|
stroy_sam
|
Рюриковичи основав свою Русь в Новгороде(точнее в Старой Ладоге) двинулись покорять остальные восточно-славянские племена. Что то современная история (даже русскоязычная Вика) Вам противоречит: Впервые тезис о происхождении варягов из Швеции выдвинул король Юхан III в дипломатической переписке с Иваном Грозным[6]. Развить эту мысль попытался в 1615 году шведский дипломат Пётр Петрей де Ерлезунда в своей книге «Regin Muschowitici Sciographia». Его почин поддержал в 1671 году королевский историограф Юхан Видекинд в «Thet svenska i Ryssland tijo åhrs krijgs historie») Ладно, раз Вы любите историю, давайте поищем некие истоки. Карты Птолемея (150 лет до н.э.): Балтика названа Сарматским морем, люди населяющие её, вплоть до Черного моря - сарматами. Позже название Балтики меняется на Готское море, а жителей (либо их часть) - готы. Император Константин I Великий (330 год н.э.) воюет против сарматов и готов. Затем, видимо, они договариваются и "подрабатывают" наёмниками. (набеги на Армению, Грузию, Грецию): Лициния выслали в Фессалоники, где его убили восставшие готыПо разным источникам у Константина могло быть до 40 тыс наёмников - готов. Про "русь": Происхождение этнонима «русь» возводится к древнеисландскому слову Róþsmenn или Róþskarlar — «гребцы, мореходы») Вам не кажется, что в таком контексте, Чёрную, Белую и Червоную Русь, можно рассматривать как место для постройки судов (по течению, с выходом в море)? P.S. В балтском наречии сохранилось слово "гут/гот" - человек который тебя не понимает (аналог русского - "немец"). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SaLej
|
Или Вы против принципа, сформулированного В.И. Лениным "О праве наций на самоопределение"? Самоопределение? А что тогда это? Если лень смотреть всё - 4.39; 10.02 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сабачка
|
Да славно поработали над польской профессурой Львова галычанские хлопци, но ничего, поляки их за это (по приказу из вашингтона) простили и теперь вместе с их наследниками работают над мирным населением Донбасса. Ведь ничто так не сближает народы как совместное участие в военных преступлениях. збліжаюцца да цээўропы тылько ахвяры пропы і картапалякаўцы. вось прыклад: Ukrainiec potrącił troje nastolatków i uciekł za granicę. Jeden z nich nie żyje. у каментах быстра вычысьлілі, шо гэта быў бандерОвяц, хаця Samochód marki Łada павінен указваць на сьлед масквы. tomalabdg:07.07.2015 11:59 typowy banderowiec (z bandy ch*uja) - doprowadzić i osądzić, a nie wspierać to nasienie pogańskie... Andrz:07.07.2015 23:23 Wpiszcie w google "wypadek w Korczowej", ukazuje się dość dużo informacji na ten temat, nawet w tvn24, czy w tvp.info, ale tylko w dwóch przypadkach i to dotyczących wiadomości regionalnych podają narodowość sprawcy- Ukraińca. Cenzura k...wa jak za komuny. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Что то современная история (даже русскоязычная Вика) Вам противоречит:
Впервые тезис о происхождении варягов из Швеции выдвинул король Юхан III В чём тут противоречие? И при чём тут сказки короля Юхана про шведское происхождение варягов? Делил Юхан с Грозным финские земли и придумывал любые доводы чтобы и ещё на всю Русь претендовать, обычная практика тех лет. Да и сейчас древние укры такое практикуют  )))) Вам не кажется, что в таком контексте, Чёрную, Белую и Червоную Русь, можно рассматривать как место для постройки судов (по течению, с выходом в море)?
P.S. В балтском наречии сохранилось слово "гут/гот" - человек который тебя не понимает (аналог русского - "немец") В этом контексте можно что хочешь, только контекст сам притянут за уши. Версия про "русь" - гребцы одна из многих, имеет право на существование, но не более того. Литувяйцы до сих пор называют нас и русских гудами, даже старинная поговорка у них есть, что-то типа всё было хорошо но потом откуда не возмись пришлы злые гуды и всё испортили)) Гадать на эти темы занятие пустое, новых исторических свидетельств НЕТ и вероятно уже не будет, а высасывать разные псевдоисторические теории из пальца(типа беларусы - западные балты)) корм для идиотов. Бо каклы - дурныя. Што з таго, што пры саветах пабудавалі ім прамысловасць? Усё прахам пайшло. Нават сваю газавую трубу хутка сабе у сраку засунуць, як непатрэбную жалязяку. Таму толькі - плуг! Трудно с Вами, не согласиться Ляхтарат. Помните, как Ллойд-Джордж сказал про аннексию Польшей Силезии - отдать полякам Силезию тоже что дать обезьяне часы. Тоже самое произошло с Укропистаном, рагулям на дурняк досталось индустриальное наследство великой страны, но обезьяне часы не нужны она их сломает и выбросит, что мы с вами сейчас и наблюдаем на украине. Толькі - плуг! |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
stroy_sam
|
Гадать на эти темы занятие пустое, новых исторических свидетельств НЕТ и вероятно уже не будет, а высасывать разные псевдоисторические теории из пальца Согласен. Вот недавно панфиловцы опозорились. Может у Вас есть какие нибудь доказательства о геройстве Брестской крепости? Если собираетесь приводить некие свидетельства "защитников", постарайтесь, что бы они были датированы 1941-42 годом, а не 49-85... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сабачка
|
Гадать на эти темы занятие пустое, новых исторических свидетельств НЕТ и вероятно уже не будет, а высасывать разные псевдоисторические теории из пальца Согласен. Вот недавно панфиловцы опозорились. Может у Вас есть какие нибудь доказательства о геройстве Брестской крепости? Если собираетесь приводить некие свидетельства "защитников", постарайтесь, что бы они были датированы 1941-42 годом, а не 49-85... экі хуцпісты падпаныш. яму пастарайса відзецялі, а тадзіка ясінскага не хочаш даціраваць сьвідзецяльствамі 39г?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
экі хуцпісты падпаныш. яму пастарайса відзецялі, а тадзіка ясінскага не хочаш даціраваць сьвідзецяльствамі 39г? Я с Вами общался? Хотите поддержать разговор - изъясняйтесь на любом, понятном для Вас, человеческом языке. при подозрении бешенства, собачек - рекомендуется усыплять |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сабачка
|
экі хуцпісты падпаныш. яму пастарайса відзецялі, а тадзіка ясінскага не хочаш даціраваць сьвідзецяльствамі 39г? Я с Вами общался? Хотите поддержать разговор - изъясняйтесь на любом, понятном для Вас, человеческом языке. при подозрении бешенства, собачек - рекомендуется усыплять няма значыць дацipaваных сьвiдзецяльствау |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Вот недавно панфиловцы опозорились Недавно? ))) Вам, простите, сколько лет? Этому бояну уже лет 30, при том расследовать его начали сами Советы, чуть не сразу после войны. Ну вероятно придумали два еврея героический эпизод про 28 панфиловцев, но чему тут удивляться? Евреи такая креативная нация, они всё время что-то придумывают, вон тут на форуме мой друг Мики, постоянно из поста в пост придумывают какую-нибудь ботву, ну так я его за это и люблю как родного. Хай придумывает, хто ж ему считает)) Может у Вас есть какие нибудь доказательства о геройстве Брестской крепости? Если собираетесь приводить некие свидетельства "защитников", постарайтесь, что бы они были датированы 1941-42 годом Мне вот поверьте, абсолютно всё равно была ли оборона Бресткой крепости или её тоже выдумали те же два еврея)) Что это меняет в общем результате войны? Есть сомнения в том что Красная Армия геройски воевала и победила самую мощную военную машину мира, и всю работающую на эту машину Европу? Если есть, тогда срочно запишитесь на приём к ветеринару. Чтобы проверить что было в Брестской крепости, достаточно почитать дневник боевых действий 4-ой пехотной дивизии австрийской армии, которая после воссоединения Австрии и Германии была переименована в 45-ю гренадёрскую дивизию Вермахта. Там всё с немецкой скурпулёзностью расписано по часам. Достаточно пары фактов: Суммарные потери немцев в Брестской крепости составили до 5 % от общих потерь вермахта на Восточном фронте за первую неделю войны(Jason Pipes, 45.Infanterie-Division, Feldgrau.com — research on the German armed forces 1918—1945) А вот цитата из анализа боевых действий 45-ой дивизии Вермахта: Боевое донесение командира 45-й дивизии генерал-лейтенанта Шлипера о занятии крепости Брест-Литовск, 8 июля 1941 г. Русские в Брест - Литовске боролись исключительно упорно и настойчиво. Они показали превосходную выучку пехоты и доказали замечательную волю к борьбе. ____________________________ Недавно прочитал у покойного Олеся Бузины про Украину: «Пускай другие, лишенные фантазии народы, скопом идут банальным путем общечеловеческих ценностей. Или ищут особый путь, как Россия. Мы выбрали самое сложное — тупик»Хорошо сказал ))) |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Ляхтарат
|
Недавно прочитал у покойного Олеся Бузины про Украину:
«Пускай другие, лишенные фантазии народы, скопом идут банальным путем общечеловеческих ценностей. Или ищут особый путь, как Россия. Мы выбрали самое сложное — тупик»
Хорошо сказал За розум яго дурныя укры і замачылі. А калі б скакаў і роў - Слава героям! - або, прынамсі, маўчаў у анучку, дык зараз баб цешыўся жыццём, бядак... |
|
|
|
|
Записан
|
«Чувствую, что мы пришли к единому мнению, что если, не дай Бог, рухнет Россия, то под этими обломками наше место» ©
|
|
|
СветланаШ
Новенький
Репутация: +1/-0
 Offline
Сообщений: 5
|
Выборы давно позади.Победивший стал проигравшим.Особых изменений нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бывший
|
За розум яго дурныя укры і замачылі. Мой брат Каин... |
|
|
|
|
Записан
|
Всё в прошлом.
|
|
|
|
vetka 6
|
Старые газеты. Эпиграф. "...обойдемся без использования материалов сегодняшних СМИ, доверие к которым из-за лавины фейковбросов подорвано окончательно." 22 июля 2010 Андрухович Ю. Писатель. Украина. Ивано-Франковск. То есть если еще когда-то произойдет такое чудо, что в Украине опять победят, условно говоря, оранжевые, то нужно будет дать возможность Крыму и Донбассу отделиться. Сейчас они этого не сделают, потому что сегодня их люди сидят при власти в Киеве. Но я почти не верю в то, что оранжевые когда-либо придут к власти. Я БЫ НЕ ДЕЛАЛ БЫ ЭТУ ПРОКЛЯТУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ КАКОЙ-ТО ДОГМОЙ. Рекомендуется к прочтению. Статья большая, в спойлер не забивается. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Июль 2015, 19:22:38 от vetka 6 »
|
Записан
|
|
|
|
|
sava13
|
Армяне о майдане и о русских / Armenians about Maidan and Russians
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Nikord
|
блядями и останутся до конца жизни. подзаборными шлюхами. тьфу на вас. ПА ОБСЕ одобрила беспрецедентно жесткую антироссийскую резолюцию |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
Pczaljar
|
 Рисовал ватник?  |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
vetka 6
|
Старые газеты. 15 сентября 2011 г. А. Манчук "Донбассофобия". Позорный комплекс «донбассофобии» впервые проявил себя во время оранжевых событий конца 2004 года. В то время многие из сторонников Виктора Ющенко взяли на вооружение тактику своих конкурентов из политтехнологической команды Глеба Павловского, пытаясь сыграть на искусственной попытке противопоставить друг другу различные регионы страны. Ведь прекраснодушный лозунг «Схід і Захід разом!», который скандировали с трибун Майдана тогдашние властители дум – и нынешние лузеры украинской политики – имел своей изнанкой совсем другую, знакомую всем фразу: «Не ссы в подъезде – ты же не донецкий!».
Не будем скрывать – эти слова пользовались массовой популярностью в те незабвенные квазиреволюционные дни. И хотя в «оранжевом» палаточном городке жили нормальные люди, которые не стеснялись употреблять напитки разной степени крепости, не чуждались матерного словца, вполне могли влезть в драку, заняться сексом и практиковали естественные человеческие отправления – застегивая ширинку после посещения ближайшей подворотни – там все равно рассказывали легенды о запредельном хамстве и свинстве «этих донецких» – имея в виду не Януковича и Ахметова, а стереотипных работяг из индустриального восточного региона. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Старые газеты. Еще до войны. 2 марта 2012 г. Исследователь из Гамбурга Гжегож Россолинський-Либе в среду в посольстве Германии в Украине выступил со смелой тезисом: «Бандера - фашист». Оставлять помещения посольства историку пришлось в сопровождении охраны.
...
Еще до приезда историка к Украине его лекции приобрели немалый резонанс. Особенно в националистических кругах использование слова «фашист» в связи с фигурой Степана Бандеры вызвало возмущение. В конце концов, выступления немецкого исследователя были сорваны в академических учреждениях Львова, Днепропетровска и Киева.
...
Сам Россолинський-Либе в интервью Deutsche Welle признался, что ему угрожали. «После лекции в посольстве я чувствую гораздо лучше, чем три дня назад, когда только приехал в Украину. Мне звонили, угрожали, «казнили». Люди на улице называют меня внуком Геббельса и фашистом », - говорит историк.
....
Презентация исследования Россолинського-Либе превратилась в критическую дискуссию. Историк Владимир Вятрович был категоричен: «Лекция, которая состоялась, показала достаточно невысокий уровень научной компетентности молодого ученого. Меня удивляет присутствие здесь молодого исследователя, который, по моему мнению, злоупотребляет скандальными формулировками ».
Россолинський-Либе отметил, что работал в архивах в разных городах мира и все его выводы документально засвидетельствованы. Результат - монография на 600 страниц, которая выйдет в следующем году. На упрек в ангажированности, связанной с его польским происхождением, исследователь ответил: «Я - историк с семейной историей, но я делаю исследования как историк, а не член семьи». |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сабачка
|
вучоный росалiньські-лібе - вата!
чаго не скажаш пра фарумчат-вучоных з картай поляка, гейпарашнікау, думаюшчэ-аналiзіруюшчіх і кл-унау. усім вядома, шо фашізам у італіі.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Старые газеты. 8 мая 2012 г. Наиболее дотационными регионами Украины признаны Киев и Донбасс
Миф о "проедании" аграрными областями Украины заработанных на индустриальном востоке денег оказался развенчанным: более 50% государственных дотаций в 2011 г. пришлось на Донецкую и Луганскую области, а также столицу - Киев. Принцип бюджетной системы по справедливости и беспристрастности в распределении расходов бюджета Украины при формировании субсидий, текущих и капитальных трансфертов предприятиям, учреждениям, организациям (средства, которые могут покрывать текущие или капитальные расходы субъект ведения хозяйства) не соблюден. Об этом свидетельствует анализ данных, полученных в ответ на запрос о получении публичной информации от Государственной казначейской службы Украины, передает "Лаборатория законодательных инициатив". Показательно, что доля Донецкой области в ВВП Украины в 2010 году составляла 12%, а общая сумма полученных этим регионом субсидий, текущих и капитальных трансфертов составила в 2010 году - 21%, а в 2011 году - 27% от общегосударственной суммы. Аналогичная ситуация в Луганской области - при доле в ВВП Украины в размере 4%, расходы по области составили 8% (2010 г.) и 11% (2011 г.). 8 мая 2012 г. ХВАТИТ КОРМИТЬ ДОНБАСС! Интересное наблюдение. Откровенно фраза "Хватит кормить Донбасс" встречается только в блогах и ЖЖ. В украинских СМИ того времени она читается так: "Хватит кормить Донбасс" - именно такой лозунг в ближайшем будущем может взять на вооружение украинская оппозиция. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бывший
|
"Хватит кормить Донбасс" - именно такой лозунг в ближайшем будущем может взять на вооружение украинская оппозиция. Напомнило "В Сантьяго идет дождь". |
|
|
|
|
Записан
|
Всё в прошлом.
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
усім вядома, шо фашізам у італіі «Бандера - фашист» Уже писал как-то раньше, что фашизм слишком сложная идеология для убогих вукраинских националистов их идеология примитивный местечковый нацизм. Вы можете себе представить, что во времена Муссолини на римской площади толпа скандировала что-то типа "Англичаку на гиляку!" или даже "Москоляку на гиляку!"(ведь итальянцы воевали и массово гибли на Восточном фронте). Такое представить нельзя, поэтому не надо позорить фашистов сравнивая их с тупым расистским сбродом захватившим власть на украине. Исходя из сущности современной украинской власти наши(РФ и РБ) действия должны быть максимально жёсткими. Идёт война на уничтожение: Украина (как нацистский проект) должна быть уничтожена. Разговоры о замирении корм для идиотов, отдай РФ укропам сейчас Крым и ДНР с ЛНР, очень быстро начнется "дискуссия" о Кубани и военных компенсациях, потом обязательно поднимут и тему нашего белорусского Полесья, будут тащить литературу, готовить боевиков и т.п., отпор киевским нацикам все равно придется давать. Только на менее выгодных позициях. По-другому в политике не бывает. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Nikord
|
Вы можете себе представить, что во времена Муссолини на римской площади толпа скандировала что-то типа "Англичаку на гиляку!" или даже "Москоляку на гиляку!" Да он в гробу несколько раз перевернулся от такого: |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
vetka 6
|
Старые газеты. В начале войны. 9 июля 2014. Ю. Андрухович. Поэт, прозаик, переводчик, эссеист. Украина. Автор популярной идеи отделения Крыма и Донбасса от Украины в 2010 г. (рекомендуется к прочтению) - Зато я неравнодушен к судьбе Украины. И в этом смысле, мне кажется, что без них она становится монолитнее, а значит – сильнее. С другой стороны, и Крым, и Донбасс теперь надо использовать по полной. Крым – как постоянное напоминание во всех международных инстанциях о кричащей российской агрессии, преступное нарушение международного права. А Донбасс – как полигон для рождения по-настоящему боеспособной украинской армии.
Вопрос: В то же время, и в Крыму, и на Донбассе живут, в том числе, и «свідомі українці». Что можно предложить им в случае отделения этих двух регионов (теперь уже говорим только о последнем)?
- А что им теперь предлагать? Все они уже фактически оттуда уехали. Кроме, конечно, убитых и замученных палачами. Вечная им память.
Вопрос: Нужно ли, на ваш взгляд, пытаться вернуть Украине Крым? Или может теперь лучше перекопать границу перед Крымским полуостровом, чтобы он стал островом?
– Повторяю: согласно международному праву, Крым является территорией Украины. В этом плане он может быть полезным. Ведь, исходя из этого постулата, у нас есть все возможности выигрывать у России любые международные суды. Это важно. И намного действеннее, чем перекопать границу.
Вопрос: А как быть с крымскими татарами?
– Пусть они простят мне откровенность, но они проворонили решающий для своего народа момент. Почему их лидеры приказали им сидеть по домам в первые дни агрессии, когда только начали появляться все те зеленые человечки в военторговском снаряжении?
- Мое видение такое: Донбасс обязательно надо дожать, террористов, как говорят у их кумира Путина, - зачистить. Потом установить там временную военную администрацию. А потом уже провести честный легитимный референдум по всем правилам и со всеми международными наблюдателями. Проголосуют за Украину – пусть живут с нами и исправляются, взрослеют, умнеют. Проголосуют за отделение – до свиданья. Вздохнуть с облегчением и перекреститься.6837039 и Ryan . Вы продолжаете утверждать что это Россия напала на Украину? Или хотя-бы скажете, что не все так однозначно? Я бы за одну фразу: "Проголосуют за Украину – пусть живут с нами и исправляются, взрослеют, умнеют", дверью бы хлопнул. Ни хера себе "полигон для рождения армии". |
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июль 2015, 15:19:36 от vetka 6 »
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Новая украинская милиция или полиция х.з. |
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
Бывший
|
Новая украинская милиция или полиция х.з. И те, и те х.з. |
|
|
|
|
Записан
|
Всё в прошлом.
|
|
|
|
SaLej
|
отдай РФ укропам сейчас Крым и ДНР с ЛНР Хм-хм. Может всё таки - "верни"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 819 820 822 823 ... 1041 Далее» Вниз