|
RoGGeR
|
 |
« : 07 Апрель 2011, 15:03:41 » |
|
Информация об очередности граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, в городах, районах Гродненской области и районных администрациях г. Гродно Как принимать квартиру 1. Что надо иметь при себе.
- Бумагу и ручку (карандаш)
- Фонарик (зажигалку)
- Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону) или обычный пробник(тестер)
- Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, табуретку (стул, стремянку), но учтите, это потребует много времени.
2. Что надо сделать в обязательном порядке.
- Переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и все их показания. У электрического счетчика надо снять две цифры - дневной и ночной тарифы. Электрический счетчик находится в общеквартирном холе.
- Фонарь вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах. Обратите внимание, когда будете получать паспорта на счетчик воды, чтобы вам выдали именно ваши - сверяйте ваши номера с номерами указанными в паспорте.
3. На что в квартире надо смотреть.
- Бетонные конструкции.
Отклонение от вертикали, смещение в плане стен, местные неровности более 5 мм.
Конечно, никто ровно вам их не выставит, но добиться выравнивания их штукатурным составом теоретически возможно.
- Трещины в несущих стенах и перекрытиях.
В принципе трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен, но всякое бывает. И даже если вы увидите трещину, то скорее всего, это будет усадочная, а не силовая и раскрытием менее 0,4мм, но внимание на нее обратить надо.
- Незаполненные раствором монтажные стыки и швы.
4. Двери, окна.
- Проверьте не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме.
- Проверьте открывание-закрывание всех окон и всех створок, проверьте работу запорных устройств, ручек, петель, надежность их крепления. Проверьте целостность деревянных элементов окна (трещины, выпадающие сучки) надежность их взаимного крепления.
- Проверьте наличие уплотнителя по периметру створки в месте ее прилегания к раме.
- Проверьте нет ли незапененных и не закрытых пароизоляционной лентой зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены.
5. Лоджии
Все выше сказанное по окнам плюс:
- Следует проверить свободу хода при сдвигание створок (не перекашивает ли створку при движении).
- Фиксацию створки в закрытом положении на всей высоте.
- Надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств.
6. Электрика.
- Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает - то в общем холе).
- Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их, если взяли лампочку - проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами - туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики.
- Проверьте работу звонка
7. Водоснабжение канализация и отопление
- Если луж в районе стояков нет - то в принципе особенно смотреть не на что.
- Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя.
- Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
- Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом.
8. Канализация (понадобится фонарик)
- Проверьте, нет ли трещин на тройниках и вообще наличие тройников, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах.
9. Отопление.
Проверьте работу регуляторов температуры - по крайней мере, крутятся или нет, не разбит ли пластиковые элемент на нем.
- Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин.
- Ровно ли установлены сами конвекторы (батареи).
10. Вентиляция
- Обратите внимание, пробиты ли вентиляционные отверстия в блоках вентшахт на кухне и в санузлах. Что со всем этим делать? Указываете обнаруженные недостатки в акте приемки (если список велик, то на обратной стороне акта). Уточняете сроки устранения. Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем и лампочек, например) то указывайте в акте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.
ЖСПК 320 - стартовая цена квадрата 2.063, окончательная 1,312 млн. (Промстрой)
ЖСПК 325 - стартовая цена квадрата 2.200 млн, окончательная стоимость с отделкой 1,735 тыс., без отделки 1,579 тыс.
ЖСПК 232 - цена без отделки 1.350 млн
ЖСПК 324 - стартовая цена квадрата 2.200 млн, окончательная 1.535.
ЖСКП 288 (пристроенный к ЖСКП 320) стартовая - 2 138 млн, окончательная 1 255 млн (Промстрой)
ЖСПК 307 - стартовая цена квадрата 1,600 млн, окончательная стоимость без отделки 1,146 млн., с отделкой 1,307 млн. (Жилстрой)
ЖСПК 336 - стартовая цена квадрата 1,543 млн, окончательная стоимость с отделкой 1,368 млн. (Жилстрой)
ЖСПК 341 - стартовая цена квадрата 2.200 млн, окончательная стоимость с отделкой 1,760 тыс., без отделки 1,533 тыс.(Гродногорстрой)
ЖСПК 366 - стартовая цена квадрата 2.275 млн, окончательная стоимость с отделкой 2.300 млн. (СМТ-30)
Вишневец-2:ЖСПК 332- *sy4ka*
Вишневец-4:ЖСПК 341 - olia-777, via, Dimon
Вишневец-5:ЖСПК 288 - Marisha, Ромашечка,Ivan_Ko ✔
ЖСПК 320 - arlik001, RoGGeR (д.16), инна гродно, Tatianka (д.18); ЖСПК 323 - belkard (Южная, 19); ЖСПК 324 - blaze (д.20); ЖСПК 325 - Олежка, жанночка, paradiz; ЖСПК 326-девочкаOnline, Balodia193; ЖСПК 345- ewka, Carlom
Вишневец-7: ЖСПК 354 - gardinas ЖСПК 356 - ОдНаТаКаЯ, 356 ja, Милочка, umo4ka, ира23;alex091212 ЖСПК 357 - zlobo, tina77, Оля-ля!; ЖСПК 358 - 2012, Забава, seri, Meat, gor, lelo (д.22); КОШКА (д.22)ЖСПК 369 - Леля; ЖСПК 370 - pesChinka, daf4, wadikk; ЖСПК 371 - igorok1, **Margaritka**, shturman, vipmilan; Koshka:) ЖСПК 372 - fish0007, Дева-Таня, Lady-lo; ЖСПК 378 - Lim-on, quiet, Alex78.by, Tir@misu, V-Elena, Abatman78, manika; ЖСПК 379 -medunica; ЖСК 380 - ЕНОТ, LolKA, tanuhas, DashaC., STASIKLETO; ЖСК 381 - mahar72, milaja; ЖСК 386 - Olichka, Anet, Pashtet-83;ЖСК 387 - kutja, vania4561; ЖСК 388 - НИНКА, miraBELLa, pavel golf; ЖСК 389 - AmBiDexTer, Чижик, sabrina_; KotyaraЖСК 390 - Jane.l, xonix; ЖСК 391 - @прельк@, Mishell, viciok, Сашенька ; MAJOR LESIA, INET ЖСК 397 - AVDITOff
Девятовка, Томина-Славинского:Девятовка: ЖСПК 306 - Amina (д.8 ), Генри; ЖСПК 307 - Татьяша (д.17), nata-malina (д.14); ЖСПК 308 - helen_perla и brjasha; ЖСК 316 - IOANN008 забанили; ЖСПК 334 - Niusha_kvetok; ЖСПК 335 - Светочка, knutik; ЖСПК 336 - alara (д.33); ЖСПК 337 - SNA1980 (д.38), darjush_ka (д.37), igor_06, melki; ЖСПК 346 - neonov; ЖСК 347 - odisva, loerloer; ЖСПК 348 - lisjan; ЖСПК 353 - радуга(мамик), федосы; ТС "Девятовка-5" - Почти хороший
Томина-Славинского: ЖСПК 349 - Kotenok, Олюшка 83 ЖСПК 350 -POLISH1984
Южный-4:ЖСПК-399- juma ЖСПК-406-Dami, Nikostasi, Беремка; ЖСПК-407-Be$; ЖСПК-409-Vegerka, kangoo; ЖСПК-410-shipolur; ЖСПК 413 - Блондиночка, Райкина, sorry_t; ЖСПК-415 - KSU***, totenxamon, Prosto ya; ЖСПК-416 -~ツswanツ~, alex.yu, Alyunya; ЖСПК-417 - axis, elena-0983, arasch; ЖСПК 420 - anderon, Romashechk@, Mendalka
Южный-4 план
ЖСПК 346
ЖСПК 356
ЖСПК 357
ЖСПК 358
ЖСПК 417
ЖСПК 420
ЖСПК 416 Важно! В списки вносятся все желающие пользователи имеющие более 50 сообщений на форуме. ЖИЛЬЕ И ЛЬГОТНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО часть 1 тут: |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2016, 12:09:55 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
"SVETIK"
|
но неужели вы думаете, что действительно получают квартиры люди со связями и деньгами? очень в этом сомневаюсь. их же тоже там тщательно проверяют Это всего лишь Ваши предположения... А сдесь люди пишут о фактах  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
natalinatali
|
но неужели вы думаете, что действительно получают квартиры люди со связями и деньгами? очень в этом сомневаюсь. их же тоже там тщательно проверяют Это всего лишь Ваши предположения... А сдесь люди пишут о фактах мои предположения такие же как и факты у этих людей, просто кому к чему ближе |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
~iness~
|
а тыкните тогда на пункт в ЗАКОНЕ,где написано, что с одним ребенком положена только двушка.
писали даже здесь, что люди шли до конца,доказывая свои права и выбивали бОльшие квартиры.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Доброе утро!"- это когда на часах 11.00 , на календаре лето , а за окном - море !!!...)
|
|
|
|
"SVETIK"
|
мои предположения такие же как и факты у этих людей, просто кому к чему ближе У меня фактов нет... Поэтому и не пишу и не жалуюсь... Но, если узнаю   А в Администрации, наверное, только на личном приеме можно толку добиться, а то по телефону ничего не знают... И что они там вообще тогда делают?
Добавлено: 01 Апрель 2015, 14:05:12
Почему, Семья с одним ребёнком может получить и трешку, пара без детей двушку на 71 кв, а кто то с двумя детьми даже двушку на 56 кв не может дождаться, не говоря о том что положено 80 кв!?Это нормально?  Наверное, потому, что все-таки есть "равные" и есть "равнее"
Добавлено: 01 Апрель 2015, 15:08:58
а тыкните тогда на пункт в ЗАКОНЕ,где написано, что с одним ребенком положена только двушка. тыкали неоднократно: Указ 215 пункт 1.6 писали даже здесь, что люди шли до конца,доказывая свои права и выбивали бОльшие квартиры. Тогда почему остальным с такими же правами в Администрациях продолжают упорно отказывать ?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
★˙˙· Marmeladka˙˙·★
|
Подскажите, а сколько сейчас положено кв. м. на 1 человека при получении жилья? ( чтобы стоять на очереди- 15 кв.м., а при получении вроде 20 кв.м. ) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
rartek
|
да
|
|
|
|
|
Записан
|
Верую в Бога, Моцарта и Бетховена.
|
|
|
|
ierdna
|
все те, кто отсылает к "УКАЗУ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ № 215, п. 1.6", вы его сами читали?! а то как попугаи, указ 215 п.1.6, указ 215 п.1.6 1.6. в месячный срок со дня принятия решения о распределении жилых помещений, строительство которых осуществляется по государственному заказу, городские, районные исполнительные комитеты, местные администрации районов в городах, другие государственные органы, иные организации, которым жилые помещения предоставлены для улучшения жилищных условий граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий по месту работы (службы, военной службы) и имеющих право на получение льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений, письменно извещают граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, в соответствии с их очередностью о наличии подлежащих продаже жилых помещений, строительство которых осуществляется по государственному заказу.
В извещении о наличии подлежащих продаже жилых помещений, строительство которых осуществляется по государственному заказу, должны быть указаны основание для приобретения жилого помещения (наличие права (внеочередного права) на получение льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений), место нахождения и предполагаемая дата приемки жилого дома в эксплуатацию, этажность и вид материала стен жилого дома, количественный и качественный состав жилых помещений, уровень благоустройства жилых помещений, стоимость строительства одного квадратного метра общей площади жилого помещения. Извещение о наличии подлежащих продаже жилых помещений направляется гражданину заказным письмом с обратным уведомлением либо передается ему под роспись.
Гражданин, желающий приобрести жилое помещение, в течение десяти рабочих дней после получения указанного извещения подает по месту принятия на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий заявление о направлении его на заключение договора купли-продажи жилого помещения (далее, если не предусмотрено иное, — заявление) и документы, подтверждающие наличие права (внеочередного права) на получение льготного кредита на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений всоответствии с законодательством об административных процедурах, либо об отказе от приобретения жилого помещения. При этом гражданин направляется на оформление договора купли-продажи жилого помещения, при заключении которого учитывается состав его семьи и норматив общей площади строящегося (реконструируемого) жилого помещения, определяемые в соответствии с законодательством для получения государственной поддержки на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений.
В случае, если гражданин, состоящий на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, уведомленный в установленном порядке о наличии подлежащих продаже жилых помещений, не заявил о своем намерении в порядке, предусмотренном в части третьей настоящего подпункта, он считается отказавшимся от приобретения жилого помещения, о чем делается соответствующая отметка в учетном деле данного гражданина.
Срок, указанный в части третьей настоящего подпункта, продлевается на период, в течение которого у гражданина имелась уважительная причина, препятствующая ему обратиться в городской, районный исполнительный комитет, местную администрацию района в городе, другой государственный орган, иную организацию (болезнь, нахождение за пределами населенного пункта, иная уважительная причина), при документальном подтверждении такой причины; или выделенная жирным фраза и является той священной мантрой про желаемый и действительный метраж квартиры? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Robinzon
|
не было бы по примеру у каждого- не было бы вопросов!о то ты жди а ты иди получай!не порядок какойто !да работают а зато ничего не знают сразу 231 отправляют!
|
|
|
|
|
Записан
|
Я не виноват
|
|
|
|
allex-s
|
ierdna, да читали... и писали по этому поводу. Именно эта жирная фраза и является той священной мантрой . направлять на заключение договора исходя из состава семьи и норматива общей площади. По 13 указу норматив расчитывается : 20 (метров)* кол-во членов семьи - собственност(если есть). Для 3 человек 60 метров. iness фактов хотелось бы. А то знакомые, знакомые знакомых и т.д. может и добивался кто. тут на форуме человек писал когда то вроде что якобы Рукша с одним ребенком трешку строить разрешила. Не знаю в итоге построил он или нет. и если и добивался кто то, то каким образом остается тоько гадать.
Добавлено: 01 Апрель 2015, 17:28:36
не было бы по примеру у каждого- не было бы вопросов!о то ты жди а ты иди получай!не порядок какойто !да работают а зато ничего не знают сразу 231 отправляют!
так если есть пример идите и добивайтесь. Я вам привела указ по которому так не положено. Только думаю что пример типа... а вот у меня с работы чувака брата свата сесты тетя построила трешку с одним ребенком не прокатит
Добавлено: 01 Апрель 2015, 18:30:52
ierdna был официальный ответ из админ. что при распределении квартир руководствуются этим пунктом.
Добавлено: 01 Апрель 2015, 19:50:27
вы идите и добивайтесь тогда просто что б вам дали, а не завидуйте  А зачем тогда законы? Если каждый будет просто ходить и выбивать себе то, что хочется, а не то, что положено? ну вы же не знаете.. ну и что что с одним ребёнком, может там ребёнок инвалид?или другая ситуация? все вот судят интересно, а почему не мне? да кстати. В 13 указе есть оговорка о отм кто имеет право на увеличение площади на 15 метров. И вроде не только ребенок инвалид. Там написано в соответствии с законодательством и про состояние здоровья. Так что кто знает... может у людей есть основания требовать больше.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2015, 19:50:27 от allex-s »
|
Записан
|
|
|
|
|
ierdna
|
если семья из 4 человек, тогда почему двушка? ведь 4*20=80. а это трешка(пару метров лишней, если 80-83 кв м)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
marigold
|
это банк кредитует 20, а положено 15 на человека
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
allex-s
|
если кому интересно можете погуглить "перечень заболеваний дающих право на дополнительную площадь жилого помещения"
Добавлено: 01 Апрель 2015, 20:06:34
это банк кредитует 20, а положено 15 на человека
это для признания нуждающимся в улучшении жил. условий |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
rartek
|
так никто не заставляет строить двушку семье из 4 человек. просто трешек нет. ждать не хотят. вот и берут, что есть.
|
|
|
|
|
Записан
|
Верую в Бога, Моцарта и Бетховена.
|
|
|
|
allex-s
|
если семья из 4 человек, тогда почему двушка? ведь 4*20=80. а это трешка(пару метров лишней, если 80-83 кв м)
я так поняла что меньше можно, больше ни-ни |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ierdna
|
если семья из 4 человек, тогда почему двушка? ведь 4*20=80. а это трешка(пару метров лишней, если 80-83 кв м)
я так поняла что меньше можно, больше ни-ни почему?! при написании заявления в аор просто предупреждали, что возможна лишняя площадь до почти 4м кв, за которые придется доплатить. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
allex-s
|
если семья из 4 человек, тогда почему двушка? ведь 4*20=80. а это трешка(пару метров лишней, если 80-83 кв м)
я так поняла что меньше можно, больше ни-ни почему?! при написании заявления в аор просто предупреждали, что возможна лишняя площадь до почти 4м кв, за которые придется доплатить. ну так 3 метра. А не 23 как на 3 человека. Да и претендентов на 80 квадратов хватает среди семей 4 и 5 человек. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mauglik2008
|
может я не правильно втыкаю .... "При этом гражданин направляется на оформление договора купли-продажи жилого помещения, при заключении которого учитывается состав его семьи и норматив общей площади строящегося (реконструируемого) жилого помещения, определяемые в соответствии с законодательством для получения государственной поддержки на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений."
я так полагаю что все ориентируются на это предложение.... я не спорю что мне положено определенное количество метров (напр.60кв.м на 3-х (2-е детей) для получения государственной поддержки на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений)..... но нигде не указано что, я за собственные ср-ва не могу выплатить еще 20 кв. для приобретения 3-х комнатной кв.
Может я чего не до понимаю, но каждый разъясняет закон как удобно ему...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
~iness~
|
у меня близких знакомых нет , которые сейчас строили бы бОльшую квартиру по льготной очереди.
но тоже , читая указ , не вижу резких оснований что бы не давать квартиру с лишней площадью.
единственное , что администрация несёт ответственность за распределение , отсюда и идут разногласия и примеры по разным вот таким случаям.
в общем , спрашивать нужно не в администрации .
|
|
|
|
|
Записан
|
"Доброе утро!"- это когда на часах 11.00 , на календаре лето , а за окном - море !!!...)
|
|
|
|
NoviNivi
|
Так то оно так, но как нам сказали (мы тоже можем заплатить за лишних 20 кв.)какие вы тогда льготники, строитесь за свои, раньше да было возможно, ну а теперь дают то что положено.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
~iness~
|
но как нам сказали опять же всё на словах. я так понимаю , они руководствуются рациональным распределением , они ответственные за него и с другой стороны - очень даже правильно. |
|
|
|
|
Записан
|
"Доброе утро!"- это когда на часах 11.00 , на календаре лето , а за окном - море !!!...)
|
|
|
|
Санек П.Н.&Ольга
|
я так понимаю , они руководствуются рациональным распределением , они ответственные за него и с другой стороны - очень даже правильно согласна с Вами, особенно теперь, когда квадратный метр по госзаказу 5 500 000 - 6 000 000, а коммерческого жилья от 11 100 000 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NoviNivi
|
Согласна, что правильно, но мы почти 7 лет копили, собирали, отдыхать не ездили, лишнего себе не позволяли, уж очень хотели трёшку, но будет значит двушка, зато теперь на ремонт и мебель есть) как все хотели и себе спальню, и ребенку- детскую. Так вот и не понятно в нашем государстве, что лучше не работать и получать или работать, но тогда всё сами, так не "жировали" 10 лет в общаге)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
allex-s
|
mauglik2008получение государственной поддержки для строительства и реконструкции .... это льготное кредитование. То есть банковский этап. Я так понимаю. Сдесь же речь идет о направление на заключение договора купли продажи с уксом. И при направлении на заключение этого договора нужно учитывать ваш состав семьи и то сколько вам положено метров ( по 1.5 13- ого указа). Конечно может я что не так понимаю... но для меня это звучит так, что при заключении договора эти факты нужно принимать во внимание. В любом случае администрация ссылается именно на эти нормативные акты. И то как трактуете его вы или я или кто то еще мало кого там волнует.
Добавлено: 02 Апрель 2015, 17:50:44
Указ 215 называется : " О некоторых мерах по совершенствованию строительства (реконструкции и возведения) жилых помещений. А не так как вы пишете: *для получения гос поддержки*. Для получения гос поддержки 13 указ. Он же и применяется для расчета норматива площади... который согласно 1.6 215- ого обязаны учитывать при направлении для заключения договора.
Добавлено: 02 Апрель 2015, 18:54:49
Так то оно так, но как нам сказали (мы тоже можем заплатить за лишних 20 кв.)какие вы тогда льготники, строитесь за свои, раньше да было возможно, ну а теперь дают то что положено.
ну это их мнение просто... и отказали вам совсем не на этом основании. И если основания бы не было то не было бы и отказа. Попробуйте обращение написать с вопросом на каком основании составом семьи 3 чел. трешку строить не дают. Я думаю вам доходчиво ответят и приведут все ссылки на норм. акты.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Анют@@
|
Не завидуйте, копите деньги и покупайте, что хотите! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ierdna
|
Не завидуйте, копите деньги и покупайте с "детских", что хотите! вот так правильнее |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*buska
|
У меня перед глазами есть два примера как многодетным , которые в равных условиях давали квартиры, одни знакомые строились в 2011 году, у них есть своя двушка , хрущевка, естественно им пришлось платить за лишние метры , но проблем не было , им сразу предложили трешку, они спокойно построились на Вишневце и еще один пример - моя подруга , строилась в 2014 году , у них точно такая же ситуация своя двушка 37 квадратов , им сказали на трешку даже не рассчитывать , муж ее и к юристам обращался , все развели руками, потому что у них должно быть на семью 100 метров , поэтому им дали двушку на 64 квадрата , на все вопросы почему одним можно а другим нельзя доплатить , сказали раньше было можно , сейчас нет....так что я так поняла главное в нужное время попасть , кому то повезло , а кому то не очень.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
так за 3 года законы меняются
ничего удивительного
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mauglik2008
|
У меня у знакомых двое детей предложили трешку, вроде как в сентябре сдается дом (как я поняла они в последний момент туда попали, а на трешки меньше спрос был в том году, поэтому и предложили (правильно сказано в нужное время).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 797 798 800 801 ... 949 Далее» Вниз