следующая тема »

[23 Декабрь 2025, 03:27:48]

Новости, реклама:

[23 Декабрь 2025, 03:27:48]

Новости, реклама:

[Oxima]

Kleovida, у вас больная фантазия. Ни добавить ни прибавить. Но сочинять так я тоже могу. А давайте попробуем? Видимо, вы сексуально ни разу не удовлетворенная. Нравится? Еще могу сказть, что вы, вероятно, страшная. Ну и, видимо, умственно ограниченная. Нравится? Я везде употребила слово видимо, равно, как и вы.

Про горький опыт бабушки говорил кто-то другой. Не я. Вы не имеете никакого права делать какие-то выводы о моей семье, приплев к ней ЧУЖОЕ высказывание!

Во-вторых, я что-то защищаю? Барышня, раз уж начинаете вести диалог с остылками к чужому мнению, то сочтите за труд читать и немного переваривать то, что пишут люди. Если вы и Библию таким образом читаете и интерпретируете, то это полная феерия.

Хотя раз до сего момента не дошло, то вряд ли и сейчас дойдет.

[Swede]

Весна ппц как близко 

ну, все на стену лезем

не обобщайте

Как по мне то это значительно более конкретный фактор чем "библия и вера основа человека".
Добавлено: 02 Февраль 2018, 07:49:06

Вот в том то и дело, что каждый пишет, а слова его воспринимаются вообще иначе. Чуть ли не наоборот.

и не говори вон даже бабуле моей, прожившей в браке 67 лет, ни за что попало

... а меня даже тут женили... только для того чтобы у меня была жена которая бы мне изменяла!
Добавлено: 02 Февраль 2018, 09:02:28

эко как закручено... а сама эмоция это разве не реакция, на раздражитель?" ультимативный контроль над их существованием а не над детерминированном поведении."  тут вопрос вообще какой может быть контроль над фактом существования, если только kill?

Cудя по всему вы все правильно понимаете. И да было бы мега круто если бы человек мог осознанно сделать kill -s9 <emotion pid>.

[_Ze Best !]

Швед, вот смотри. Я всегда хотела. А потом подумала хорошенько и решила, что это мне не надо. Проснулась утром и поняла, что нет желания, как бы странно это не было. И уже три недели просто не хочу. Никаких ломок и страданий. Просто не хочу и всё.  Так вот что это? Может это контроль над желаниями? Может и с похотью можно такой же финт проделать?  А может это временно и завтра я так захочу, что аж скулы сведет.  Но это неважно. Факт остаётся фактом.

Я о курении если что 

[ariess]

..на мои вопросы измен в жжм  или мм или мжмж   никктоо и не отвечает..((

[Swede]

Швед, вот смотри. Я всегда хотела. А потом подумала хорошенько и решила, что это мне не надо. Проснулась утром и поняла, что нет желания, как бы странно это не было. И уже три недели просто не хочу. Никаких ломок и страданий. Просто не хочу и всё.  Так вот что это? Может это контроль над желаниями? Может и с похотью можно такой же финт проделать?  А может это временно и завтра я так захочу, что аж скулы сведет.  Но это неважно. Факт остаётся фактом.

Я о курении если что  

Хм. Если никаких ломок и страданий то никакой зависимости. Только такой интересный момент что когда либо может взять и захотеться. И над возникновением и фактом желания никакого контроля нет. Над решением что в связи с возникшим желанием делать - есть.

У меня другой пример. Есть у нас всех, животных не только у вида гомосапиенса, нос. И служит он не только для нюхания цветочков. Это мощный и очень точный инструмент для выбора партнера для размножения. Оказывается что мы способны определить по натуральному запаху насколько различны "нюхатель" и "нюханный" генетически. Мы ведь не осознаем почему нам запах этой самочки нравиться больше а той меньше. Мы не осознаем какие элементы содержаться в запахе, какие гены отличаются и прочее. Нам важен результат этого теста который с высокой точностью определяет партнера для размножения совершенно безсознательно. Зато как потом мы можем дооолго с пеной доказывать как мы сделали "осознанный" выбор.

Сознание это всего лишь пассажир.
Добавлено: [time]Птн 02 Фев 2018 07:36:31[/time]

swede у вас в голове большая каша, вы отрицаете даже общепризнанные наукой определения, я понимаю, что у вас свои определения в голове, далекие от тех, что были даны великими умами этого мира.

Я не верю в теологию. И меня не интересуют определения этой типа науки.
Добавлено: [time]Птн 02 Фев 2018 08:44:00[/time]

Понимаете, одно дело, когда только я вас не понимаю и не принимаю ваших определений, другое дело, когда в других темах на ваши мысли реагируют другие люди точно также, абсолютным не понимаем того, что вы пытаетесь выдать за истину.

В других темах такие же люди как и здесь. И если они чегото не понимают они пытаются это уничтожить. Причем заметте вы даже не задумываетесь над этой логикой. Настолько она встроена в наши биологические механизмы. destroy() if (threat) ;
Добавлено: [time]Птн 02 Фев 2018 11:33:59[/time]

..на мои вопросы измен в жжм  или мм или мжмж   никктоо и не отвечает..((

зато все поддерживают...

[eYes]

Не может. Чужая семья - потемки.  Ни разу не встречали людей, которые излучали счастье и казались идеальнейшим идеалом, а потом - бац, развод и давай дерьмом швыряться? А до сего момента ничто не указывало на то, что что-то может быть не так

ну а как же бихевиоризм?

[Swede]

Понимая свою природу, мы способны манипулировать ею. Но делать это или нет, каждый решает сам для себя.

А вы когда нибудь задумывались на основании чего вы принимаете свои решения. Что такое ваше "хочу/не хочу"? Далее всплывает вопрос вашей "вольной воли". А далее вашего мифа про контроль над собственной природой. Вы же так и не показали нам как вы способны контроллировать свои эмоции и желания как и ровно не показали ни одного другого человека который был бы способен проделать такое. Но который раз распространяетесь об этом.

[eYes]

Что такое ваше "хочу/не хочу"? Далее всплывает вопрос вашей "вольной воли". А далее вашего мифа про контроль над собственной природой. Вы же так и не показали нам как вы способны контроллировать свои эмоции и желания как и ровно не показали ни одного другого человека который был бы способен проделать такое. Но который раз распространяетесь об этом.

а если обратный вопрос, тогда почему есть тюрьмы и они даже не пустуют?

[Swede]

Что такое ваше "хочу/не хочу"? Далее всплывает вопрос вашей "вольной воли". А далее вашего мифа про контроль над собственной природой. Вы же так и не показали нам как вы способны контроллировать свои эмоции и желания как и ровно не показали ни одного другого человека который был бы способен проделать такое. Но который раз распространяетесь об этом.

а если обратный вопрос, тогда почему есть тюрьмы и они даже не пустуют?

Не очевидно почему это обратный вопрос. И даже как от обратного не очевидно какое он имет отношение к "контролю над своей природой"? Но тюрьмы существуют согласно наличия у нас чувства справедливости и желания мести.

[eYes]

Поясню...
Если

Что такое ваше "хочу/не хочу"? Далее всплывает вопрос вашей "вольной воли".

это намек на детерминизм, если я правильно понял... и вольная воля это фикция... в таком случае, все должны быть оправданы т.к. у них не было "умышленного желания" совершать противоправные действия... а значит вопрос о дееспособности... и поехали))

[Swede]

это намек на детерминизм, если я правильно понял... и вольная воля это фикция... в таком случае, все должны быть оправданы т.к. у них не было "умышленного желания" совершать противоправные действия... а значит вопрос о дееспособности... и поехали))

Аа такой простой фопрос... у вас тоже безсознательно возникшее желание детерминирует сразу действие? Т.е. захотелось вам, скажем, погадить то вы даже штаны снять не успеете?

И про оправдания и осуждения это не ко мне. Мне такая манипуляция не интересна. Мне интересна природа основы для манипуляции.

[Swede]

Но что по-настоящему интересно, так это то, что наше "условное" сознание, способно воздействовать на свою биологическую основу, фактически манипулируя ею.

Жду не дождусь примеров.
Добавлено: 07 Февраль 2018, 07:52:49

еще примеры манипулирования собственной природой:  разного вида операции, в том числе - по смене пола; протезирование; медикаментозное воздействие на баланс гормонов; диеты; осознанное изменение тела при занятии спортом, например бодибилдинг; изменение структуры днк с помощью CRISPR/Cas9; вживление имплантантов; биохакинг. Осознанное воздействие на сознание - гипноз, самогипноз, внушение, религиозные убеждения и т.д.

Так вот ты какое лесное чудо. По словам R2g45 манипулирование природой это когда мы можем поднять и бросить камень меняя его расположение в пространстве, а не то что мы можем сознательно выключить желание принадлежать к какому либо стаду, религии, размножаться и пр.
Добавлено: 07 Февраль 2018, 09:14:03

Поэтому, каждый здоровый человек, абсолютно полностью в ответе за свои действия

Перед кем в ответе? Перед Вами?

[ariess]

и ниадного слова
компьютер   

[Oxima]

Резюмируем

Swede: измены - это природное, лавирование при этом - это попытка не быть осужденным за то, что по сути нормально.
R2g45: человек больше своей природы
Oxima: каждая пара в праве жить по своим правилам, когда они оба их принимают
Tau55: не просто считает так же, как и Oxima, но и живет так.
Eyes[in]Earth: ведет эксперимент
ariell: смотрит и дальше, и глубже))
_Ze Best !: жизнь многогранная, всякое случается
Kleovida: Боженька всех накажет

Раздайте нам ужотки кто печеньки

[Swede]

Swede: измены - это природное, лавирование при этом - это попытка не быть осужденным за то, что по сути нормально.

В принципе все правильно кроме вашего вывода о нормальности который якобы мой.

R2g45: человек больше своей природы

Да это ипично...

Oxima: каждая пара в праве жить по своим правилам, когда они оба их принимают

Опять же не путайте ваше желание обладания правом с его практикой в обществе.

Tau55: не просто считает так же, как и Oxima, но и живет так.

Эт потому что мы, например, не мусульмане.

ariell: смотрит и дальше, и глубже))

Глубже...  

Kleovida: Боженька всех накажет

Правда как и все подобные не вкурсе что такое "боженька" как и представление о этом самом желаемом наказании.
Добавлено: [time]Wed Feb  7 09:36:31 2018[/time]

Раздайте нам ужотки кто печеньки

Заходите у меня этого есть множество.

[Oxima]

Блин, снова препарировали

Сейчас осталось дождаться Eyes[in]Earth, чтобы он разрезал уже порезанное и внес туда нотки глубоко философичные))

Спасибо за готовность поделиться вашими реальными печеньками, я сладкое страсть как люблю

[Swede]

Спасибо за готовность поделиться вашими реальными печеньками, я сладкое страсть как люблю

Глюкоза - топливо для мозга.

[Swede]

Наши желания, в отличии от большинства других видов, имеют не только биологическую причину, выраженную инстинктивным поведением, но и чисто психологическую. В зависимости от жизненного опыта, от образования и других информационных факторов влияющих на формирование, самособирание - условного "сознания", желания могут иметь самый непредсказуемый характер. В том то и особенность нашего вида - исключительная непредсказуемость в поведении. В этом залог нашего успешного доминирования. Не только в интеллектуальных способностях.

В интеллектуальных способностях мы не доминируем. Морские млекопитающие и кальмары, в возможностях использования своей нейронной сети, надают вам, как и любому гомосапиенсу, фофанов как студент первокласнику. И наше доминирование (т.е. способность убить любое существо на планете) вовсе не результат развития мозга, а естественный результат эволюционного процесса когда наши пращуры, не имея замечательных физических способностей для выживания (ни клыков,ни мышц, ни скорости), были поставлены перед выбором "уйти в аналы" или "что нибудь придумать". И они могли оказаться равно как в одной струе так и во второй. Так как эволюция это процесс рекомбинации генов которое не имеет под собой никакой конкретной цели. Зато имеет метод множества проб и ошибок. В процессе которых повяляются изменения. Так что нет никакого феномена если говорить о человеке. Вот если говорить о дельфине то тут появляются неодносложные вопросы как в процессе итерационной эволюции существо получает способностей на гору больше чем ему вообще нужно для успешного выживания?

Все наши желания, будь они порождены биологическими потребностями, либо самой психикой - проходят через фильтр нашего условного "сознания". Именно оно, выставляет приоритеты в их реализации. Именно по-этому, мы можем быть либо ультра-патриотами либо - исключительными "космополитами", эгоистами.

Быть патриотом или утра эгоистом не сознательный выбор. Мало того есть простые пути введения вас в эти разные состояния. Мало того даже если вы будете осознавать что вами манипулируют и как это все работает один хер у вас не будет никакого выбора. На столько сильно инстинкт держит за морду ваше чудо эволюции которое считает себя божественным существом. И примеров таких манипуляци вам каждая война в нашей истории. Одни и те же методы в одних и тех же целях.

По поводу включения/выключения желаний. Если желание имеет психологическую основу, то модифицировать его можно тем же способом. "Информационным" воздействием Клин клином. Нездоровые хотения, фобии, комплексы - все лечится.

Я тоже могу п#здануть что бох на небе и ниипет. А доказательва или пояснения бреда? А кому они нужны? Сказали лечиться значит лечиться. Кого волнует как и кого уже вылечили?

Во всем этом нет никакой мистерии и тем-более религиозности.

Пока вы просто бросаетесь тезисами даже без пояснения что к чему все что вы говорите остается на уровне религии.

[Swede]

Swede, Ваши знания весьма и весьма ограничены.

Не настолько ограничены чтобы не замечать свою интеллектуальную ущербность по сравнению с другими видами населяющими нашу планету, но знания ограничены существенно. Но так как и раньше утверждал, что в независимости от знаний, или вашего мнения о чьихто знаниях никто из представителей нашего вида не контроллирует себя сознательно. И знания тут ничего не меняют.

[Swede]

Претензии, вероятно, можно только к Святому Духу. А какие тут претензии?))

Действительно какие могут быть претензии к вымышленному персонажу? И тем более к человеку (людям) который (е) это все сочинил(и).
Добавлено: 09 Февраль 2018, 09:02:15

Так я вам ответила той же монетой.

И это кстати по библейски.

[Swede]

Швед, то, что это вымышлено, твои лишь предположения.  Никто ничего не узнает, пока не помрёт.

Извини... но... Вымышленным он останется пока кто нибудь не расстусует что и как в этой всей божественной теории работает. Пока этого не произошло библия это просто набор реплик эксплуатирующих наши животные инстинкты детерминируя нужное поведение, одновременно превознося человеков в, снова придуманный, божественный уровень. А Бог чисто литературный персонаж.

Мало того даже если я допущу его существование и опущу весь бред библии на эту тему кроме того что Он является создателевм всего "видимого и невидимого". То маштаб сотворения который я своей божественной головой могу осознать скажем до кросс галактичесого уровня. Дальше кластеры и войды для меня полная абстракция особенно маштаб. Но даже на таком мелком ровне как галактика к бабке не надо ходить чтобы знать что создателю всего этого насрать как моляться и моляться ли, и вообще чем занимаются, споры плесени на милип#здрической песчинке болтающейся вокруг престарелой звездочки которой совсем чуть чуть осталось до пенсии. И когда она выйдет на пенсию то спалит все нахрен до Марса включительно. И никто даже не заметит нашего исчезновения и существования. (хотя я ставлю тыщу что до того времени мы скорее всего сами поубиваем друг друга за еду.) А таких миров только в нашем звездном теремке миллиарды. Они появляются, исчезают и трансформируются что библия про это говорит? Они все тоже попадут на великий суд?

[_Ze Best !]

знать что создателю всего этого насрать как моляться и моляться ли,

Ну откуда тебе знать?
Добавлено: 09 Февраль 2018, 09:36:27

А таких миров только в нашем звездном теремке миллиарды.

Откуда инфа? Общался?)
Добавлено: 09 Февраль 2018, 10:39:15Короче....
Тебе с того света стучали?
Ко мне стучали... Не восприми только меня, как шизанутую...Хотя реакцию я предполагаю)))  Я готова...

Ладно,  давайте об изменах 
Добавлено: 09 Февраль 2018, 11:40:14

Извини...

Ну конечно извиняю 

[Oxima]

Ладно,  давайте об изменах

да тут уже столько всего и по энному кругу

по традиции тема уснет когда-нибудь, а потом придут новые спорщики - и понесется

[Swede]

Ну откуда тебе знать?

Апроксимация.  Ты ведь не переживаешь за судьбу свой желудочной экосистемы. А они может быть моляться чтобы ты сегодня, например, не пила 30 летний вискарь бо жить хотят.

Откуда инфа? Общался?)

Статистика. Не обязательно общаться чтобы расчитать.

Короче....
Тебе с того света стучали?

"Тот свет" существует в области нашего страха перед пустотой и небытием. Мы тот свет придумали чтобы не было так страшно осознавать жестокую реальность своего существования.

Ко мне стучали... Не восприми только меня, как шизанутую...Хотя реакцию я предполагаю)))  Я готова...

Наши чувства не контроллируемые сознанием мы воспринимаем как душу. Все остальное мы уже с легкостью дофантазируем как и то откуда и куда эти души ходят. Мы, обезъяны вида гомосапиенс, боимся пустоты. Потому мы стараемся на необъяснимые вещи придумать что угодно лишь бы была заглушка. И то как мы это делаем, очень красиво рассказывает Станислав Лемм в Солярисе. Вот какраз из-за такого примера идей гененрируемых особями нашего вида я могу, скрипя пломбами, согласиться что мы нечто чуть более развитое чем шимпанзе.

[Oxima]

Странно в этих историях читать про уважение и какую-то работу над отношениями. Какое-то все странное и сумбурное

[Админ]

Прекращаем оффтопик!

[Swede]

Поэтому  Swede, был в некотором смысле прав, когда говорил, что сознание не управляет нашими действиями.

А показать где я такое говорил слабо?
Добавлено: 12 Февраль 2018, 09:09:31

Если под сознанием подразумевается внутренний монолог, логическое построение предложений, то да, конечно - такое "сознание", не управляет.

Если вы сами с собой разговариваете то иди как вы к психиатру.

[ariess]

такая мммпогодка

а в теме захотелось писюков нелагичная тишиннннаа))

[Swede]

а в теме захотелось писюков нелагичная тишиннннаа))

я бы сказал что неприличная тишина...

[ariess]

Например, при разном половом темпераменте партнеров, несовпадении сексуальных предпочтений.

наверно это самае-самае?? ))    мм? Swede Мэр города ***** Репутация: +196/-21