|
petrovna
|
Зачем же тогда в аптеках продают БАДы, если они бесполезны? Или те, что в аптеках полезны? БАДы это те же травы , только в капсулах, что же здесь бесполезного? А как же врачи гомеопаты?Или фитотерапевты?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tasza
|
БАДы это те же травы , только в капсулах, что же здесь бесполезного? А как же врачи гомеопаты?Или фитотерапевты?
Для меня, и первое и второе - плацеботерапия... если гомеопатией навредить оооч. сложно, т.к. от трав там остается одно воспоминание (называют "памятью растений"), то БАДами -- это еще вопрос... Опять же ИМХО Зачем же тогда в аптеках продают У меня тоже много вопросов к тому, что продают в Аптеках 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Emik
|
в аптеке и презики китайские "Залет" продают, но это же не повод их покупать!?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ATG
|
некоторые , подчеркиваю, некоторые проблемы со здоровьем можно решить с помощью БАД. Ну а если эти же самые некоторые проблемы можно решить гораздо более простыми способами? То зачем тогда БАД? |
|
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
Акрамя колхоза!
|
|
|
|
petrovna
|
Гораздо более простые способы, это какие? Напишите будем знать. Может и БАДы не понадобятся
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ATG
|
Напишите будем знать. опишите эти самые некоторые проблемы - будем предлагать способы. |
|
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
Акрамя колхоза!
|
|
|
|
petrovna
|
Тут на форуме уже есть такая тема про гайморит. Врачи предлагают только прокол. Что можете предложить? Ничего. А я избавилась от этого промывая нос хлорофиллом и серебром. Конечно вы скажете, что диагноз был неправильный. 77-летняя женщина сломала бедро, врачи сказали, что уже не встанет, а она бегает через полгода. Опять скажете, что-нибудь о неправильном диагнозе. Но нога-то была сломана и срослась быстро и не хромает человек, а врачи говорили дочери, что в этом возрасте это все - конец. Предложите простые способы. Я с уважением отношусь к врачам, они делают то, чему их учили, но есть много такого, чего никто не может объяснить ( это я про молитву) , но ведь если мы этому не верим, это не значит что этого нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ATG
|
Что можете предложить? Ничего. Неправда. Есть разные способы. В зависимости от того, какой гайморит и в каком состоянии находятся придаточные пазухи носа. А я избавилась от этого промывая нос хлорофиллом и серебром. А Маша избавилась от гайморита когда вырвала свои кариозные зубы на верхней челюсти. А Петя промывал нос соленой водой и в конце концов вылечил ринит а вместе с ним и гайморит. А Коля вообще ничего не делал и у него прошел гайморит. А Вася сходил к бабке леокадии и у него прошел гайморит. А Лена пила БАДы, подавилась таблеткой и умерла. О чем это все говорит? Правильно, ни о чем. Для прокола есть свои показания. Если их придерживаться - эффект будет. Если не придерживаться - эффекта не будет. Хоть БАДы пей. хоть антибиотики, хоть головой о церковный пол бейся. Конечно вы скажете, что диагноз был неправильный. Не скажу. Гаймориты (и вообще синуситы) бывают разные. Если есть гнойный процесс в полости пазухи - то хоть вы поплавайте в ванне с хлорофиллом - эффекта не будет никакого. 77-летняя женщина сломала бедро, врачи сказали, что уже не встанет, а она бегает через полгода. Если человек хочет жить - медицина тут бессильна. Врачи склонны говорить худший вариант развития событий. Случилось иначе? Перекреститесь и не грешите больше. БАДы тут при чем? Предложите простые способы. Простые способы чего? Лечения гайморита? Сращивания костей? Может вы предложите? Сходите в травматологию к 80-летним бабкам с переломами шейки бедра и полечите их хлорофиллом. Посмотрим космическую эффективность этого мероприятия. Ваш "коллега" Foreva25 по какой-то причине отказался доказать эффективность препаратов от НСП в реальных условиях, а не по системе Одна Бабка Сказала. Я с уважением отношусь к врачам, они делают то, чему их учили, Вы неправильно понимаете работу врача. "Тому, чему их учили" - делают максимум интерны. "То, чему их учили" - это 25% составляющей врача Врачи делают то, что им подсказывает знания, опыт, логика и здравый смысл. А в том, что уверяете вы (и в том что делают остальные продавцы чудо-лекарств) есть использование логических уловок. На них также и построена большая часть продаж. Знаете, что это такое? В вашем утверждении используется конкретно "post hoc ergo propter hoc", а если по-русски, то "После этого, следовательно вследствие этого". Латинский термин приведен не для того, чтобы показать, какой я умный, а к тому, что этой уловке уже лет тысяча. И то, что наступило ПОСЛЕ применения БАДов (прикладывания к кресту, пития травок, имуностимуляторов, гомеопатии) еще не значит, что наступило ВСЛЕДСТВИЕ этого. А как это узнать? А очень просто.... (Вот тут жду ваш следующий вопрос).
Добавлено: 11 Ноябрь 2010, 18:38:42
но ведь если мы этому не верим, это не значит что этого нет Не значит. Но еще есть в логике "принцип бритвы Оккама" И он тут как раз применим. |
|
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
Акрамя колхоза!
|
|
|
|
Emik
|
По поводу перелома шейки бедра у бабки. Перелом не консолидируется. Формируется ложный сустав, который не болит, что делает конечность опорной при некоторых типах переломов. А так, для полноты картины, по поводу переломов шейки бедра у пожилых людей welcome to отделения травматологии БСМП |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ATG
|
welcome to отделения травматологии БСМП Не выдавайте тайну! А то сейчас завалятся представители фирмы НСП и БАДами посращивают переломы всем бабулькам! Что вы тогда будете делать?  |
|
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
Акрамя колхоза!
|
|
|
|
Emik
|
welcome to отделения травматологии БСМП Не выдавайте тайну! А то сейчас завалятся представители фирмы НСП и БАДами посращивают переломы всем бабулькам! Что вы тогда будете делать? Будем нервно курить, уповать на БАДы и тайно, из-под стола продавать их)))))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tasza
|
Будем нервно курить, уповать на БАДы и тайно, из-под стола продавать их)))))) Вам смешно, а я прихожу несколько лет назад к хирургу с 10 летним Ре с диагнозом сколиоз, Ре весь расстроенный, т.к. не допускают до соревнований, а она назначает леч.физ-ру, массаж и говорит, что есть такие супер БАДы, что вот один папа своей дочке покупал и сколиоз вылечили и предложила помощь в покупке чудо-лекарств... Так что эта комм.ниша уже занята "продвинутыми" дохторами |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ATG
|
Так что эта комм.ниша уже занята "продвинутыми" дохторами Ну что поделать, бывает... "Просто очень деньги нужны..." |
|
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
Акрамя колхоза!
|
|
|
|
petrovna
|
Сегодня ходила к эндокринологу, и была свидетелем разговора между врачами. Терапевт работающий в поликлинике уже 30 лет имеет гипертонию, диабет и еще что-то с сердцем, а также печень больная после гепатита. Скажите, как может такой врач лечить кого-то, когда сам такой больной? И что это он таблетками не может себя вылечить? Я к такому врачу не пойду. Как же врач так много зная о болезнях и лекарствах быть таким больным? Вывод один: таблетками не вылечишься. Можно снять приступ, боль, а лечиться? Одно лечишь, другое калечишь?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ATG
|
Сегодня ходила к эндокринологу, и была свидетелем разговора между врачами. Терапевт работающий в поликлинике уже 30 лет имеет гипертонию, диабет и еще что-то с сердцем, а также печень больная после гепатита. Скажите, как может такой врач лечить кого-то, когда сам такой больной? И что это он таблетками не может себя вылечить? Я к такому врачу не пойду. Как же врач так много зная о болезнях и лекарствах быть таким больным? Вывод один: таблетками не вылечишься. Можно снять приступ, боль, а лечиться? Одно лечишь, другое калечишь?
petrovna, а вы, оказывается, на редкость циничная особа.... Терапевт, блин, в поликлинике угробил свое здоровье. Вероятно, на этой же работе поимел гепатит, заразившись от больного, которого лечил... Теперь, подряд, дополнительно диабет и к нему в комплекте гипертонию и естественно, проблемы с сердцем. И вы утверждаете, что он плохой врач потому что имеет все эти болезни?? Вас в детстве, в детском саду не учили, что нельзя оценивать человека по его физичеким недостаткам? Вы над инвалидами в инвалидных креслах тоже подхихикиваете? Petrovna, официально заявляю, что я зря вам плюса поставил, вы его не достойны. Лечатся, блин, не таблетками, когда вы уже поймете это. Хотя, видя количество допускаемых вами логических ошибок рискну предположить, что никогда. Медицинское воздействие во многих случаях весьма ограничено. Ну не научились, блин, выращивать новые поджелудочные железы и печени, заходите лет через 80. Медицинская наука несовершенна и будет несовершенна еще очень долго. Слишком все сложно. Да ладно, чего это я это же что лбом об стену. Пейте хлорофилл, может быть поможет! |
|
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
Акрамя колхоза!
|
|
|
|
petrovna
|
Врачи гораздо более циничны, особенно в больницах. Никогда ни над кем не смеялась, особенно над инвалидами,у меня у самой 3 группа. А если медицина так несовершенна, почему же тогда вы врачи высмеиваете людей, которые ищут другие способы лечения своих болезней? когда у врачей не получается.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
angler
|
Я к такому врачу не пойду. petrovna, Вы повторяетесь. Одно знаю точно, прижмет - не просто пойдете, а вприпрыжку побежите, и к самому циничному в т.ч.. И запомните, не врачи нуждаются в вашей особе, а вы нуждаетесь в их помощи.  P.S.А то, что врачи сами болеют, то это - следствие их профессии (порой и прямое - напр., заражение от инфекционных больных). Представьте себя в постоянно напряженной обстановке, наполненной болью, отрицательными эмоциями, страданиями пациентов и их родственников. Я не представляю врача, который бы не был хоть в какой-то мере циником. Цинизм медика - это защита от постоянно нагнетающего и накапливающегося негатива, в котором вынужден пребывать врач только в силу своей профессиональной деятельности. Слишком впечатлительные просто бросают учебу или уходят из специальности в первые годы работы. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2010, 10:51:40 от angler »
|
Записан
|
|
|
|
|
Tasza
|
Врачи гораздо более циничны профессия у них такая... нельзя им каждого пациента "любить" и жалеть... А вот распространители БАДов, конечно, эти выслушают, пожалеют, полюбят, т.к. и у них своя профессия и без этого никто у них ничего не купит... только цель у всех разная: у первых - вылечить, а у вторых втюхать Вам побольше БАДов.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
врачи высмеиваете людей, которые ищут другие способы лечения своих болезней? В большинстве своем высмеиваются не люди, которые ищут другие способы лечения/оздоровления - в этом всегда пожалуйста, каждый волен делать со своим телом все, что ему заблагорассудится (абы не мешало и не вредило другим), а люди, которые толкают эти средства (особенно, стараясь на этом заработать), но не могут этого делать профессионально в силу разных причин (не хватает знаний, опыта,  ,  и т.д.) или не умеют вести дискуссию и доказать свою точку зрения, чем вызывают только смех и шутки в свой адрес... По поводу БАД и других альтернативных способов лечения/обследования/оздоровления/развития... Имея определенный уже опыт в медицинской науке и испытанию лекарственных средств могу заверить. что если бы предлагаемые способы/средства имели бы хоть мало мальский доказанный эффект и приносили бы пользу (видя порой какую фигню доказывают и внедряют), то этим бы незамедлительно воспользовались бы ученные мужи, защитили бы диссертации и внедрили бы эти средства в лечебную практику как у нас, так и в ближнем и дальнем зарубежье.... А так уж звеняйте  |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
petrovna
|
Давайте говорить о конкретных БАДах. То, что употребляю я и мои родные (не втюхиваю никому) нам очень нравится. Я лучше буду пить БАДы и меньше ходить по поликлинникам, потому как вы прекрасно знаете, что хронические болезни таблетками не вылечишь, а с годами все больше и больше их пить приходится (знаю по своей маме). У меня накоплен уже большой опыт и не собираюсь никому ничего доказывать. Считаю, что лучше профилактика, чем дорогостоящее лечение. Кстати ничуть не дешевле лечиться в больнице, особенно если заболевание серьезное. Я понимаю, что врачи сталкиваются с огромным количеством разных болезней и по каждой свой протокол и т.д. Врач находится в рамках. Может стоит изучить действие БАДов. Как вы можете говорить, если ничего не пробовали?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
Может стоит изучить действие БАДов. Да изучали, эффективности нет... |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
Emik
|
Может стоит изучить действие БАДов. Да изучали, эффективности нет... Как нет эффективности?  А как же уменьшение толщины кошелька??? ))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
petrovna
|
Зайдите в любую аптеку и посмотрите, сколько люди оставляют денег там, а больных меньше не становится.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Elenaஐ
|
Зайдите в любую аптеку и посмотрите, сколько люди оставляют денег там, а больных меньше не становится.
Не пойму,о чем спор?БАДы пьют пока что здоровые люди,потому что это добавка,профилактика(если можно так назвать),а лекарства-больные,потому что лечатся.А деньги оставляют и там и там |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Emik
|
Зайдите в любую аптеку и посмотрите, сколько люди оставляют денег там, а больных меньше не становится.
По Вашей логике: нафига детей рожать - все равно умрут
Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 19:49:41
А вообще welcome to flood |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Elenaஐ
|
А вообще welcome to flood Поддерживаю |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
petrovna
|
А что лучше - тратить деньги на профилактику или на лечение?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Emik
|
Да? А расскажите мне - какая профилактика развития оссификации плантарной фасции? Тема же про подошвенную шпору |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
какая профилактика развития Кальция меньше есть |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
Elenaஐ
|
А что лучше - тратить деньги на профилактику или на лечение?
Конечно,на профилактику,petrovna ,никто и не спорит,просто(повторюсь) Зайдите в любую аптеку и посмотрите, сколько люди оставляют денег там, а больных меньше не становится.
Не пойму,о чем спор?БАДы пьют пока что здоровые люди,потому что это добавка,профилактика(если можно так назвать),а лекарства-больные,потому что лечатся.А деньги оставляют и там и там |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
