odisva
Демократия - самый худший вид правления, не считая остальных.
Депутат горсовета
    Репутация: +191/-8
Offline Предупреждения:
Пол: 
Сообщений: 5743
Друзей нельзя ИМЕТЬ, а вот подруг можно и почаще..
|
 |
« : 05 Август 2010, 17:06:18 » |
|
Хотелось бы затронуть данную тему, так как сложилось впечатление, что профсоюз в РБ это чисто формальность. Чем занимаются профсоюзы в Беларуси? Какие функции они выполняют? Очень интересно узнать о том, чем занимаются и какова структура профсоюза на ваших организациях.
|
|
|
Записан
|
Главное в этом мире не то, где мы стоим, а то, в каком направлении движемся.
Сами по себе вещи не бывают ни хорошими, ни дурными, а только в нашей оценке.
|
|
|
Сабачка
|
А пры чом тут "Паліт-хата" і палітыка  Прафсаюзы-грамадская арганізацыя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
qwerty-vit
|
А пры чом тут "Паліт-хата" і палітыка Прафсаюзы-грамадская арганізацыя. Многое можно отнести и ямы на дороге, а тем более профсоюзы да еще перед выборами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сабачка
|
ямы на дороге Кагда прыйдзе дэмакратычная ўлада, то прафсаюзы адрэмантуюць дарогі, бо ў членаў шпарка зношваюцца абцасы, а перад выбарамі будуць насіць на руках. чартер97.орг
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VladimirT
|
Кагда прыйдзе дэмакратычная ўлада ...профсоюзам не дадут даже вякнуть без разрешения! Спросите у занкомых россиян, работающих в зарубежных фирмах в России, какие царят порядки в компаниях...  По моим сведениям там диктатура жесточайшая. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Кагда прыйдзе дэмакратычная ўлада ...профсоюзам не дадут даже вякнуть без разрешения! Спросите у занкомых россиян, работающих в зарубежных фирмах в России, какие царят порядки в компаниях...  По моим сведениям там диктатура жесточайшая.  И спрашивает сын червяк у папы червяка, почему мы в дерме живем…..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fireatwill
|
какие могут быть профсоюзы при рабской контрактной системе.
|
|
|
Записан
|
Если ты споришь с идиотом,вероятно то же самое делает и он. Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
|
|
|
lenin
Гость
|
за контракт надбавка + 20 % , так как это ухудшение условий труда.
и по теме профсоюзов. они же в поте лица пашут. каждый месяц надо с каждого члена подать снять. новых сотрудников надо загнать в профсоюз. это же тяжелейший труд. а ведь еще Новый год бывает!!! приходится раскошелится и за "свои" деньги купить набор конфет. еще несчастье или счастье случится у члена профсоюза - опять растраты. Такие альтруисты... такие альтруисты... аж жаль ми дупэ сциска
|
|
|
Записан
|
|
|
|
odisva
Демократия - самый худший вид правления, не считая остальных.
Депутат горсовета
    Репутация: +191/-8
Offline Предупреждения:
Пол: 
Сообщений: 5743
Друзей нельзя ИМЕТЬ, а вот подруг можно и почаще..
|
А пры чом тут "Паліт-хата" і палітыка Прафсаюзы-грамадская арганізацыя. В Европе профсоюзы имеют очень весомый политический вес. Если тема не в том разделе, то модеры могут перенести. и по теме профсоюзов. они же в поте лица пашут. каждый месяц надо с каждого члена подать снять. новых сотрудников надо загнать в профсоюз. это же тяжелейший труд. а ведь еще Новый год бывает!!! приходится раскошелится и за "свои" деньги купить набор конфет. еще несчастье или счастье случится у члена профсоюза - опять растраты. Такие альтруисты... такие альтруисты... аж жаль ми дупэ сциска Именно по этому я и создал данную тему. Ведь действительно работа профсоюза у нас заключается в сборе членских взносов, покупки конфет на Новый Год и сбора денег на "похороны Бубликова"
|
|
|
Записан
|
Главное в этом мире не то, где мы стоим, а то, в каком направлении движемся.
Сами по себе вещи не бывают ни хорошими, ни дурными, а только в нашей оценке.
|
|
|
_Mixalych_
|
Ведь действительно работа профсоюза у нас заключается в сборе членских взносов, покупки конфет на Новый Год и сбора денег на "похороны Бубликова"
Если не ошибаюсь - в 2007м профсоюз отстоял сокрощение отпуска работникам образования (и то, не для всех). Мелочь - а приятно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
745
|
мужики , за профсоюз рабочих ( чтобы в нем были только рабочие и больше ни одной ИТР , служащих,...) надо бороться, царь даже не трогал рабочих, которые ездили в Филадельфию на съезды рабочих , а эти мрази разогнали Международное Бюро Труда (под залпы "победных" салютов в 1945 г., на самом деле праздновали победу над независимыми профсоюзами ), рабы так и не поняли как их надули , а в 1990х годах разогнали Советы Трудовых Коллективов ( окончательно поработив простого рабочего ), стали подоходный налог драть где20% , где 30 %, и больше и главное никто не задает вопросы президентам : а почему царь брал 10% , коммунисты 10% , а "дерьмократы" до 40% ?...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gregF
|
мужики , за профсоюз рабочих ( чтобы в нем были только рабочие и больше ни одной ИТР , служащих,...) надо бороться, царь даже не трогал рабочих, которые ездили в Филадельфию на съезды рабочих , а эти мрази разогнали Международное Бюро Труда (под залпы "победных" салютов в 1945 г., на самом деле праздновали победу над независимыми профсоюзами ), рабы так и не поняли как их надули , а в 1990х годах разогнали Советы Трудовых Коллективов ( окончательно поработив простого рабочего ), стали подоходный налог драть где20% , где 30 %, и больше и главное никто не задает вопросы президентам : а почему царь брал 10% , коммунисты 10% , а "дерьмократы" до 40% ?...
поздравляю, товарищ. это шутка дня  давно так не ржал
|
|
|
Записан
|
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Ягадка А5
|
за контракт надбавка + 20 %  А чё так мало?  До 50% - согласно Декрету Президента РБ от 26.07.1999 № 29 «О дополнительных мерах по совершенствованию трудовых отношений, укреплению…" и по теме профсоюзов  Можно ж не вступать.  На сэкономленные на взносах деньги на Новый год не один набор конфет можно будет купить.  А защищать ваши права при незаконном увольнении/сокращении и т.п. они (то бишь профсоюзы) обязуются вне зависимости от вашего членства в оных.  это шутка дня  А не диагноз?... 
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Paladin
|
мужики , за профсоюз рабочих ( чтобы в нем были только рабочие и больше ни одной ИТР , служащих,... Да вааще в профсоюзе должна быть исключительно рванина, у трыке (чорны гразны адзидас абизацильна с пузырами у вобласци кален) с класичыскай белай майкай з одной цэлай брицелькай и с желтым пятном па сирыдзине и поллитрой эрацична аццягиваючай адзидас на палбидра униз. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
qweqwe
|
У меня на бывшей работе в профсоюз не вступила только одна женщина из примерно 150 работников. Так её директор в кабинет вызывал и "мозги е...л" типа, что это вы ерундой занимаетесь. А в ВУЗах классные руководители (или кураторы, как там они называются?) 1 сентября раздают первокурсникам заявления на вступление в профсоюз. И никто не объясняет, что написав заявление вы отдаёте неизвестно кому и за что значимую часть своей стипендии. Просто так надо. У нас профсоюзы - это паразиты отнимающие кусок честно заработанных денег, "крышуются" "сверху", и служат для "отмывания денег" (правильно, иногда то начальничкам, то их детям путёвки в крутые санатории выдают, надо ж кому-то социальную помощь оказывать). Говорят, типа, будет у тебя несчастье, профсоюз помощь на похороны окажет. Но если ты не член профсоюза, и даже нигде не работаешь, государство всё равно выделит точно такую сумму на похороны близкого человека. На "Диком Западе" профсоюзы рабочих на митинги выводят, забастовки организовывают, а вы вспомните "профсоза" у вас на работе, разве он поведёт ваш коллектив протестовать против действий вашего директора?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
odisva
Демократия - самый худший вид правления, не считая остальных.
Депутат горсовета
    Репутация: +191/-8
Offline Предупреждения:
Пол: 
Сообщений: 5743
Друзей нельзя ИМЕТЬ, а вот подруг можно и почаще..
|
а вы вспомните "профсоза" у вас на работе, разве он поведёт ваш коллектив протестовать против действий вашего директора? Нет и еще раз нет. Парадокс - начальник профкома подчиняется директору  Как он может пилить сук на котором сидит?
|
|
|
Записан
|
Главное в этом мире не то, где мы стоим, а то, в каком направлении движемся.
Сами по себе вещи не бывают ни хорошими, ни дурными, а только в нашей оценке.
|
|
|
SAnt
|
ФПБ соберет необходимое количество подписей для выдвижения Александра Лукашенко кандидатом в Президенты на предстоящих выборах 23.06.2010 «Федерация профсоюзов не только поддержит кандидатуру Александра Лукашенко, но и сама готова собрать необходимое количество подписей для выдвижения действующего главы государства кандидатом в Президенты на предстоящих выборах», - сказал Леонид Козик. Это заявление было поддержано всеми участниками конференции, которые также единогласно проголосовали за избрание Александра Лукашенко делегатом VI Съезда ФПБ. Он состоится в сентябре текущего года. Выступая перед участниками конференции, Леонид Козик рассказал о работе ФПБ, задачах, которые стоят перед профсоюзами Гомельской области и Федераций профсоюзов в целом. Лидер национального профцентра призвал профсоюзы области активизировать работу в частном секторе экономики по созданию там профсоюзных организаций. Кроме того, Председатель Федерации профсоюзов в очередной раз озвучил позицию ФПБ в отношении коллективных договоров. «Мы считаем, что нормы этого документа должны распространяться только на членов профсоюза», - сказал Леонид Козик. Участие в работе конференции также принял губернатор Гомельской области Александр Якобсон, помощник Президента Беларуси по Гомельской области Игорь Прокопенко, директора крупнейших предприятий региона, представители местных органов власти. Председателем Гомельского областного объедения организаций профсоюзов стал Леонид Барабанов. Пресс-служба Федерации профсоюзов Беларуси http://fpb.by/ru/menu_left/news?id=3516
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ягадка А5
|
«Мы считаем, что нормы этого документа должны распространяться только на членов профсоюза», - сказал Леонид Козик.  Жёстко... В колдоговоре стока всего забавного.  И полезного. 
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Сабачка
|
«Мы считаем, что нормы этого документа должны распространяться только на членов профсоюза», - сказал Леонид Козик.  Жёстко... В колдоговоре стока всего забавного.  И полезного.  Калектыўны дагавор - гэта дагавор паміж нанімальнікам і работнікам, а не нанімальнікам і прафсаюзам. Так што Козік можа фантазіраваць далей 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SAnt
|
[ «Мы считаем, что нормы этого документа должны распространяться только на членов профсоюза», - сказал Леонид Козик.  Жёстко... В колдоговоре стока всего забавного.  И полезного.  Калектыўны дагавор - гэта дагавор паміж нанімальнікам і работнікам, а не нанімальнікам і прафсаюзам. Так што Козік можа фантазіраваць далей  памыляецеся. калектыўная дамова, якраз заключаецца паміж прафсаюзам і наймальнікам, а вось кантракт - гэта асабістая вашая справа.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сабачка
|
Як сказаў бы, мой стары лепшы сябар кактус, абы 3,14здануць.  Статья 361. Коллективный договор Коллективный договор - локальный нормативный акт, регулирующий трудовые и социально-экономические отношения между нанимателем и работающими у него работниками. Коллективные договоры могут заключаться в организациях любых организационно-правовых форм, их обособленных подразделениях (по вопросам, относящимся к компетенции этих подразделений). Статья 363. Стороны коллективного договора Сторонами коллективного договора являются работники организации в лице их представительного органа (статья 354) и наниматель или уполномоченный им представитель (статья 355). Статья 354. Представительство интересов работников Представительство интересов работников могут осуществлять соответствующие профессиональные союзы и иные представительные органы работников, действующие на основании актов законодательства. Представительство интересов работников не могут осуществлять руководитель организации и его заместители. Статья 355. Представительство интересов нанимателя Представителями интересов нанимателя выступают руководитель организации или лица, уполномоченные учредительными документами организации или локальными нормативными актами этих организаций. Представительство интересов нанимателей на республиканском, отраслевом, территориальном уровнях осуществляют соответствующие объединения нанимателей. http://www.newsby.org/kodeks/tk/20071112/glava35.htm
|
|
« Последнее редактирование: 09 Август 2010, 17:45:45 от rumny »
|
Записан
|
|
|
|
SAnt
|
Як сказаў бы, мой стары лепшы сябар кактус, абы 3,14здануць.  Вы ўсё ж не правы. Па вашым першым пасьце работнік самастойна заключае калектыўную дамову, а такога няма. Па другое, няма у практыцы іншага, акрамя прафсаюза, калектыўнага воргана, каторы заключае калектыўную дамову. Калі прывядзеце прыклад, буду ўдзячны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сабачка
|
1. Калектыў-група людзей. Гаворка ішла пра калектыўны дагавор. Не цапляйцеся да слоў. 2. У практыцы няма, згодны, але па закону маюць права быць.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SAnt
|
1. Калектыў-група людзей. Гаворка ішла пра калектыўны дагавор. Не цапляйцеся да слоў.
ніколькі не чапляюся. Калектыўны дагавор - гэта дагавор паміж нанімальнікам і работнікам, а не нанімальнікам і прафсаюзам.
Гаворка ішла пра бакі дамовы, работнік адноасобна не можа быць бокам калектыўнай дамовы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сабачка
|
работнік адноасобна не можа быць бокам калектыўнай дамовы. Правільна. работнікам не правільна. Замяніць: работнікамі.  Добавлено: 09 Август 2010, 22:14:30
Па сутнасці. Каб Козіку дабіцца гэтага: «Мы считаем, что нормы этого документа должны распространяться только на членов профсоюза», то трэба ў ст. 361: работающими у него работниками, змяніць на: членамі прафсаюза і тады калектыўная дамова не будзе распаўсюджвацца на не членаў. Чаго Козік і дабіваецца.
|
|
« Последнее редактирование: 09 Август 2010, 22:14:30 от rumny »
|
Записан
|
|
|
|
kat.s
Новенький
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 3
|
rumny совершенно прав: коллективный договор подразумевает соглашение об условиях труда, оплаты труда между рабочимИ (тоесть коллективный договор должны принять и подписать все рабочие). А функции профсоюза таковы: профсоюз расшифровывается как Проффесиональный Союз, а далее должно идти рабочих какой проффессии! и состоять в нём должны, как правильно кто-то заметил, именно рабочие, а не руководство. Профсоюз является своеобразным буфером между рабочими и управлением, и это никакая не отдельная организация, как у нас, это сами работники предприятий, которые организованы и не позволят руководству нарушить хотя бы тот же коллективный договор, и будут отстаивать каждого работника, несправедливо уволенного с предприятия. у нас же ситуация следующая: профсоюз - не организация рабочих, а некое подобие полит. партии со своим, отдельным руководством. И стоит она не лицом к рабочим, а защищает руководство и государство от рабочих. И неважно, будь то столяры или парикмахеры. А в случае с коллективным договором, Козик ясно это подтверждает: вступать в ФПБ будем добровольно-принудительно, потому что членство - дополнительный доход чиновников, а вся их работа - просто показуха, потому что борится он за ограничение прав рабочих, а не защиту их.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
745
|
Paladin ответ # 13 писав про люмпенов ,а не рабочих у трико латаном, а рабочие на гос.предприятиях в конце 70х имели большой авторитет в распределении прибыли, но независимого профсоюза страна не видела. В 1903г были независимые стачечные комитеты , которые боролись за 8ми часовый рабочий день, соответствующую справедливую оплату труда рабов. Ворошилов представлял Россию на съездах в Филадельфии , а после революции 1917г сам закрывал эти стачечные комитеты , вот такое дерьмо. Ленин создал подобие посредника между работодателем и рабом, но он полностью финансово зависимый от работодателя, а ежели приглядеться повнимательней - числится проф работник каким-то рабочим или служащим, но не работает ,а его обрабатывают другие , а он еще на рабов отвязывается... дык кому нужен такой орган ? Ну это только на гос предприятиях, а в частных должен быть контракт, в котором все описано и если я подписую , то это и есть закон , а налоги я сам должен платить во все профсоюзы , страховые компании... , подоходный налог... .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SAnt
|
2 kat.s Мы с rummy разобрались и он согласился со всеми моими замечаниями.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Festral
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-6
Offline
Сообщений: 37
|
Завидуйте, братцы по разуму, чёрной завистью! Всем известный и уважаемый в наших кругах борец за права работников ОАО «Гродно Азот» Серёга Антусевич собрался на несколько месяцев в Штаты. Накопил денег и собрался бросить профсоюз на произвол судьбы. Да и к тому же едет не один, а с женой и ребёнком. Напрашивается вопрос: «Откуда бабки, Серёга?». То ли профсоюзные взносы прикарманил, то ли грант какой-то получил? А может клад нашёл? Одному лишь ему известно. Счастливого пути, Серёга, и попутного ветра! Хорошо вам понежить ножки в океанских водах! P.S. Привези из Штатов по магнитику на холодильник.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сабачка
|
Festral, можа ведаеце, колькасць членаў у Сярожыным прафсаюзе?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|