|
Анатольевич
Гость
|
 |
« : 24 Апрель 2013, 13:27:13 » |
|
К чему я затеял эту тему?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Июль 2013, 11:20:39 от Анатольевич »
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Анатольевич
Гость
|
10 сумасшедших, которые нас заразили Благодарю, интересная ссылка! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сенполия
|
сейчас уже никто не отрицает религию
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
coolasm
|
|
|
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
|
Аякаши
|
На мой взгляд, основная причины конфликта науки и религии - это исторически сложившееся противостояние и конкуренция за "истину", так же принципиально разное отношение к прогрессу и познанию действительности.
Мы говорим на разных языках и, зачастую, даже не пытаемся понять, что хочет донести собеседник...
|
|
|
|
|
Записан
|
Хаос - это порядок, логика которого недоступна человеческому восприятию.
|
|
|
|
Shura
|
Аякаши что-то в этом есть. Хотя это не мешает верить в Бога светилам науки.
Вера - это часть внутреннего устроения человека, а наука - это често внешнеие знание. Наука пытается занять место веры и духовности человека подсовывая ему всякие высокотехнологичные игрушки, и многие, к сожалению, попадаются на это.
|
|
|
|
|
Записан
|
Нетолерантный человек.
|
|
|
|
Аякаши
|
Каждый выбирает по себе во что верить и кому служить...
|
|
|
|
|
Записан
|
Хаос - это порядок, логика которого недоступна человеческому восприятию.
|
|
|
|
drobush
Гость
|
Отрицает ли наука существование Бога? сама постановка вопроса показывает многое это как же, учёные должны проголосовать и вариант выбранный большинством примут как закон? есть учёные абсолютно ничего не понимающие в данном вопросе, но так же есть учёные легко доказывающие с научным подходом существование Бога p.s. неспокойный ум очень слабо способен на здравые рассуждения настоящая мудрость исходит из тишины |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Аякаши
|
Мне хотелось бы увидеть труды, где ученые с легкостью доказывают существование бога) только, пожалуйста, не предлагайте труды философов, теологов и богословов)))
|
|
|
|
|
Записан
|
Хаос - это порядок, логика которого недоступна человеческому восприятию.
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Рациональным путем было доказано только то, что существование Бога не может быть научно ни доказано, ни опровергнуто. так же есть учёные легко доказывающие с научным подходом существование Бога
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Gabriel
|
блин, народ... сказать что наука доказала/опровергла существование Бога, то же самое, что сказать будто русский язык доказывает/опровергает теорему Пифагора.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
coolasm
|
но так же есть учёные легко доказывающие с научным подходом существование Бога Сам не отличаюсь грамотностью, но в этом предложении явно не хватает кавычек, должно быть так: но так же есть "учёные" легко доказывающие с "научным подходом" существование Бога |
|
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
|
Аякаши
|
Если вы ссылаетесь на ученых, доказавших существование бога, то, будьте любезны, подтвердите свои слова)
без подтверждений я то же могу заявить, дескать, многие ученые доказали, что Ктулху существует, а, так же, вычислили, что проснется оный в 2016 году)
|
|
|
|
|
Записан
|
Хаос - это порядок, логика которого недоступна человеческому восприятию.
|
|
|
|
drobush
Гость
|
беситесь как хотите, мне это пофиг
я уверен что я прав :-)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Аякаши
|
Занятно, зачем тогда дискутировать, если ты не можешь предоставить доказательства своей правоты и не намерен менять свое мнение, если будут предоставленны доказательства обратного?
|
|
|
|
|
Записан
|
Хаос - это порядок, логика которого недоступна человеческому восприятию.
|
|
|
|
drobush
Гость
|
люди вместо света знаний предпочитают сумерки заблуждений, есть информационные поля которые окружают нас основные "сражения" там сейчас происходят воздействие огромное сейчас на людей идёт чтобы одному противостоять этому нужна огромная личная сила поэтому "сидеть" на конкретном эгрегоре для большинства лучший выход немного напоминает калейдоскоп мелкие "чернушники" просто винтики в машине, они не способны такое воспринимать ну а "светлые" постепенно пробуждаются и начинают оказывать воздействие на этот "калейдоскоп" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Аякаши
|
Информационные поля, эгрегоры... Я точно в ветке православия?
|
|
|
|
|
Записан
|
Хаос - это порядок, логика которого недоступна человеческому восприятию.
|
|
|
|
drobush
Гость
|
Информационные поля, эгрегоры... Я точно в ветке православия? :-) сейчас всё открыто и доступно чего сидеть то в темнице? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Аякаши
|
Сейчас слишком много болотных огней) и то, что некоторые называют темницей - всего лишь каменистый островок среди болота. Не спорю, есть несколько дорог от этого островка на "большую землю", но болотных огней больше, чем надежных проводников)
Добавлено: 12 Июль 2013, 11:23:19
И здесь самое сложное в том, что бы различить их. Проводник может вести зыбкой, но верной тропой, а болотный огонек - утоптанной дорожкой, обрывающейся в багну. Люди рассказывают, что среди болот можно найти внешне очень красивый зеленый луг, под которым лежит самая топь. Ступишь на него - и, считай, пропал...
|
|
|
|
|
Записан
|
Хаос - это порядок, логика которого недоступна человеческому восприятию.
|
|
|
|
drobush
Гость
|
 ну тогда строго по теме наука не отрицает наличие Бога так же как не отрицает того что Божественное наказание намного строже людского 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
coolasm
|
наука не отрицает наличие Бога Верно, не отрицает, лишь говорит, что нет причин его существования. так же как не отрицает того что Божественное наказание намного строже людского И это верно, правда я не знаю науки изучающей наказание, собственно в том числе и поэтому не отрицает, наравне с тем, что причин существования б-го наказания так же нету. |
|
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
|
drobush
Гость
|
говорит, что нет причин его существования официальный представитель науки это говорил? а если серьёзно, то конечно же полный цирк много где - очень многие пытаются извращать вещи возможно проще нормальным людям держаться вместе, а всех желающих мутить воду послать подальше... пускай бесятся в следующих жизнях в демонических мирах |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Аякаши
|
Официального представителя науки попросту нет) И не может быть)
|
|
|
|
|
Записан
|
Хаос - это порядок, логика которого недоступна человеческому восприятию.
|
|
|
Red Fox
Молодой Гродненец
 Репутация: +1/-0
 Offline
Сообщений: 19
|
Бог есть! Так считаю я! Ну а , что там считает наука, ученые и еже с ними, меня не волнует !
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
BAZlighter
|
Наука конечно не отрицает, но и не подтверждает факт и саму возможность существования Бога. Но вообще, ученые мужи склонны считать, что современная наука могла бы камня на камне не оставить от религиозного учения, но не делается это только из-за уважения к миллиардам верующих и ради сохранения порядка. Иначе хаос и анархия. Что знают ученые, чего не знаем мы с вами?
Добавлено: 16 Июль 2013, 17:26:41
Бог есть! Так считаю я! Ну а , что там считает наука, ученые и еже с ними, меня не волнует !
А я верю в инопланетян, иные миры и цивилизации за пределами Солнечной системы. И да, возможность существования внеземных форм жизни, в т.ч. и развитых, официально признала РКЦ (в 2012 году Папа Бенедикт 16 сделал соответствующее заявление). Правда, кто может быть создателем этой жизни РКЦ не уточняла. Как там у православных ортодоксов по этому поводу не знаю? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almador
|
Парадоксальные вещи Вы тут пишете. Вроде как и не может, но может. Точнее может, но не хочет. Еще какие-то ученые мужи появились, которые к чему-то там склонны. Все это очень напоминает известный Интернет-мем - "британские ученые доказали". И заявления в стиле "я бы сейчас Вам тут все доказал, но мне как-то влом"!  Вот чем прекрасна религия, в отличии скажем от квантовой физики? А тем, что каждый считает себя в ней специалистом! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
drobush
Гость
|
современная наука могла бы камня на камне не оставить от религиозного учения это конечно так только не надо всех загонять в общее стадо громким словом "наука" не нужно помогать "заблудшим пасторам" я бы сформулировал так: есть учёные способные на это Парадоксальные вещи Вы тут пишете. а по мне так там всё чётко и логично написано было скорее это у Вас какое-то извращённое мышление |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Июль 2013, 00:10:35 от Almador »
|
Записан
|
|
|
|
|
drobush
Гость
|
а то задолбали уже так есть за что лично Вас долбать а, да, и не правьте чужие посты иду на вы
Добавлено: 17 Июль 2013, 08:04:00
Ваша позиция была и осталась туманной совершенно ничего туманного никаких претензий к простым христианам я не имею а вот лично Вы ездите им по ушам всякой хернёй кто-то ведь должен показать правду |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mchy
|
...
А вера в Бога - «Верую», согласно христианской точке зрения, не значит «слепо принимаю наивные представления о жизни, о мире, о их сущности и будущем». «Верую» — это значит: всем своим существом, всеми своими силами и способностями (разумом, волей и чувствами) принимаю осязаемые истины, вверяю себя им и живу ими. «Веруй и не спрашивай» (независимо оттого, кем и когда это было сказано) не является христианским принципом. Подход христиан: «познавай и верь» или, наоборот, «верь и познавай». Подлинная вера — это вера просвещенная: знающая вера и верующее знание, а не слепая вера и неверующее знание. Бог явил и открыл Себя людям в Иисусе Христе. От Него и в Нем мы узнаем, кто такой Бог и каким образом Он существует, чего Он хочет и как Он участвует в нашей жизни. В том, что Иисус Христос совершил и чему учил, Он явил истинный образ Бога. Он является мерой, на основании которой мы исправляем все наши ошибочные представления о Боге. Итак, для того, кто хочет узнать об истинном Боге или углубить свои знания и веру в Него, не существует другого пути, кроме как приобщиться к жизни и проповеди Богочеловека Христа, какими они нам переданы в Священном Писании и в жизни Церкви.
А тема то не соответствует первому посту топикстартера. В этом посте топикстартер даёт достаточно исчерпывающий ответ на свой вопрос: Бог не определён достаточно чётко, чтобы наука могла исследовать его своим методом. Нет более-менее конкретного определения Бога, есть только сформированный образ божий, и уже только поэтому Бог не может быть предметом научного метода исследования (в понимании естественных наук, а не всякой беллетристики типа истории и философии). Как бы всё ясно - "если жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке не известно, наука, так сказать, не в курсе" ... хотя это плоский взгляд на проблему. Есть еще такая вещь, как фундаментальное противоречие между свободой воли и детерминированностью физических законов. Помните, во времена "механистической картины мира" обсуждалась такая штука как "лапласовский демон" ... если мир существует по детерминированным физическим законам, то человек не обладает свободой воли и как тогда как он может отвечать за свои грехи? Эту тему можно долго развивать ... ... но тут суть в другом. Из приведённого выше отрывка поста топикстартера видно, что его волнует совсем другой вопрос. Он хочет нас убедить, что вера является не просто верой ("верую потому, что нелепо" т.е. затрагивает область иррационального), а является процессом "познания" "осязаемых истин", т.е. является чем-то сродни "научному методу познания". Топикстартер пытается придать вере атрибуты "научности", размыть области компетенции религиозного и научного. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
