следующая тема »

[15 Май 2026, 16:42:56]

Новости, реклама:

[15 Май 2026, 16:42:56]

Новости, реклама:

[AliGrin]

Вся ерунла в том ,что жилстрой построить то построил ,а землю ещё до сих пор не выкупил
, как - то так !

 НЕА!  ЭТИ , как госпредприятие , ( ну там процентов с 98 %) ЗЕМЛЮ берут ЗА ТАК, и им НЕ надож ничего выкупать.

тока нам от этого никуя не легче...

[AliGrin]

Позитивное отношение к жизни главное. На все невзгоды отвечаем - зато камин наш.

  Последние 15 лет Белоруссия жила исключительно хорошо,благодаря ценнику на баррель.который определяла не Россия. ...правительство создало условия стабильного и достаточно справедливого распределения этого богатства...огрехи мы с вами все знаем ...но 90 процентов народа довольны...и лекарства и Турция с Египтом и чарка и шкварка...так шо...

[ZALEKS]

Ну да только "избранные" считают ,что все проблемы в мировой экономике потому что " камин наш".

[AliGrin]

Ну да только "избранные" считают ,что все проблемы в мировой экономике потому что " камин наш".

я начинаю испытывать личное уважение....приязнь так сказать...личную...

[Va_bor1]

Касательно жЫлля, нового и не очень. Таки ЦЕНЫ упадут, просядут  тд... Однако надо ж  понимать, что и доходы в доляравым эквике припадут ощутима!

[ZALEKS]

Касательно жЫлля, нового и не очень. Таки ЦЕНЫ упадут, просядут  тд... Однако надо ж  понимать, что и доходы в доляравым эквике припадут ощутима!

А СКОЛЬКО В ДОЛЛАРОВОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ была зп (средняя) в далеком 2007 году когда метр стоил 1.052 руб. 00 коп. и кредит можно было взять на жилье под 15%   ?

[Va_bor1]

Касательно жЫлля, нового и не очень. Таки ЦЕНЫ упадут, просядут  тд... Однако надо ж  понимать, что и доходы в доляравым эквике припадут ощутима!

А СКОЛЬКО В ДОЛЛАРОВОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ была зп (средняя) в далеком 2007 году когда метр стоил 400 у.е и кредит можно было взять на жилье под 15%   ?

да не было и тогда большого Щасця.

В декабре 2007 года она составила 795 тыс. рублей, или 369 долларов (по прогнозу — 340 долларов), и увеличилась по сравнению с ноябрем 2007 года на 59 тыс. рублей, или на 8%.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/finance/2008/02/20/ic_news_114_286096/

[ZALEKS]

Касательно жЫлля, нового и не очень. Таки ЦЕНЫ упадут, просядут  тд... Однако надо ж  понимать, что и доходы в доляравым эквике припадут ощутима!

А СКОЛЬКО В ДОЛЛАРОВОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ была зп (средняя) в далеком 2007 году когда метр стоил 400 у.е и кредит можно было взять на жилье под 15%   ?

да не было и тогда большого Щасця.

В декабре 2007 года она составила 795 тыс. рублей, или 369 долларов (по прогнозу — 340 долларов), и увеличилась по сравнению с ноябрем 2007 года на 59 тыс. рублей, или на 8%.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/finance/2008/02/20/ic_news_114_286096/

Таки да. Посыл был в том,что з\п пусть типа официальная была соизмерима с квадратиком.А сегодня?Если сопоставить тогда и сегодня то квадрат сегодня должен быть 300-400 у.е.А еще можно и о процентах тогда и сейчас поговорить.

[Va_bor1]

300-400

а где то таки и будет или НЕ будет тогда ваааще. И поедет, как не так давно  уже было ГРЖС, на смену туркам в рашку.

[rfn2000]

Всем привет. Взгляд со стороны, собираюсь переезжать в Гродно из РФ. К каким выводам пришел:

1. Надо принимать во внимание следующее правило - цена на недвижимость соответствует доходам населения в данном конкретном месте. Это в случае конкурентной среды.

2. По новостройкам (с ними меньше юр. проблем) был разочарован малым количеством объектов/застройщиков в Гродно, по сравнению с Минском, где наоборот переизбыток, но в Минск не хочется. Т.е. в Гродно при отсутствии конкуренции по новостройкам правила изменения цены могут быть на мой взгляд любые. Особенно усугубляет ситуацию тот факт, что ГЖС не чисто коммерческая структура, где на принятие решений будут влиять разные факторы, не всегда экономически обоснованные.

3. Рыночные цены конечно будут на вторичке. В результате эти цены катком раскатают "инвесторов", вложившихся в квартиры, понадеявшись на рост их цены в валюте. Для этого надо быть постоянно в теме политики и экономике даже не в РБ, а в РФ, чтобы понимать когда входить в рынок, а когда выходить.

4. Почему в РФ, а не в РБ - потому что достаточно посмотреть на торговый баланс РБ, чтобы стало понятно основное направление экспорта РБ и соответственно откуда идет финансовый поток в страну.

5. В РФ сейчас настали трудные времена (это типа поняли все). Но вот это большинство реально не представляет, что будет через год-два. И если им объяснить, то не поверят. Но они не верили когда им в 2012-13 годах говорили, чтобы готовились. Если вкратце, то идем в состояние хуже чем 90-е года, быстро так идем, уверенно (низкая нефть этот процесс усилила, но не запустила - изначально причины совсем другие, спад пошел еще с 2012 года). И для недвижки это правило так же хорошо отрабатывается. Для примера в конце 90-х в Мск однушка - 20К баксов, в городе аналоге Гродно (Владимир, не далеко от Мск) - 5-6К баксов.

6. Поэтому, когда читая статьи "аналитиков" про недвижимость в РБ видишь глупые заявления про скорое дно - смешно. Абсолютное число в долларах за метр по большому счету не имеет значения. Сейчас это 800-900 плюс минус лапость. Если это будет 150-200 в чем будет Ваше удивление, если примерно сохранится соотношение средней зарплаты к квадратному метру? Вот машину уже не купишь как раньше, это да. У РБ есть преимущество относительно РФ - с голоду не подохнешь, а россиянам это светит.

7. Стратегия покупки жилья у всех разная, поэтому глупо спорить когда и почем надо брать. Кому-то надо сейчас, кто-то пожет подождать, а кто-то вообще ничего не может. Самое главное народ не понимает, что жилье это не актив, это продукт потребления. Активом жилье становиться когда сдается в аренду. Но доход от аренды при не сильно меняющихся ценах на жилье не так высок в процентном отношении (2-3 в Мск в частности). Те же самые проценты по валютным вкладам, только без гимора (естественно в спокойное время).

8. Когда есть конкуренция (Минск, Мск) с застройщиками в кризисное время очень клево вести переговоры. В Мск в 2008-2009 годах дисконт по новым квартирам доходил до 60-70 процентов (информация из первых рук), но это не афишировалось. Естесственно такой дисконт возможен только на первичке и только от застройщика, так как у них выбора нет - надо обслуживать существующую инфраструктуру и долговую нагрузку. Думаю в Минске сейчас можно выбить 10-20 процентов скидки без проблем. Но в Минск не хочется, хочется в Гродно, поэтому думаю надо подождать когда имеющейся суммы хватит на желаемый объект.

[ZALEKS]

Только в Гродно особо чем и заняться то нечем.....

А ГФ ?

[rfn2000]

Понятно, что Гродно по сравнению с Мск обладает менее привлекательными доходами как регион, но думаю не сильно отличается от Минска. Мне важен сам факт перемещения из РФ, не из-за теперешнего кризиса и уменьшения доходов (они что в РФ, что в РБ пропорционально уменьшаются), а по другими причинам, которые выходят за рамки этой темы. Если кратко, то русских в РФ все меньше, особенно в крупных городах, полностью уничножены все социальные институты (особенно медицина - за деньги невозможно получить квалифицированную помощь, специалистов по факту нет, кончились). Хочется подальше от ватников и поближе к Белым. Как-то так. Доходы уже не имеют такого принципиального значения, как в эпоху жирных 2000-х. Да и на Балтику охота почаще кататься.

[Swede]

Да нет ,ваш высер лишь подтверждение моих предположений. Жгите дальше ИЗГОЙ!  как там шлагбаум не замёрз, а то без работы можно остаЦЦа.

Кек... а тепнрь это юристоподоное существо пытает то говно которое он выложил вы ше превратить в свои "вумные предположения". Это котрацетив даже не способен доказать справедливость своих сосбсвенных высказываний но при этом не медленно докладывает новых таких же недоказывемых.

Да? Типайурыст. Еще раз пришла в голову мысль о том какие тупые должны быть люди которые к вам приходят за консультацией.
Добавлено: 10 Январь 2016, 16:50:29

1. Надо принимать во внимание следующее правило - цена на недвижимость соответствует доходам населения в данном конкретном месте. Это в случае конкурентной среды.

Ниразу... Цена на недвижимость такая по которой эту недвижимость можно продать. Это так со всеми товарами если что.

2. По новостройкам (с ними меньше юр. проблем) был разочарован малым количеством объектов/застройщиков в Гродно, по сравнению с Минском, где наоборот переизбыток, но в Минск не хочется. Т.е. в Гродно при отсутствии конкуренции по новостройкам правила изменения цены могут быть на мой взгляд любые. Особенно усугубляет ситуацию тот факт, что ГЖС не чисто коммерческая структура, где на принятие решений будут влиять разные факторы, не всегда экономически обоснованные.

На ГЖС влияет только один фактор у них денег нету и они соответсвенно ничего не делают.

3. Рыночные цены конечно будут на вторичке. В результате эти цены катком раскатают "инвесторов", вложившихся в квартиры, понадеявшись на рост их цены в валюте. Для этого надо быть постоянно в теме политики и экономике даже не в РБ, а в РФ, чтобы понимать когда входить в рынок, а когда выходить.

Ну тогда вы удачно попали на рынок белорусского жилья. Прям идеальный момент.

6. Поэтому, когда читая статьи "аналитиков" про недвижимость в РБ видишь глупые заявления про скорое дно - смешно. Абсолютное число в долларах за метр по большому счету не имеет значения. Сейчас это 800-900 плюс минус лапость. Если это будет 150-200 в чем будет Ваше удивление, если примерно сохранится соотношение средней зарплаты к квадратному метру? Вот машину уже не купишь как раньше, это да. У РБ есть преимущество относительно РФ - с голоду не подохнешь, а россиянам это светит.

Интересно на чем основаны ваши такие выводы? Ведь РБ в одной телеге с россией.


Добавлено: 10 Январь 2016, 17:54:41

Понятно, что Гродно по сравнению с Мск обладает менее привлекательными доходами как регион, но думаю не сильно отличается от Минска. Мне важен сам факт перемещения из РФ, не из-за теперешнего кризиса и уменьшения доходов (они что в РФ, что в РБ пропорционально уменьшаются), а по другими причинам, которые выходят за рамки этой темы. Если кратко, то русских в РФ все меньше, особенно в крупных городах, полностью уничножены все социальные институты (особенно медицина - за деньги невозможно получить квалифицированную помощь, специалистов по факту нет, кончились). Хочется подальше от ватников и поближе к Белым. Как-то так. Доходы уже не имеют такого принципиального значения, как в эпоху жирных 2000-х. Да и на Балтику охота почаще кататься.

В данном случае Ваш выбор Белоруссии очень странен. Ибо убегая о ватников  вас на гродненском ЖД вокзале встретят те же ватники. Ну или большинство из них будет такими от которых вы бежите из россии. Надо выбирать другую страну.

[rfn2000]

1. Надо принимать во внимание следующее правило - цена на недвижимость соответствует доходам населения в данном конкретном месте. Это в случае конкурентной среды.Ниразу... Цена на недвижимость такая по которой эту недвижимость можно продать. Это так со всеми товарами если что.

Не совсем так, на мой взгляд. Не хотелось бы эту тему развивать, но имеет значение объем продаж, который нужен компании и еще ряд моментов. Возьмите к примеру нефть - за последнее несколько лет баланс спроса и предложения изменился на проценты, а цена? А цена в разы. Конечно умные экономисты начнут петь про всякую муть, только есть один факт, который не принимает во внимание - цену нефти определяют спекулянты, достаточно поднять гарантийное обеспечение контракта в несколько раз и цена на нефть будет реальная


Цитата: rfn2000 от Сегодня в 16:37:272. По новостройкам (с ними меньше юр. проблем) был разочарован малым количеством объектов/застройщиков в Гродно, по сравнению с Минском, где наоборот переизбыток, но в Минск не хочется. Т.е. в Гродно при отсутствии конкуренции по новостройкам правила изменения цены могут быть на мой взгляд любые. Особенно усугубляет ситуацию тот факт, что ГЖС не чисто коммерческая структура, где на принятие решений будут влиять разные факторы, не всегда экономически обоснованные.На ГЖС влияет только один фактор у них денег нету и они соответсвенно ничего не делают.

Если бы это были коммерсанты, у которых нет денег - скидывали бы объемы по дешевке, чтобы заткнуть кассовый разрыв или оборотку как-то пополнить. Видимо у ГЖС другие причины держать цену.


Цитата: rfn2000 от Сегодня в 16:37:273. Рыночные цены конечно будут на вторичке. В результате эти цены катком раскатают "инвесторов", вложившихся в квартиры, понадеявшись на рост их цены в валюте. Для этого надо быть постоянно в теме политики и экономике даже не в РБ, а в РФ, чтобы понимать когда входить в рынок, а когда выходить.Ну тогда вы удачно попали на рынок белорусского жилья. Прям идеальный момент.

Да разве это идеальный момент 2016 не способен быть лучше в РБ чем 2015, поэтому такая же отрицательная динамика цен на недвижимость обеспечена ИМХО

Цитата: rfn2000 от Сегодня в 16:37:276. Поэтому, когда читая статьи "аналитиков" про недвижимость в РБ видишь глупые заявления про скорое дно - смешно. Абсолютное число в долларах за метр по большому счету не имеет значения. Сейчас это 800-900 плюс минус лапость. Если это будет 150-200 в чем будет Ваше удивление, если примерно сохранится соотношение средней зарплаты к квадратному метру? Вот машину уже не купишь как раньше, это да. У РБ есть преимущество относительно РФ - с голоду не подохнешь, а россиянам это светит.Интересно на чем основаны ваши такие выводы? Ведь РБ в одной телеге с россией. Добавлено: Сегодня в 17:54:41

РБ в одной телеге с РФ как саттелит - производственник. А РФ является сырьевой колонией запада. Разницу не ощущаете? В РФ картошка производится из голландских семян, польских удобрений, зарубежным трактором и таджикскими руками. И так во всем. Речь идет именно не о высокотехнологичных продуктах с большой добавленной стоимостью, как например apple, который может собирать свою продукцию где угодно, так как цена сборки копеечная, а прибыль именно идет с технологий, а об элементарных бытовых вещах, которые в РФ по факту уже не производятся, а когда поток валюты уменьшается в разы страны превращается в руины. История это видела много раз и это не последний. СССР наглядно это показал.


Цитата: rfn2000 от Сегодня в 17:41:13Понятно, что Гродно по сравнению с Мск обладает менее привлекательными доходами как регион, но думаю не сильно отличается от Минска. Мне важен сам факт перемещения из РФ, не из-за теперешнего кризиса и уменьшения доходов (они что в РФ, что в РБ пропорционально уменьшаются), а по другими причинам, которые выходят за рамки этой темы. Если кратко, то русских в РФ все меньше, особенно в крупных городах, полностью уничножены все социальные институты (особенно медицина - за деньги невозможно получить квалифицированную помощь, специалистов по факту нет, кончились). Хочется подальше от ватников и поближе к Белым. Как-то так. Доходы уже не имеют такого принципиального значения, как в эпоху жирных 2000-х. Да и на Балтику охота почаще кататься.В данном случае Ваш выбор Белоруссии очень странен. Ибо убегая о ватников  вас на гродненском ЖД вокзале встретят те же ватники. Ну или большинство из них будет такими от которых вы бежите из россии. Надо выбирать другую страну.

Ватники есть везде и в большом количестве. Вопрос их гаплогруппы имеет значение А выбор страны переезда к сожалению сильно ограничен по ряду причин

[Va_bor1]

В данном случае Ваш выбор Белоруссии очень странен.

швед, а шо ты не пишешь на польских сайтах?  Тебе не ЗА падло апщацца ссоотечественниками. ? Хотя , вы ж и не общаетесь, а только культивируете свою значимость, во какой я умно - продуманный, Уехал в Польшу, живу тут за границей и не в чем не нуждаюсь, а вы голозадые будете жить в панельных домах и голодать.!  Шлагбаум у вас не только на работе , но уже и в голове. Не пускает черт.
Добавлено: 10 Январь 2016, 18:14:14

в одной телеге с россией.

В телеге ты колхозан родился там и останешся.
Добавлено: 10 Январь 2016, 19:16:21

гродненском ЖД вокзале

Расскажи как нам кто тебя встретит на Варшавском ПКП, что ж молчишь ? Таки сказать нечего, ибо там срач, ужас , зарыгано все куча бандосов и проституток со всей Геуропы. Ну да кто то пел, что вокзалы к теме сей ветки не относяЦЦА.  Ну жги дальше полуполяк- изгой.

[Swede]

Ватники есть везде и в большом количестве. Вопрос их гаплогруппы имеет значение Улыбка А выбор страны переезда к сожалению сильно ограничен по ряду причин

Я конечно не в праве выяснять ваши причины но, может быть, подброшу мысль. Если вы "айтишник" то будет не сложно эмигрировать в ЕС. Страны бывшего совкового блока, члены содружества, упрощают этот процесс. Я не то что бы говорю о хозяйственной лучшести такого варианта. Просто это будет эффективнее если вы бежите от "ватников".

[AliGrin]

средняя цена предложения квартир на вторичном рынке  на 05 января 2016 года  по сравнению с ноябрем  снизилась на 2,6%.

[Swede]

эмигрировать в ЕС

... Скоро из ЕС будут все эмигрировать из-за беженцев  

Да... именно это нам зачем то втирает наша пропаганда круговыми движениями...
шучу... конечно же все мы понимаем зачем...

[OK]

средняя цена предложения квартир на вторичном рынке  на 05 января 2016 года  по сравнению с ноябрем  снизилась на 2,6%.

А Вы спросите у тех кто реально продал

Ну вам то, реальному покупателю сочинской недвижимости, виднее))) вы то уж точно знаете реальные цены )))
Что-то вы с господином переезжающим из Москвы не спорите, что в Раше все зашибись и нужно ему валить не в Гродно, а в Сочи )))?

[AliGrin]

средняя цена предложения квартир на вторичном рынке  на 05 января 2016 года  по сравнению с ноябрем  снизилась на 2,6%.

А Вы спросите у тех кто реально продал

Ну давай!
Заводи свою "разоблачительную шарманку"!
Ну, в общем, ты знаешь...
Как знаешь и то, что если эту бредятину повторять по кругу бесконечно, на нее будет вестись достаточное количество дебилов...
Добавлено: 11 Январь 2016, 15:37:26

Ему там проще, но- каждому своё

ааа...это многое объясняет  пойду дальше тогда...

[AliGrin]

http://realty.ej.by/living-space/2016/01/11/stolichnyy-rynok-zhiloy-nedvizhimosti-pokazal-ozhivlenie-vo-vtoroy.html

Стоимость недвижимости зависит от многих факторов, в том числе от курса
валют,  какой она будет через полгода, не может с уверенностью сказать ни один аналитик.
Стоимость за квадратный метр фиксируется в белорусских рублях по курсу Национального банка Республики Беларусь на день заключения договора

[AliGrin]

Я не генеатор- но если народ нищий, то ваш биизнесяка в жопе.

я никак не могу понять связи этого с твоей первой фразой, Светлакоff...логику не улавливаю...

[Va_bor1]

http://realty.ej.by/living-space/2016/01/11/stolichnyy-rynok-zhiloy-nedvizhimosti-pokazal-ozhivlenie-vo-vtoroy.html

проплаченная застройщиками статейка.  В ЖОПЕ рынок недвиги, как в столице, таки в регионах. Чё там базлать, зайдите на Захарова 27. Тишиня...а раньше очередь сидела и ждала. Теперь регистраторы ждут, пока кто забредет.

[Отпетый ЖигулистЪ]

http://realt.onliner.by/2016/01/11/arend-91/


деньги у государства заканчиваются

[rfn2000]

http://realty.ej.by/living-space/2016/01/11/stolichnyy-rynok-zhiloy-nedvizhimosti-pokazal-ozhivlenie-vo-vtoroy.html

Стоимость недвижимости зависит от многих факторов, в том числе от курса
валют,  какой она будет через полгода, не может с уверенностью сказать ни один аналитик.
Стоимость за квадратный метр фиксируется в белорусских рублях по курсу Национального банка Республики Беларусь на день заключения договора

Аналитики не могут, это да Работа аналитиков и экономистов заключается в том, чтобы объяснять свои ошибки.

Мне как инженеру, не испорченному экономическим образованием, почему то всегда картина видится ясной.

По стройке все что будет в РФ, будет в РБ (с некоторыми оговорками). Одна из них, на мой взгляд, развитая ипотека (речь не о размере ставки) в РФ. Поэтому в отличие от кризиса 8-9 годов скоро банки начнут повально выкладывать заложенную недвигу, что жестко начнет рушить цены - сейчас этот процесс идет за счет большого предложения в принципе. В РБ этот процесс идет плавно, но верно

В Кремле уже по углам, тихо опустив глазки, начинаются доносится голоса, что надо бы врубать печатный станок, пофиг дополнительное увеличение инфляции. Ну т.е. закон о ЦБ подредактируют (в РФ прямая эмиссия запрещена, только по факту прихода валюты, в общем не ЦБ а тупо обменник), а то в итоге всех зарепуют (как сейчас делают), а дальше все равно станок врубать.

К чему я все это. Курс рубля РФ скорее всего будет падать дальше так же бодро, как последний год-полтора, может гиперок увидим как в 90-е. Таким образом у рубля РБ такая же судьба, так как коррелиция между валютами РФ и РБ очевидна.

В итоге какое-то время цена в бел. рублях на недвигу может даже припасть, что сейчас наблюдается, а потом может резко пойти вверх, если в РФ начнут чудить. Т.е. пора начинать оценивать стоимость недвиги в "твердых" деньгах, так проще видеть динамику.

Скажем динамика на недвижимость в Минске видна хорошо, ввиду ее объемности. Упали за 2015 на четверть, упадут еще на столько же в 2016. И будет еще хорошо, если не больше. Именно поэтому в РБ динамика цен отрицательная как и в РФ, только угол наклона кривой меньше.

Стройка не является локомотивом экономики, как считают многие. Это по сути сферу услуг. Локомотивом является производство. Без него никуда. И производство еды в том числе.

Ситуация такая, что бизнес в РБ ориентирован на РФ, западные рынки не откроют по вполне понятным причинам, а если и откроют, то на условия запада власти РБ не пойдут.

Поэтому, как я писал в этой ветке, смотрите на ценники 90-х годов в плане недвижимости. Идем туда. Сейчас Мск где-то на уровне 2006 года, при этом надо еще учитывать инерционность цен в недвижимости.

P.S. Вообще в среднесрочной перспективе не удивлюсь, если дарагие россияне начнут ездить в Украину батрачить на заработки, но для этого Бешенный Мишико должен там порядок навести за несколько лет, задора у него хватает, учитывая понятно чью протекцию за спиной. Может и РБ диверсифицируют свою экономику, вот тогда будет гораздо спокойнее, чем сейчас.

[AliGrin]

Т.е. пора начинать оценивать стоимость недвиги в "твердых" деньгах, так проще видеть динамику.

Звучит разумно.

Такой расклад пока видится... речь о том, что если задаться целью найти дерьмо, его можно найти везде и упасть от этого в ужас.*))

[Va_bor1]

Т.е. пора начинать оценивать стоимость недвиги в "твердых" деньгах, так проще видеть динамику.

Типа кто то последних лет с ДВАЦЦАТЬ, кроме ГРЖса что то Щытает и продает  в рублях РБ, я помню и про ОДИН ноль и про ТРИ , и нонешнее лето НЕ за горами... хоть внуки застанут монетки.

[rfn2000]

Т.е. пора начинать оценивать стоимость недвиги в "твердых" деньгах, так проще видеть динамику.

Звучит разумно.

Такой расклад пока видится... речь о том, что если задаться целью найти дерьмо, его можно найти везде и упасть от этого в ужас.*))

Не совсем понятно про "дерьмо".

Речь идет об обычной социодинамике. Определенная периодичность событий. Люди не меняются, история это показывает. Поэтому черная полоса, белая полоса, ширина этих полос - это просто очередность не более чем.

Я на это смотрю как на картинку с выставки, без эмоций абсолютно.

Происходящее в РФ, РБ, Украине - это наследие совка. Избавиться это этого очень сложно - минимум несколько поколений европейского уклада. А сейчас период американских горок. Набираем скорость. Волны Эллиотта понимаешь

[AliGrin]

Т.е. пора начинать оценивать стоимость недвиги в "твердых" деньгах, так проще видеть динамику.

Звучит разумно.

Такой расклад пока видится... речь о том, что если задаться целью найти дерьмо, его можно найти везде и упасть от этого в ужас.*))

Не совсем понятно про "дерьмо".

Речь идет об обычной социодинамике. Определенная периодичность событий. Люди не меняются, история это показывает. Поэтому черная полоса, белая полоса, ширина этих полос - это просто очередность не более чем.

Я на это смотрю как на картинку с выставки, без эмоций абсолютно.

Происходящее в РФ, РБ, Украине - это наследие совка. Избавиться это этого очень сложно - минимум несколько поколений европейского уклада. А сейчас период американских горок. Набираем скорость. Волны Эллиотта понимаешь

Благодарю за информацию... без формализма , беседу с начала надо изучать...  я Вас слушаю и меня аж перекашивает когда читаю...

[rfn2000]

Да не должно перекашивать. Если у Вас другой взгляд на вещи, какой смысл тратить свои эмоции на мнение человека из другой параллели? Скролл на мыши делает все за Вас