следующая тема »

[04 Ноябрь 2025, 14:01:12]

Новости, реклама:

[04 Ноябрь 2025, 14:01:12]

Новости, реклама:

[Dragonheart]

а пруф с законами а не пустым трепом?

Какой вам нужен пруф с законами? О том, что перестроение на перекрестке запрещено? Или о том, что при отсутствии доп. разметки и повороте налево с крайней левой в любую другую, кроме опять же крайней левой, вы совершаете перестроение? По поводу последнего - я хз исходя из каких трактовок так принято считать. И тем более не интересно спорить на эту тему) Пустой треп этот исходил из Ю. Краснова (https://auto.Тут/news/exclusive/375708.html), который сам был гайцом, из чего логично предположить, что и остальные гайцы трактуют это так же. Я склоняюсь к той же логике. Но как и все простые смертные не всегда ей следую. Узнаете доподлинно кто на 100% прав - дайте знать.

ну и в какую полосу  нужно ехать из левой полосы?

В первом случае четкая разметка есть. Никогда еще при повороте налево из крайней левой и занимании потом второй полосы, как позволяет разметка, не видел желающиюх занять ее же, при повороте налево из второй, и соответственно метящих в бочину.
Вот за автовокзалом есть косяк
https://yandex.by/maps/10274/grodno/?ll=23.846102%2C53.696836&z=16&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=23.840230%2C53.677396&panorama%5Bdirection%5D=67.952396%2C-12.479298&panorama%5Bspan%5D=85.329180%2C37.787132
Там постоянно из правой налево щемятся маршрутчики, срезая траекторию жесточайше, т.к. в данном случае разметки уже нет, как и мозгов у маршрутчиков.

и вот здесь при съезде на право из второй полосы?

Однозначно первая должна уходить в крайнюю левую, вторая во вторую. В третью из второй только автобусы. Ну а то, что большинство ездит как хочет - уже другой вопрос.
Тут неплохо было бы просто продлить немного разметку.

Ну а вообще, чтоб не переживать по поводу метящих в бочину соседей, достаточно:
1) занять первую позицию на светофоре
2) если нужные полосы заняты, занять полосу, которая идет далее на разворот, сужение и т.п.
3) притопить
4) выбирай любую полосу, какую хочешь
А те, кто там сзади остается трогаться пускай уже разбираются в какие полосы кому надо ехать.

[Sagit]

Полоса, в которой вы оказываетесь после поворота на перекрестке, условно считается продолжением вашей предыдущей полосы. Соответственно, если поворачивая налево с крайней левой вы оказываетесь, например, во второй полосе слева (не считая встречных, есесно) - это равнозначно перестроению на перекрестке,

ну и в какую полосу  нужно ехать из левой полосы?
https://yandex.by/maps/10274/grodno/?ll=23.853850%2C53.671841&z=19&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=23.853708%2C53.672147&panorama%5Bdirection%5D=167.768058%2C-1.400874&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C69.589505

и вот здесь при съезде на право из второй полосы?
https://yandex.by/maps/10274/grodno/?ll=23.846102%2C53.696836&z=16&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=23.840251%2C53.700834&panorama%5Bdirection%5D=65.241838%2C-2.782783&panorama%5Bspan%5D=80.934241%2C37.787132

сравнили тоже МПХ с пальцем. на данном перекрестке есть разметка и как раз таки когда есть поворот из нескольких полос это просто мастхэв, потому что в правилах не регламентировано в какую полому надо ехать то и может привести к аварии как бы без вины обоих
Речь шла о повороте там где нет разметки
Добавлено: 13 Октябрь 2018, 08:21:21

Какой вам нужен пруф с законами? О том, что перестроение на перекрестке запрещено?

какой фееричесикй бред. а как вы при левом повороте собрались считать полосы? а елси на входе 2 полосы а на выходе 3. то как считать, слева направо или справа налево? с ссылками на правили естественно пожалуйста, а не по понятиям. Вы все пишете что это так. А я считаю что не так, и чтобы снять вопросы, то прошу ссылки. Я лично уверен что на переркетске без разметки в принципе невозможно заявить о перестроении при левом повороте
Кстати и при движении прямо такое есть. Пример Дзержинского при движении из центра на Островского. На входе 1 полоса на выходе 2. Вообще ни один ГАИшник не может сказать о перестроении, я лично считаю что двигаюсь в левой полосы и выезжаю в левую, а тот кто едет а мной считает что едет в правой и выезжает в правую...
Добавлено: 13 Октябрь 2018, 10:26:42

остальные гайцы трактуют это так же

пусть трактуют как хотят до оформления протокола, в котором им нужно будет ссылаться на документ. И даже если формят, то они будут говорить в суде откуда они это взяли. и суды этот протокол развернут, ибо нет определения.
Как следствие вангую что несмотря на пустой треп ГАИшников, не оформляют они таких протоколов
Добавлено: 13 Октябрь 2018, 11:28:43

Ну а вообще, чтоб не переживать по поводу метящих в бочину соседей, достаточно:

))

[Сашин]

на данном перекрестке есть разметка

эта разметка только в этом году(или прошлом)появилась, до этого ездили без её.
из левой в третью
из правой во вторую
автобусы из правой в первую

[SmartTon]

вот вам задачка, господа надмозги:
вы находитесь на 2х полосной дороге где обе полосы предназначены для движения в одну сторону. Данная дорога примыкает к 100500 полосной дороге под углом в 90 градусов (кто не понел - Т-образный перекресток, чтоб мозг не взорвался от того что еще за встречку думать нужно), где половина полос предназначены для движения в одну сторону и половина - в другую. Из обеих полос вашей дороги разрешен поворот как налево, так и направо (не задавайтесь вопросом как быть, если одновременно правый будет валить налево, а левый - направо). Вопрос 1: совершая левый поворот, на какой из полос 100500 полосной дороги должен оказаться автомобиль совершающий поворот с крайней правой полосы (первой, ибо у нас полосы принято считать справа налево по вполне понятным причинам) и на какой из полос - с крайней левой полосы (второй)? Вопрос 2: совершая правый поворот, на какой из полос 100500 полосной дороги должен оказаться автомобиль совершающий поворот с крайней правой полосы(1й) и на какой из полос - с крайней левой полосы (2й)? Если что - перекресток без разметки, кольца, знаков, светофоров и прочих не имеющих к сути вопроса средств организации дорожного движения (для особо доебистых - перед перекрестком висит знак "конец дороги с односторонним движением).

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

И да, уверяю вас, правильный ответ есть, просто нужно думать вне коробки 

[diMon374]

совершая левый поворот, на какой из полос

уже обсуждалось сто раз. анналы чти

[aleks_aleks]

вот вам задачка, господа надмозги:
вы находитесь на 2х полосной дороге где обе полосы предназначены для движения в одну сторону. Данная дорога примыкает к 100500 полосной дороге под углом в 90 градусов (кто не понел - Т-образный перекресток, чтоб мозг не взорвался от того что еще за встречку думать нужно), где половина полос предназначены для движения в одну сторону и половина - в другую. Из обеих полос вашей дороги разрешен поворот как налево, так и направо (не задавайтесь вопросом как быть, если одновременно правый будет валить налево, а левый - направо). Вопрос 1: совершая левый поворот, на какой из полос 100500 полосной дороги должен оказаться автомобиль совершающий поворот с крайней правой полосы (первой, ибо у нас полосы принято считать справа налево по вполне понятным причинам) и на какой из полос - с крайней левой полосы (второй)? Вопрос 2: совершая правый поворот, на какой из полос 100500 полосной дороги должен оказаться автомобиль совершающий поворот с крайней правой полосы(1й) и на какой из полос - с крайней левой полосы (2й)? Если что - перекресток без разметки, кольца, знаков, светофоров и прочих не имеющих к сути вопроса средств организации дорожного движения (для особо доебистых - перед перекрестком висит знак "конец дороги с односторонним движением).

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

И да, уверяю вас, правильный ответ есть, просто нужно думать вне коробки 

Хули ты тут делаешь ? Звиздуй в Вайбер-чат 
Добавлено: 15 Октябрь 2018, 10:47:17Все спецы там 

[SmartTon]

совершая левый поворот, на какой из полос

уже обсуждалось сто раз. анналы чти

как обычно: очень хочется за попу укусить, но зубки мелковаты? 2 страницы люди не могут прийти к консенсусу, проснулся он

[Змицер]

Если - перекресток без разметки, кольца, знаков, светофоров и прочих не имеющих к сути вопроса средств организации дорожного движения

63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

[7floor]

63. Перед

на какой из полос 100500 полосной дороги должен оказаться

[maxonishe]

Все, приехали 
Добавлено: 15 Октябрь 2018, 18:33:00Смарт, говори ответ, не тяни. Сдаёмся )

[SmartTon]

63. Перед

на какой из полос 100500 полосной дороги должен оказаться

так и есть, а ведь рядом с нами ездят те кто даже условие внимательно прочесть не в состоянии сидя на диване 

Смарт, говори ответ, не тяни. Сдаёмся )

так еще не все высказались, в частности те, кто топил на последних 2х страницах о том что там даужон быць, или там, ведь правый поворот я сюда не просто так приплел

[Змицер]

Вопросы смарт поставил некорректно, письнул надмозгом,для этого я и привел цитату из ПДД. Какого буя двужищийся по правой полосе будет валить на лево, если он конечно не алелень, ну и собственно движущийся по левой на право? Бо изначально  дано:

Если что - перекресток без разметки, кольца, знаков, светофоров

, и это очень существенно, бо в таком случае водитель должен

занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги,

и ему ну никак низзя валить как с правой на лево, так и с левой на право.

Добавлено: 15 Октябрь 2018, 20:27:52Да и сколько можно эту тему мусолить, если знаков нету на право с крайней правой в крайнюю правую, на лево с крайней левой в крайнюю левую, ибо перестроение на перекрестке запрещено, и побоку что у тебя две полосы, а на дорогу которую ты поворачиваешь 100500. Поворот начинаешь из крайней, и оказаться должен в крайней (КРАЙНЕЙ, а не второй, третьей, или десятой из 100500).

[SmartTon]

Вопросы смарт поставил некорректно и бла-бла-бла

по условиям задачи? Не, не слышал. Тебе может еще высоту бордюра указать, или пору суток, ибо мозг не тянет абстрактные задачи, поэтому счет осилил только до 10ти - по количеству пальцев на руках?

Да и сколько можно эту тему мусолить, если знаков нету на право с крайней правой в крайнюю правую, на лево с крайней левой в крайнюю левую, ибо перестроение на перекрестке запрещено, и побоку что у тебя две полосы, а на дорогу которую ты поворачиваешь 100500. Поворот начинаешь из крайней, и оказаться должен в крайней (КРАЙНЕЙ, а не второй, третьей, или десятой из 100500).

сцыль на ПДД, или надмозговая классика - патамушта? 

[Змицер]

сцыль на ПДД

63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.

Сублимируй.
А что до твоих обстрактных исходных данных, так ты их приведи в соответствие с требованиями руководящих документов, нафантазировать докуя чего можно, тем более с твоей фантазией.

[7floor]

Про запрет перестроения - так себе аргумент. При наличии разметки по полосам, полосы определены и можно говорить о перестроении. При отсутствии разметки в пределах перекрестка и движении прямо, причем количество полос не меняется - тоже можно. Но при отсутствии разметки и повороте - яхз, что будет считаться перестроением, а что нет. Особенно, если  х != у, где х и у - количество полос до и после поворота. Что-то я четкого определения не нашел, откуда считать соответствие полос - справа налево, слева направо, или с соответствующих крайних полос.

Ситуация: три полосы с разметкой разрешающей движение, слева направо: налево, налево, прямо/налево. за перекреском четыре полосы. Куда ехать из средней полосы при движении налево - во вторую полосу или в третью?

[diMon374]

во вторую полосу или в третью?

по обстоятельствам

[Змицер]

При отсутствии разметки

полосы тоже определены ибо

2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

Перестроение это перемещение из одной полосы в другую,  и если на перекресток вьезжаешь из крайней левой, а собственно из другой ты не можешь, если ток знаков и разметки нет, то и оказаться должен в крайней левой. Тут все по Булю либо фолс либо тру.

Что до твоей ситуации, то если полистать ПДД в части знаков и разметки, у нас впринципе это не должно иметь место, т.к. везде указано, что поворот на лево либо разворот разрешен если данный знак и или разметка нанесены в крайней левой полосе. Хотя есть перекрёстки где можно и с дву на право и налево но там и знаки и разметка и полоса в котору должен вьехать определены однозначно.

[-=NiXto=-]

а чего все так упорно обходят 65 пункт и 79?
и еще вопрос к смарту: при повороте налево, где должно находиться встречное транспортное средство, которое поворачивает направо на выходе с перекрестка?
и 2 если трамвайные пути поворачиваю налево, то в границе перекрестка разрешен с них съезд, в случае если по пдд поворот на лево осуществляется с трамвайных путей по стрелке, когда потоку справа горит основной зелены (это я уже что-то приплел лишнее маленько) при этом поток справа не будет выезжать в конце перекрестка на трамвайные

[Змицер]

А они как-то влияют на положение транспортного средства после проезда перекрестка при повороте?

[-=NiXto=-]

А они как-то влияют на положение транспортного средства после проезда перекрестка при повороте?

Добавлено: 16 Октябрь 2018, 12:31:48ну и еще такая ситуация: со всех 4-х сторон по три полосы на входе и выходе правая - направо, цент - прямо, левая - налево... поворот налево, справа авто прямо, проезд разрешен одновременно обоим (ну помеха справа). справа ха перекрестком (перестроение запрещено) только в центральную, при одновременном проезде с ним в какой полосе?
типа такого

[Змицер]

И...?
64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:
64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;

Синяя повозка должна ехать по б траектории бо по путям при повороте ехать низзя. Зелёный - олень, потому что читай выше.

[-=NiXto=-]

И...?
64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:
64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;

Синяя повозка должна ехать по б траектории бо по путям при повороте ехать низзя. Зелёный - олень, потому что читай выше.

а почему пути нельзя считать в данной конкретной ситуации 3-й полосой как на входе так и на выходе?

[Змицер]

ну и еще такая ситуация

Рисуй картинку, мозжечок уже кипит от всяких фантазий влажных по вашим описаниям
Добавлено: 16 Октябрь 2018, 12:42:19

а почему пути нельзя считать

Патаму што по ним только можно совершать опережение если все полосы заняты, и собственно совершать поворот/разворот, как определено выше.
Добавлено: 16 Октябрь 2018, 13:48:19Ну вкинул ты этот квадрант Малевича, и дальше? Мафынки намалюй и стрелки, кому куда хочеццо.

[-=NiXto=-]

Патаму што по ним только можно совершать опережение если все полосы заняты, и собственно совершать поворот/разворот, как определено выше.

вчитайся в п.81.
81. Движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью дороги, разрешается только для опережения (вне обозначенных и регулируемых перекрестков), объезда препятствия при условии, что все полосы движения в данном направлении заняты, а также для поворота налево или разворота в соответствии с пунктом 64 настоящих Правил. При этом запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления и осуществлять движение по ним, а также движение по трамвайным путям попутного направления при наличии конструктивно выделенной над проезжей частью дороги посадочной площадки, с которой осуществляется посадка (высадка) пассажиров в трамвай.
т.е. выход при повороте налево поидее должен быть на трамвайных путях, а уже за перекреском перестроение в крайнюю левую

[Змицер]

т.е. выход при повороте налево поидее должен быть на трамвайных путях, а уже за перекреском перестроение в крайнюю левую

Неа

65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка

Опять же поворот должен выполняться с этих путей, а не по ним (п 64.1)

[-=NiXto=-]

есть у нас тупой перекресток в минске на 1 кольце. не помню где только, там вот также как и здесь, только еще пути поворачивают налево

[Sagit]

Да и сколько можно эту тему мусолить, если знаков нету на право с крайней правой в крайнюю правую, на лево с крайней левой в крайнюю левую

в психушке выходной? о каком перестроении может идти речь в повороте когда нет понимания полосы, разметки же нет

[Змицер]

когда нет понимания полосы, разметки же нет

2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;
Добавлено: 16 Октябрь 2018, 19:23:28Да и если и разметки нет и полос, накуя они это пункт придумали?

60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.

Пояснишь, адекватный?

[Sagit]

и скажите мне, что в этом определении в ситуации когда я в самой левой, одной из двух полос с которых можно налево, в случае если на выходе есть 3 полосы, мешает мне считать что моя полоса ведет в среднюю на выходе? вот допустим сегодня я так считаю, и это мое мнение не нарушает правила. а завтра я могу считать что моя полоса ведет в левую полосу, что тоже не нарушает это определение.
Добавлено: 16 Октябрь 2018, 18:40:22

Да и если и разметки нет и полос, накуя они это пункт придумали?
Пояснишь, адекватный?

легко. этот пункт прямо относится во первых к ситуациям с разметкой на перекрестке. ее нельзя нарушать
это же может относится к ситуации когда едешь прямо, две полосы на входе две на выходе, там без вариантов из левой в правую - перестроение.
а вот в повороте налево, как объясните как именно проходят полосы? чтобы говорить о перестроении должно быть общее понимание, однозначное общее для всех как проходят полосы. а раз его нет, то нельзя сказать что нарушил. как можно нарушить границу которой нет?
пояснил, неадекватный?

[Змицер]

Ну если для тебя средняя = крайняя, то ничего, ибо если поворот начал в краней а оказался в средней, то в процессе ты наверно перестроился, не?