|
Shantel
|
 |
« : 21 Октябрь 2008, 00:20:58 » |
|
семь смертных грехов: гнев. гордыня. зависть. алчность. ленность. чревоугодие. сладострастие. А способен ли человек преодолеть их в себе до кристальной, небесной чистоты? Или всё на что он способен (максимум), это прийти в Храм и покаяться?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 22 Май 2009, 10:08:00 от Shantel »
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
 |
« Ответ #1 : 23 Октябрь 2008, 11:40:48 » |
|
Другими словами может ли человек в ствятости уподобиться Богу? По-моему кому-то надо бежать в Храм отмаливать грех гордыни.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Shantel
|
 |
« Ответ #2 : 23 Октябрь 2008, 12:02:38 » |
|
А я разве что-нибудь говорила о себе?  Я спрашивала о возможности. Ведь к этому же нужно стремиться?.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
 |
« Ответ #3 : 23 Октябрь 2008, 16:46:11 » |
|
А зачем к этому стремиться? Как говорит польская поговорка - слишком хорошо это тоже не хорошо... Всё хорошо вмеру.
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Mr.Punk
|
 |
« Ответ #4 : 24 Октябрь 2008, 23:40:58 » |
|
А зачем вообще грузиться этими заморочками - если не верующий!?? А усли вериш - то всеравно отмолишся в храме или перед смертью! 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Май 2009, 10:01:34 от Shantel »
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет!
|
|
|
|
july_lucky
|
 |
« Ответ #5 : 28 Октябрь 2008, 12:01:40 » |
|
Важный подход. Человек, наверное, никогда не поборет в себе все эти греховные качества, но если стремиться это делать каждый день, в конкретных ситуациях, жить станет заметно легче.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Unforgiven
|
 |
« Ответ #6 : 28 Октябрь 2008, 13:16:30 » |
|
А кто придумал, что это есть греховные качества?  И зачем от них избавляться? Только чтобы на "страшном суде" отчитаться? З.Ы. Кстати, заметь выражение - страшный суд. Т.е. всего зачем-то нужно бояться... 
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
july_lucky
|
А кто придумал, что это есть греховные качества?  И зачем от них избавляться? Только чтобы на "страшном суде" отчитаться? З.Ы. Кстати, заметь выражение - страшный суд. Т.е. всего зачем-то нужно бояться...  избавляться от них надо еще и для того, чтобы на земле жить было лучше и тебе и людям!
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Unforgiven
|
И каким образом мне станет жить лучше в случае избавления, например, от сладострастия? 
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
july_lucky
|
смотря какой смысл вы вкладываете в данное слово....
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Mr.Punk
|
Вот так и живи ---------- не делай того или этого, а потом перед смертью: А ПОЧЕМУ Я ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ!!!!!!?  
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Май 2009, 10:02:42 от Shantel »
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет!
|
|
|
|
july_lucky
|
Вот так и живи ---------- не делай того или этого, а потом перед смертью: А КОКОГО ХРЕНА Я ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ!!!!!!?   остро... думаю, вы не делаете того чего вообще нельзя делать...
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
HiV
|
я думаю что ненадо этим грузится... христианский боженька добрый - он всё простит
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mr.Punk
|
Червям всё равно - грешник ты или святоша! 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Май 2009, 10:04:04 от Shantel »
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет!
|
|
|
|
july_lucky
|
Червям - да! Богу и людям - нет!
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Shantel
|
А кто придумал, что это есть греховные качества?  И зачем от них избавляться? Только чтобы на "страшном суде" отчитаться? Возможно, тот же, кто придумал и наш мир... В том, что это и есть греховные качества, я думаю, сложно поспорить. Самый простой пример: вы переели - вам плохо, вы нагрубили - плохо тому, кого вы обидели (да и вам, если с совестью не все слишком запущено), вы поленились - денюшкаф не заработали... и т.д. Ну, а если серьезно, то с некоторого времени лично мне кажется, что данные земные грехи - это всего лишь условие земного существования тела. Но человек не только тело, но и душа. О которой тоже нужно (мне кажется) позаботиться.  И так 99% окружающей нас действительности направлено на служение нашему телу. А что касается "страшного суда", здесь, я думаю, все обстоит более чем просто: если ваша душа созрела для своего дальнейшего "путешествия" - вы продолжаете существовать, если нет - се ля ви... Вот такие мысли.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GalerON
Гродненец
 Репутация: +7/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 149
В беседе самое полезное и нужное - слушать.
|
А зачем к этому стремиться? Как говорит польская поговорка - слишком хорошо это тоже не хорошо... Всё хорошо вмеру.
поговорку выучил, а смысл ее не понял. А нахера вообще грузиться этими заморочками - если не верующий!?? А усли вериш - то всеравно отмолишся в храме или перед смертью!  не отмолишься, пздно. да и вообе грехи не отмаливаются, даже после исповеди, они остаются с человеком на всегда. Важный подход. Человек, наверное, никогда не поборет в себе все эти греховные качества, но если стремиться это делать каждый день, в конкретных ситуациях, жить станет заметно легче.
не ненаверное, а точно. ни один человек на земле, ни до нас ни даже после, не безгрешен. И каким образом мне станет жить лучше в случае избавления, например, от сладострастия?  один грех тянет за собой другй, принцип простой либо все либо ничего. "нельзя двум хозяинам служить". Вот так и живи ---------- не делай того или этого, а потом перед смертью: А КОКОГО ХРЕНА Я ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ!!!!!!?   далать надо и притом много. вот только хорошего или плохого, выбор за тобой. я думаю что ненадо этим грузится... христианский боженька добрый - он всё простит
я бы на это особо не надеялся. если ваша душа созрела для своего дальнейшего "путешествия" - вы продолжаете существовать, если нет - се ля ви... Вот такие мысли.
если все былоб так просто, то люди жилиб вечно.
|
|
|
|
|
Записан
|
Если потерпиш неудачу - будеш огорчен, если опустиш руки - обречен.
|
|
|
|
Lenna
Гость
|
семь смертных грехов: гнев. гордыня. зависть. алчность. ленность. чревоугодие. сладострастие. А способен ли человек преодолеть их в себе до кристальной, небесной чистоты? Или всё на что он способен (максимум), это прийти в Храм и покаяться?
Не знаю, но стремиться должен постоянно, а то будет если не бороться: гнев - ведёт к драке, убийству и испорченной печени (говорят, она болит если злишься много) гордыня - неадекватная оценка ситуация - неправильные поступки - проблемы в жизни зависть - просто плохо, +клевета, наговоры, доносы, сплетни, убирание неугодных с работы алчность - ну, понятно, жадных не видели, которые готовы всех сожрать (и жрут в переносном смысле) за деньги - как китайских детей поторавили, когда в молоко что-то добавили, чтобы было больше и дешевле - алчность производителей! леность - нужного не сделаешь чревоугодие - каждый третий американец страдает ожирением, это результат чревоугодия, кто хочет - пусть ест сладострастие - СПИД!!! Сифилис, пранцы, и другие венерические заболевания, внебрачные никому не нужные дети... Мало? Нет? ТОгда, вперёд, бороться, а то самим же хуже будет. Это просто техника безопасной жизни 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
если ваша душа созрела для своего дальнейшего "путешествия" - вы продолжаете существовать, если нет - се ля ви... Вот такие мысли.
если все было б так просто, то люди жили б вечно. именно в это я и верю) в вечную жизнь души)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
И каким образом мне станет жить лучше в случае избавления, например, от сладострастия?  смотря какой смысл вы вкладываете в данное слово....
Мы не занимаемся моей психотерапией.  Библию писал не я, поэтому не важно какой я смысл вкладываю, важно какой смысл они вложили (они - это... даже не составители, а переводчики библии, т.к. в древнеарамейском могло быть совершенно другое слово  ).
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Shantel
|
И каким образом мне станет жить лучше в случае избавления, например, от сладострастия?  не знаю... просто мне кажется, что во всём есть всё. если есть сладострастие (тяга, скажем, тела) - есть и гордость (желание возвыситься тем, что станешь обладателем этого тела), есть и гнев (если какой-то отморозок завладел этим телом вместо вас!), есть и ленность (ну-у... не очень-то и хотелось, если отморозок - качок; ), есть и зависть (а всё-таки, чем он лучше меня?) и т.д. и т.п. Конечно, красивые ножки - это очень эстетично и приятно взгляду (я очень люблю созерцать прекрасное), но это никак не должно влиять на внутреннюю свободу души... подчиняясь телу. вот, примерно, такой расклад.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Простой
Гость
|
Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны; Всё равно прощайте им. Если вы проявляли доброту, а люди обвиняли вас в тайных личных побуждениях; Всё равно проявляйте доброту. Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов; Всё равно добивайтесь успеха. Если вы честны и откровенны, то люди будут обманывать вас; Всё равно будьте честны и откровенны. То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье; Всё равно стройте. Если вы обрели безмятежное счастье, вам будут завидовать; Всё равно будьте счастливы. Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут назавтра; Всё равно творите добро. Делитесь с людьми лучшим, что у вас есть, и этого никогда не будет достаточно; Всё равно делитесь самым лучшим, что у вас есть. В конце концов, вы сами убедитесь, что всё это - между вами и Богом; Всё равно это никогда не было между ними и вами. Мать Тереза
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
2 Shantel: А это и не влияет. Оно просто есть. Так же как есть стол, компьютер, звук, уют и всё, что мы обозвали словами. Добро и зло это номинализации. Т.е. на самом деле не существует ни добра ни зла (то, что один человек считает добром, для другого - злейшее зло). Например курение. Все знают, что это "смертный грех". Однако лишь немногие курильщики стремятся от него избавиться. Возвращаясь к сладострастию. Не надо рассматривать это в неразрывной связи с чем-то (типа как в советские времена "Я и Ленин"). Анализ причинно-следственных связей это совершенно другая тема. Так чем же мне мешает конкретно сладострастие? З.Ы. И почему сладострастие, например, не просто грех, а смертный грех?  2 Простой: И причём тут смертные грехи? 
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Простой
Гость
|
Возвращаясь к сладострастию. Не надо рассматривать это в неразрывной связи с чем-то (типа как в советские времена "Я и Ленин"). Анализ причинно-следственных связей это совершенно другая тема. Так чем же мне мешает конкретно сладострастие? З.Ы. И почему сладострастие, например, не просто грех, а смертный грех?  Если перестанешь себя обманывать - то поймешь, что в постели очень большое значение имеет знание партнерши. Знание эрогенных зон, например, желание сделать приятно. А если будешь кидаться от одной парнерши к другой: либо объяснять как тебе нравится каждой - тогда это не секс, а болтовня какая то, либо будешь себя обманывать, что это и есть верх совершенства. А смертный он потому, что пара должна быть: он и она. А пара нужна для продления рода людского, а не для временной похоти. Или так: нашел спутницу жизни - это определенный фундамент, от которого дальше развиваться надо, а не колошматиться на месте, делая вид, что жизнь прекрасна. Развитие должно быть. А развитие постоянно и вечно. А похоти - временные и вредные. Простой: И причём тут смертные грехи?  Притча красивая. А если в подробностях: эгоистичны - гордыня ... а люди обвиняли вас в тайных личных побуждениях; - зависть и т.д. по тексту.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
2 Unforgiven: Согласна с тем, что добро и зло - лишь номинации. Я не рассматриваю грех, как зло в абсолюте. Для меня это всего лишь биологический эффект нашего земного существования. По поводу причинно-следственных связей. Вот о них как раз-таки я и не упоминала, ограничившись сугубо созерцательно-мыслительными процессами в проявлении сладострастия, если вы заметили. Чем это мешает? Возможно, ничем. У вас - отличное настроение, бодрость духа и т.д. и т.п. Все мы знаем, как приятно становится на душе, когда вкусно покушаешь и т.д. Но мы совсем ничего (или почти ничего) не знаем о том состоянии души, когда ощущается полная и абсолютная свобода от этих биологических составляющих. Когда твое настроение не зависит от того, улыбается ли тебе встретившаяся на пути сморщенная беззубая старушечка или очаровательная миленькая девочка; оттого покушал ли ты запечённую в ананасах индейку или просто чёрный хлебушек... А почему сладострастие - не просто грех, а смертный... Пока не знаю. Хотя смерть тоже не рассматриваю конечной точкой. Скорее отправным пунктом качественно нового существования. А к нему, по всей видимости нужно готовится заранее. В смысле - в этой самой нашей земной жизни. Так что, видимо, сии земные огрешности могут поставить точку в нашей дальнейшей "карьере" вечной жизни))
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Май 2009, 15:22:14 от Shantel »
|
Записан
|
|
|
|
|
coolasm
|
По поводу грехов, есть рассказ давно ставший классикой жанра, называется "Задница Хэнка" ( ), думаю многих этот рассказ позабавит. Там показывается как при помощи очевидных истин можно навязать ложные: "Тaк ведь пункт 5 говорит "сaм Хэнк продиктовaл это письмо". Кроме того, пункт 2 глaсит "не злоупотребляйте aлкоголем", а пункт 4 - "питaйтесь прaвильно". Все знaют, что это прaвильно, знaчит и остaльное тоже верно!"
|
|
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
|
Lenna
Гость
|
Т.е. на самом деле не существует ни добра ни зла (то, что один человек считает добром, для другого - злейшее зло). Например курение. Все знают, что это "смертный грех". Однако лишь немногие курильщики стремятся от него избавиться. Возвращаясь к сладострастию. Не надо рассматривать это в неразрывной связи с чем-то (типа как в советские времена "Я и Ленин"). Анализ причинно-следственных связей это совершенно другая тема. Так чем же мне мешает конкретно сладострастие? З.Ы. И почему сладострастие, например, не просто грех, а смертный грех?  Блин... Пример с курильщиками неактуален! Это как с конфетой - люблю я конфеты, а ты, скажем нет, но если съедим - начнётся кариес у обоих. И если я люблю конфеты - то кариес у меня от этого не меньше. И если курильщик курит - ему это нравиться! - но лёгкие у него от положительных эмоций не здоровеют. Т.е. если человеку нравится что-либо делать (курить, пить, колоться) - это не значит, что эти дела ему не вредят!!! Вредят. ещё как! Так что добро и зло есть, просто можно сознательно принимать зло, а можно отвергать. Смертный грех - это крайняя форма чего-либо. Сладострастие - когда человек беспрерывно думает о сексе, вступает в случайные и неслучайные связи, в извращениях всяких участвует - результат - болеет, милый, венерическими болезнями, энергетика разрушается и т.д.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Цитата: Shantel от Вчера в 15:03:39 Чем это мешает? Возможно, ничем. У вас - отличное настроение, бодрость духа и т.д. и т.п. Все мы знаем, как приятно становится на душе, когда вкусно покушаешь и т.д. Но мы совсем ничего (или почти ничего) не знаем о том состоянии души, когда ощущается полная и абсолютная свобода от этих биологических составляющих. Когда твое настроение не зависит от того, улыбается ли тебе встретившаяся на пути сморщенная беззубая старушечка или очаровательная миленькая девочка; оттого покушал ли ты запечённую в ананасах индейку или просто чёрный хлебушек... Если мы о чём-то не знаем, то это совсем не означает, что этого не существует. Стоит выкурить пару "шишечек" - и вот уже наше настроение не зависит ни от бабушки, ни от девочки, ни от индейки с хлебушком...  Запоминаем состояние, учимся достигать его без "шишечек", и voila...  Цитата: Lenna от Вчера в 18:53:31 Блин... Пример с курильщиками неактуален! Это как с конфетой - люблю я конфеты, а ты, скажем нет, но если съедим - начнётся кариес у обоих. И если я люблю конфеты - то кариес у меня от этого не меньше. И если курильщик курит - ему это нравиться! - но лёгкие у него от положительных эмоций не здоровеют. Т.е. если человеку нравится что-либо делать (курить, пить, колоться) - это не значит, что эти дела ему не вредят!!! Вредят. ещё как! Просил же не выискивать причинно-следственные связи. Если я очень люблю конфеты, то почему я должен умереть обязательно от кариеса? Если я курю, то почему я должен умереть обязательно от рака лёгких? А если случайно кирпич на голову... или под машину попал... то в этом случае курение - не "смертный грех"? Плюс у курения есть хоть и один, но положительный момент: никотин в любых дозах активизирует мозговую активность.  Поэтому, как правильно подметил Альберт Энштейн, всё в мире относительно... А следовательно совершенно становится непонятным само определение "смертный грех". Смертный грех - это крайняя форма чего-либо. Смешно. Крайняя форма альтруизма (гуманизма, пацифизма и т.п.) - смертный грех?  Сладострастие - когда человек беспрерывно думает о сексе, вступает в случайные и неслучайные связи, в извращениях всяких участвует - результат - болеет, милый, венерическими болезнями, энергетика разрушается и т.д. Думать о сексе, вступать в связи с извращениями и болеть вен.болезнями это три совершенно разные и независимые вещи. Причём только первая из них слегка объясняет смысла слова сладострастие. Остальные "притянуты за уши". Жажду, например, никто не осуждает, хотя она может привести к пьянству. 
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
7 смертных(?) грехов..мне кажется душа ВСЕГДА понимает что происходит.мы может слушать,можем нет.насилие над собой - тоже грех(для меня).это тонко очень - согласовать душу и разум,но возможно,и только тогда не нужно ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ,потому что нет ИСКУШЕНИЯ,другой уровень понимания сути счастья.а ведь даже посредством грехов мы ищем счастья,да.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
+1 душа ВСЕГДА понимает. и речь ни о каком воздержании не идёт, если есть глубинное понимание сути счастья. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|