|
Paladin
|
 |
« : 28 Январь 2006, 10:35:44 » |
|
Держу номер газеты "Персепктива" #7 четверг 26 января 2006 года...
Статься "Честь вам, господин военный министр!" некоего Олега Малашенко
Смотрите что он пишет о чуть ли не единственном Белорусском восстании... Цитата.
"Восстание, которое записано в историю под именем К.Калиновского, было спровоцировано рекрутским набором. Протестом против него пронизаны примитивные листки "Мужыцкай прауды"...
Рекрутский набор объявлен 1 сентября 1862 года и был первым в истории Литвы и Белоруссии с момента присоединения их к России. В армию забирали по 5 хлопцев от 1 тысячи призывного возраста, 995 человек оставались в своих курных избах. В 1864 году такой же набор был проведен без единого эксцесса, деревенские парни пошли в войска с охотой, даже конкурировали друг с другом. Но осенью 1962 молодежь испугалась и попряталась в лесах. В середине ноября резко похолодало. У темных, негработных хлопцев закончилась еда, понадобилась теплая одежда. И тогда , как пишут например советские историки: "Парни начали выражать классовый протест против феодализма и царизма". Реально этот "протест" вылился в массовые грабежи всего, что было в близи лесов. Дезертиры превратились в бандитов. Налетам бандитов подверглись избушки крестьян, постоялые дворы, усадьбы помещиков, корчмы, почты, торговые лавки евреев, местечки, проезжие, путешественники, а также многое другое что могло дать бандитам еду, теплую одежду и оружие. Именно это явление попытались "оседлать" в своих целях "революционеры-демократы", планировавшие устроить кровавую бойню "шириной" до ... берегов Волги, не меньше. "
без комментариев.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Январь 2006, 00:22:47 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Админ
|
Еще один пример "пользования" истории в своих целях.
Раньше Калиновский был предвестником "Октябрьской" Революции, теперь предвестник чуть ли не "Оранжевой" революции. Годков 80 назад за такие строчки к стеночке бы автора поставили.
|
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
toronto
Гость
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Январь 2006, 19:55:03 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Чтож ты хотел, держа эту газету в руках... Я то считал что гон на соседей это уже куда нишло... но на себя самих... это уже никуда не лезет. Деградация? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Еще одно новое видение истории.
Интересно, в нашей истории вообще есть что-инбудь что вызывает однозначную трактовку?
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
toronto
Гость
|
Еще одно новое видение истории.
Интересно, в нашей истории вообще есть что-инбудь что вызывает однозначную трактовку? Я бы поставил вопрос немного по-другому: Интересно, в истории (каждой страны) вообще есть что-инбудь что вызывает однозначную трактовку?  Ведь например для кого-то памятник SS-овцам это символ освобождения страны от оккупации и.т.д, и.т.п... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Январь 2006, 00:14:44 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Интересно, в истории (каждой страны) вообще есть что-инбудь что вызывает однозначную трактовку? Ведь например для кого-то памятник SS-овцам это символ освобождения страны от оккупации и.т.д, и.т.п... Вот вот... одна из этих "ктото" - Беларусь... Училище им Суворова, казачество, памятники Сталину, площади Ленину... SS? Та посравнению с упомянутими личностями и братствами цэ проста дзеци. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Adimiron
|
Еще одно новое видение истории.
Интересно, в нашей истории вообще есть что-инбудь что вызывает однозначную трактовку? Ой, врядли. |
|
|
|
|
Записан
|
Format c: Enter!
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Странного ничего нет. У афтара статьи не совпадает мнение с читателем. Как и мнения насчет площади Ленина. Всего-то.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Админ
|
Однозначной трактовки истории быть не может.
Но хуже всего, когда историю трактуют, а зачастую коверкают в своих личных интересах, трактуя однобоко, не учитывая или не замечая всех фактов.
|
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
toronto
Гость
|
Однозначной трактовки истории быть не может.
Но хуже всего, когда историю трактуют, а зачастую коверкают в своих личных интересах, трактуя однобоко, не учитывая или не замечая всех фактов. А как же иначе трактовать-то? История она как закон т.е. что дышло... Есть примеры обьективной трактовки где-нибудь? Кто на коне тот и трактует как ему нужно. А остальные только пытаются. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Январь 2006, 01:56:59 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
|
Админ
|
Я не говорил объективно. Я сказал однобоко. А насчет коня - так это точно.  |
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
|
noNamE
|
Странного ничего нет. У афтара статьи не совпадает мнение с читателем. Как и мнения насчет площади Ленина. Всего-то. панимаиш, проста есть вещи, настолько свободная трактовка которых недопустима...а если и дапустима, то уж никак ни пичать в сми...падумал, расказал другу и хватит... недопустимо такое переписывание истории каким-то Олегом Малашенко...да и для чего все это? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Странного ничего нет. У афтара статьи не совпадает мнение с читателем. Как и мнения насчет площади Ленина. Всего-то. Мда... Куда уж дальше... если "выступление за освобождение" трактуеться как "бунт призывников из курных хат"... И это если не трудно назовите причины по которым Ленин должен таки стоять в центре города? А вернее... скажем нет его там... и вот хотим поставить... ваши аргументы в студию! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
В. И. Ленин - беззаветный борец с самодержавием, подхвативший знамя борьбы у К. Калиновского. Чем не аргумент?
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Странного ничего нет. У афтара статьи не совпадает мнение с читателем. Как и мнения насчет площади Ленина. Всего-то. панимаиш, проста есть вещи, настолько свободная трактовка которых недопустима... А допустима ли свободная трактовка в отношениии того что относится к этим вещам, а что нет? |
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Paladin
|
В. И. Ленин - беззаветный борец с самодержавием, подхвативший знамя борьбы у К. Калиновского. Чем не аргумент? Калиновский воевал за независимость от России... Ленин завоевывал (ну пока его войскам по шышке не надавали)... малость не сходиться... еще аргументы есть? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
noNamE
|
Странного ничего нет. У афтара статьи не совпадает мнение с читателем. Как и мнения насчет площади Ленина. Всего-то. панимаиш, проста есть вещи, настолько свободная трактовка которых недопустима... А допустима ли свободная трактовка в отношениии того что относится к этим вещам, а что нет? в отношении того, что непосредственно относится к этим вещам(типа целей, средств, идей и пр.) - нет. Косвенно(типа погоды и пр.) - да. опять же все это не подлежит публикации в СМИ человеком, который не имеет соответствующего статуса и научного авторитета...хз, но по-моему автор таковыми не обладает... а если честно, нельзя ли формулировать вопросы по-понятнее...надеюсь что я уловил задумку автора, однако не исключаю что и промазал  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Если для публикации в СМИ нужно обладать научной степенью, то может тогда она требуется для обсуждения написанного? Или вы доктор наук? Не секрет, что у разных людей существуют разные взгляды на одни и те же вещи. Согласно последним веянеям политкорректности все эти взгляды равноправны и имеют право на существование. Выяснить, кто ближе к истине можно лишь опровергнув аргументы оппонента и привести свои более убедительные.
Очень мешает трезво взглянуть на вещи чувство патриотизма, когда свое всегда кажется более хорошим, более благородным и героическим. Вот только история превращается в сборник мифов и легенд. Куда ни плюнь так героическая борьба и направление горящего самолета в колонну врагов и романтические чувства двух влюбленных и домогательства коварного пана к возлюбленной главного героя.
Сейчас никого не удивляет когда молодое поколение интересуется как можно заставить замолчать вражеский пулемет, накрыв его собственным телом? Если на такие статейки единственными ответами будут "Простите, кто ты такой?" и "Эта слишком святое, чтобы можно было писать об этом плохо", то в следующем веке такое же отношение будет и к Калиновскому. Как к Чапаеву, который всегда впереди. С легкой степенью скептицизма.
Помню читал про Пугачечева - буревестника Октябрьской революции, про отсутствие газовых камер в Освенциме, и даже немножко про высадку на Луне в павильонах Голливуда. И меня мало интересует научная степень авторов этих статей. Автор "Новой хронологии" вообще академик. Опровергать это можно только своими аргументами.
Побольше вам убедительных доводов и поменьше криков "Покушение на устои".
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
noNamE
|
Ля, а если я щас напишу в газете, что рыцари Ливонского Ордена на самом деле были убогими крестьянами, которые воевали верхом на ослах и с вилами в руках эnо будет нормально? или что во время ВОВ советские войска ничего кроме того, что грабили и палили деревни и бухали самагон не делали... Это тоже будет нормально? А ведь это будет моим мнением, которое всего-лишь не совпадает с мнением большинства...[Только не подумайте, что я действительно так считаю] Научная степень нужна для того, чтобы при публикации переосмысленного материала, который по своему содержанию весьма значительно отличается от на данный момент существующего и обоснованного, эти авторские мысли и выводы были подкреплены его авторитетом как ученого...чтобы не возникали мысли о том, что статья написана каким-нить сантехником(сантехники, без обид) после бутылочки 0,7 плодово-выгодного винца когда он нашел дома у сына учебник по истории и решил немного поизвращаться над ней...или каким-нибудь недалеким школьником...а, надо признаться, возникает именно такое ощущение... В конце концов, это же не история съездов компартии, это история страны, причем, весьма немаловажный ее момент... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
ОК, Суворова в топку.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
mary18
Гродненец
 Репутация: +4/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 85
Нас много. Присоединяйся.
|
(давайте еще о Кастусе) Все-таки история - дело тонкое. Это еще раз подтвердило появление нового учебника по истории Белоруссии для вузов республики. По этому торжественному поводу была даже собрана пресс-конференция для журналистов, мнения которых, кстати, диаметрально разошлись.
Представители государственных изданий подчеркнули в своих отчетах титанический труд: учебник рождался ни много ни мало - целых семь лет. Авторами его значатся 19 ученых, представляющих крупнейшие вузы и Национальную академию наук. Основные авторы учебника действительно работают в крупнейшем вузе страны, отмечают коллеги из оппозиционных изданий, только к истории они имеют весьма далекое отношение: почему-то главными разработчиками оказались преподаватели Белорусского университета информатики и радиоэлектроники.
Достоинство нового учебника, как отметили сами создатели, - это его принципиальная политизированность, явное восхищение новейшей историей независимой Белоруссии. И тем не менее, иронично заметили опять же оппозиционные газеты, ученые твердо убеждены, что студенты должны знать: все, чем сегодня гордится республика, было создано в советское время.
По-новому трактуют авторы учебника некоторые спорные события и факты. Так, знаменитое[highlight] восстание под руководством Кастуся Калиновского, считают они, было не национально-освободительным, а защищало интересы Польши в ее конфликте с Россией. Словом, бывшего национального героя, казненного в Вильно, следует отнести к зарубежной истории.[/highlight]
Не знаю, согласятся ли с такой трактовкой студенты вузов (им ведь по нему сдавать экзамен), а вот оппозиция вряд ли промолчит.
Так что есть все основания полагать, что новый учебник истории Белоруссии, хоть и рождался в муках семь лет, - плод все-таки недозрелый.
Светлана ГЕРАСИМОВА |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Я думаю проблемма кроется в том что стремление современной власти проявить "крайнее" дружелюбие России просто мешает признавать практически все события истории происходившей на современных просторах РБ. Так как в ней практически нет докактельств ни существования Белорусского социума ни стремлений этого самого социума к созданию государства. Зато целый вал событий связанных с Речью Посполитой что не есть гуд. Поэтому можно готовиться к тому что факты из истории начнут улетучиваться, они уже легли белым пятном на события 1939-1953 года. Например... поднимите руки кто знает о события в г. Гродно 19-21 сентября 1939г.?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2006, 11:29:03 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
|
iddqd
|
что было? дай угадаю... пришли плохие красные и стали вырезеать белых и пушистых представителей польской нации?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
что было? дай угадаю... пришли плохие красные и стали вырезеать белых и пушистых представителей польской нации? Неугадал... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
USAmustdie
Молодой Гродненец
 Репутация: +1/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 41
|
похоже у кого то снова зачесались руки переписать историю...
если ты про совместные парады с фашистами то повнимательней посматри вокруг - в мае 1945 в Москве тоже был парад фашистов, правда уже в несколько другом качестве; но история ничему не научила наших соседей прибалтов и друзей с западной украины - парады нацистов теперь там снова в моде
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
2 USAmustdie
Опять мимо...
Короче как вы сами на себе можете убедиться... из истории факты то убираются... причем, что прискорбно, успешно...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
toronto
Гость
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2006, 20:14:23 от toronto »
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Я знаю. Тогда Горновых убили.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
iddqd
|
расскажите че он ваще сделал. мне стыдно, но я даже не знаю, и в инете ничего найти не смог
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
