько стран (с которыми надо согласовать), то "готовность №1" - дело времени.
Добавлено: 08 Октябрь 2015, 12:49:40
Томагавки тоже так летают. По сути, Томагавк и Калибр - аналоги. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Всё верно, летающие "8 лямов $" легко сбиваются ПЗРК за 50 тысяч $. Из ПЗРК крылатую ракету не сбить. Нет информации о цели. (Кричит: "Летит, летит", машет с горы руками). Нет времени на примерное прицеливание из-за высокой угловой скорости цели. Цель в зоне видимости находится 3-4 сек. Эффективность стрельбы вдогон по КР равна нулю из-за малой дальности ПЗРК. Не догонит. Только войска ПВО со включенными собственными средствами разведки + средства разведки РТВ. И, разумеется, единое информационное поле всей системы ПВО. Ну, а ракета войск ПВО подороже стоит. Еще дороже стоит сама ПВО как система. А, еще. В силу маловысотности очень высокая угловая скорость цели. Ракета ПЗРК может не выдержать перегрузки либо потерять цель. В общем, ПЗРК, это не вариант по КР. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Нет времени на примерное прицеливание из-за высокой угловой скорости цели. Цель в зоне видимости находится 3-4 сек. Эффективность стрельбы вдогон по КР равна нулю из-за малой дальности ПЗРК. Не догонит. Я не правильно выразился (простите, не специалист). Я хотел сказать, что если есть средства дальнего обнаружения (например, РЛС) можно сбивать относительно дешёвыми средствами ПВО. С другой стороны, эффективность, все равно, будет крайне малой. Из 26-и ракет, в лучшем случае, собьют 2-3. Проще строить ложные цели. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
С другой стороны, эффективность, все равно, будет крайне малой. Из 26-и ракет, в лучшем случае, собьют 2-3. Именно для этого и существует эшелонирование войск ПВО по глубине. Во времена Варшавского договора Минск имел восьмикратное перекрытие. Да, и еще. Вы по-видимому путаете войска ПВО как вид Вооруженных Сил и ПВО сухопутных войск. Это разные вещи. Не пересекаются ни разу. Но это путают все. Кстати, "Бук", это сухопутчики. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Да, и еще. Вы по-видимому путаете войска ПВО как вид Вооруженных Сил и ПВО сухопутных войск. Это разные вещи. Не пересекаются ни разу. Может и путаю, а может и нет. ПВО, как вид Вооруженных Сил, всегда будет приоритетной целью для противника в начале войны. И, если их уже подавили, отбиваться придётся ПВО сухопутчикам.
Добавлено: 08 Октябрь 2015, 13:01:51
Минск имел восьмикратное перекрытие. Не знал. Но все, в принципе, сходится. Заявленная эффективность ПВО против крылатых ракет 10-15%, практическая (в Югославии) против Томагавков составила 7%.
Добавлено: 08 Октябрь 2015, 14:03:48
Кстати, "Бук", это сухопутчики. А, С 300? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
А, С 300? По логике вещей (секретность жиж и всякие ДСП), это и есть сейчас войска ПВО (единый комплекс), те войска, находящиеся на боевом дежурстве в мирное время и обеспечивающие прикрытие стратегических объектов (города, АЭС, базы флота итд). При СССР это были С-25, С-75, С-125, С-200, С-300. Сухопутчики, это "Шилка", "Куб", "Круг". Счас сухопутчики "Тор", "Бук" (развитие "Куба"). " Всякие "Осы" итд, это мелочевка, расчитанная на счастливый случай. Нет такого понятия "заявленная эффективность ПВО против КР". ПВО должно сбивать все. Иначе это не ПВО. Что касается Сербии, то их задавили количеством. Армия Сербии никак не могла быть предназначена для войны против почти всех армий мира. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Нет такого понятия "заявленная эффективность ПВО против КР". ПВО должно сбивать все. Иначе это не ПВО. Я не спорю по поводу терминологии. Исхожу из 8-ми эшелонов и делаю вывод об индивидуальной эффективности каждого из них. Чего - чего, а толковых инженеров в СССР хватало. Кстати, это не объясняет, скажем так, "встревоженности" РФ по поводу ПРО НАТО? Другими словами, чем можно сбить "противоракету"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Кстати, это не объясняет, скажем так, "встревоженности" РФ по поводу ПРО НАТО? Другими словами, чем можно сбить "противоракету"? Теоретически противоракета, это та же самая железяка, обладающая эффективной отражающей поверхностью. Тут больше вопрос во времени реакции как на ракету, так и на противоракету. А встревоженность, это нежелание очередной гонки вооружений и все. Лично я считаю, что противоракеты, это тупиковый путь. Нехай американцы их и развивают. Могли бы что-нибудь получше придумать. Кстати. Противоракеты-то вроде были против Ирана придуманы. По крайней мере нас в этом убеждали. Счас у США с Ираном все тип-топ, а противоракеты остались. Я тебе такой весчь скажу ©. В СССР был такой древний комплекс ПВО С-75. Устаревший. Ракета маломаневренная, увернуться можно. ЖРДн с ядовитой системой заправки, ну и тд. Но на вооружении стоял. И под Гродно был. И все из-за того, что там был боекомплект с ядерной БЧ для групповых целей. Епнул и забыл. Еще и электромагнитный импульс по всей электронике погуляет в окрестностях. Простенько и со вкусом. Нехер летать толпой. Ну неужели Вы думаете, что сейчас для этих ракет-противоракет нет ничего аналогичного и более совершенного? Ведь ракеты и противоракеты о которых идет речь, это другой уровень войны. Это ядерная война. Это же баллистические ракеты. А по обычным ракетам работают обычные ПВО. Обычная ракета для ПВО ничем от самолета не отличается. Кстати, С-300 по баллистике работает. Вопрос разумеется в степени перекрытия. Я вообще смысла этих противоракет не понимаю. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2015, 15:59:30 от vetka 6 »
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Я вообще смысла этих противоракет не понимаю. Скорость совсем другая. там был боекомплект с ядерной БЧ для групповых целей. Считалось, что их будут применять в крайнем случае или над чужим небом. Даже был стратегический план, что если начинать атомную войну, то нужно стартовать в ноябре - декабре, господствующая роза ветров будет уносить всю радиацию на Запад. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Считалось, что их будут применять в крайнем случае или над чужим небом. Даже был стратегический план, что если начинать атомную войну, то нужно стартовать в ноябре - декабре, господствующая роза ветров будет уносить всю радиацию на Запад. Да по-моему сопутствующая туфта. У СССР был очень-очень правильный подход к этой теме: "Победить в ядерной войне невозможно". То есть, если уж ядерная война началась, то нехер думать об экологии и гуманности оружия. (Гуманность оружия, это вообще бред какой-то, тем более на войне. Убивать можно гуманно, ножом например, или тротилом и негуманно, например вакуумной бомбой. Ну, значит будет больше тротила. Идиотизм). Все эти противоракеты появились почти одновременно с возгласами (Камерон и тд), что победить в ядерной войне можно. Я бы вообще не парился по поводу противоракет и всей этой истерии про победы и гонки вооружений. Нехай размещают в Европе, хотя и выбор размещения неудачный для баллистических целей. Подрыв в любом случае над территорией Западной Европы. Пусть разрабатывают, внедряют, защищают. Я бы на месте Генштаба РФ только сидел бы и хихикал. А когда у Запада возникнет иллюзия полного превосходства и защищенности, и европейцы с противоракетами начнут себя барабанить в грудь как Бинго-Бонго, тихонечко бы заявил: "А в российсхих ракетах нет системы недопущения подрыва в незапланированном месте. Отключены. Ядерный взрыв произойдет в любом случае, на любом участке траектории, даже в случае приближения к носителю какой-нибудь болванки, или уничтожения лазером. Взрыв будет в любом случае". Все. Возвращаемся на исходную. С чего начали, к тому и пришли. Да, мы тоже пострадаем. Но мы же говорили, что победить в ядерной войне невозможно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Все эти противоракеты появились почти одновременно с возгласами (Камерон и тд), что победить в ядерной войне можно. Уже пошли аллегории и эмоции. Как офицер ПВО, скажите, не зря страны Восточной Европы ПРО разместили? Говорили про Ирак, но имели ввиду "медведя-шатуна"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Разве в серьезных статьях пишут "Лугандон"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сталин
Гость
|
Песня "КРЫЛАТЫЕ РАКЕТЫ".
Куплет №1.
В октябре, на Каспии где-то
В Сирию, где не видели снег,
Наши крылатые ракеты
Начинают свой разбег.
Позабыто все на свете,
Сердце в пятки унеслось.
Что же нам за это светит?
Только чтобы пронесло.
Припев:
ВЗМЫВАЯ ВЫШЕ КРЫШИ, НЕ ВЕДАЯ ПРЕГРАД,
КРЫЛАТЫЕ РАКЕТЫ ВСЁ ЛЕТЯТ, ЛЕТЯТ, ЛЕТЯТ.
Куплет №2.
Это кончится когда-то?
Не победить его за раз.
Не пойдут служить туда ребята?
Министр О не отдаст такой приказ?
18 лет – ребенок. Дети!
Им учиться ремеслу.
Что же нам за это светит?
Только чтобы пронесло.
Припев:
ВЗМЫВАЯ ВЫШЕ КРЫШИ, НЕ ВЕДАЯ ПРЕГРАД,
КРЫЛАТЫЕ РАКЕТЫ ВСЁ ЛЕТЯТ, ЛЕТЯТ, ЛЕТЯТ.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
: 1 ... 51 52 54 55 ... 104 Далее» Вниз