Listapad
Гродненец
 Репутация: +1/-0
 Offline
Сообщений: 78
Я люблю этот Форум!
|
 |
« : 15 Сентябрь 2005, 05:32:36 » |
|
Я слышал о том, что Хатынь сожгли не немцы, а украинцы. Это правда?
Кто-либо знает об этом хоть что-нибудь? В советское время официальная пропаганда говорила, что Хатынь сожгли немцы...
Если у кого-либо есть ХОТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ информация отличающаяся от официальной версии - расскажите.
_________________________________
"Хатынь - бывшая деревня Логойского района Минской области Беларуси - стала символом трагедии белорусского народа, скорбной страницей истории времен Великой Отечественной войны.
В Хатыни жили обычные белорусские крестьяне, обрабатывали землю, выращивали зерно и картофель, стоговали сено, растили детей, справляли свадьбы и праздники. Здесь до войны была полеводческая бригада колхоза - 26 домов.
Трагедия настигла Хатынь в морозный солнечный день 22 марта 1943 года. Утром отряд карателей окружил деревню. Из домов выгнали стариков, детей, женщин и мужчин. Больных и немощных подталкивали прикладами. Согнали всех в сарай на окраине и подожгли. Сгорели 149 человек, в том числе 75 детей.
Тех, кто пытался спастись, расстреливали в упор из автомата. В пламени, охватившем всю деревню, исчезли 26 домов. Чудом спаслись пятеро детей и один взрослый - Иосиф Каминский (прототип скульптуры «Непокоренный человек»).
На месте бывшей деревни на 54-м км от Минска в память о жертвах фашизма на территории Беларуси в 1941-45 годах возведен мемориальный комплекс «Хатынь». Его авторами являются лауреаты Ленинской премии 1970 года архитекторы Юрий Градов, Валентин Занкович, Леонид Левин и скульптор Сергей Селиханов. Мемориал занимает площадь 50 га. Комплекс повторяет планировку бывшей деревни и включает отдельные элементы: Кладбище деревень, площадь Памяти, Стену Скорби, Древо жизни.
Мемориал был открыт 5 июля 1969 года и стал местом всенародного поклонения. Посетителей встречает бронзовая скульптура непокоренного человека, который восстал живым из огня, вынес оттуда тело мертвого мальчика и несет его, несет через годы, как бы произнося своими сжатыми губами вечное проклятие фашизму, проклятие любому злу на Земле. Это собирательный образ белорусского крестьянина.
Рядом, на месте сарая, где фашисты сожгли жителей Хатыни, черная плита, которая напоминает крышу, ставшую последним приютом погибшим.
На братской могиле Венец Памяти из белого мрамора со словами наказа мертвых живым:
«Люди добрые, помните: любили мы жизнь и Родину нашу, и Вас, дорогие.
Мы сгорели живыми в огне. Наша просьба ко всем: пусть скорбь и печаль обратятся в мужество ваше и силу, чтобы смогли вы утвердить навечно мир и покой на Земле. Чтобы отныне нигде и никогда в вихре пожаров жизнь не умирала!».
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Listapad
Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 78
Я люблю этот Форум!
|
|
« Ответ #1 : 15 Сентябрь 2005, 05:34:25 » |
|
С другой стороны Венца ответ живых погибшим: «Родные вы наши. Головы в скорби великой склонив, стоим перед вами. Вы не покорились фашистским убийцам в черные дни лихолетья. Вы приняли смерть, но пламя любви к Родине нашей советской вовек не погаснет. Память о вас в народе бессмертна, как вечна наша Земля и вечно яркое солнце над нею». Бывшая деревенская улица выложена серыми (под цвет пепла) железобетонными плитами. На месте каждого сожженного дома - венец сруба из серого железобетона, внутри его - обелиск в виде печной трубы с мемориальной плитой, на которой фамилии и имена сожженных жителей дома, наверху обелиска - колокол; у каждого венца сруба железобетонная калитка. 26 хатынских колоколов разносят по миру горькую память земли белорусской. Колокола Хатыни. Печальные, тревожные, зовущие... Звучат они над притихшей долиной, над лесами и перелесками, плывут в бескрайнюю синь неба. Звонят над всей Беларусью, рассказывая всему миру о трагедии белорусских деревень, призывая людей быть бдительными, чтобы никогда такое не повторилось. Обозначенные серыми плитами бывшие улицы, которые внезапно обрываются, мемориальные знаки в виде мраморных срубов на месте 4 колодцев дополняют образ сожженной деревни. За домами-памятниками по главной оси композиции мемориала расположено Кладбище деревень - 186 урн с землей деревень, сожженных вместе с жителями и не восстановленных. Комплекс включает Стену Скорби, на мемориальных плитах которой названия 66 наиболее крупных лагерей и мест массового уничтожения мирных граждан и военнопленных на территории Беларуси.    Рядом со Стеной Скорби и Кладбищем деревень заключительный фрагмент мемориала - площадь Памяти. На скорбном холме из черного мрамора растут три молодые березки, которые символизируют жизнь. На месте четвертой - Вечный огонь, символ каждого четвертого жителя Беларуси, который погиб в Великую Отечественную войну. Завершает мемориальный комплекс Древо жизни с названиями 433 деревень республики, уничтоженных вместе с жителями и возрожденных после войны". Нам беларусам хорошо известно про Хатынь. Мы знаем где находится эта деревня, знаем, что там находится мемориальный комплекс, и многие из нас там бывали. Однако при общении с людьми других национальностей, особено с теми кто проживает вне Беларуси, выясняется, что многие путают нашу деревню Хатынь с местом под Смоленском, название которого очень созвучно - Катынь. Именно поэтому я включил в название темы слова "белорусскую деревню Хатынь". Трагические события имевшие место под Смоленском никакого отношения к этой теме не имеют. ______________ Kто сжег белорусскую деревню Хатынь? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ino-sranec
Гость
|
|
« Ответ #2 : 15 Сентябрь 2005, 06:44:48 » |
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2005, 23:50:46 от ino-sranec »
|
Записан
|
|
|
|
|
iddqd
|
|
« Ответ #3 : 15 Сентябрь 2005, 20:31:48 » |
|
да, конечно утверждать кто конкретно хатынь сжог я не стану, но скажу, что хатынь - это бренд (простите меня пожалуйста за это высказывание). например только в гродненской области было сосжено 24 деревни, 5 из которых вообще не возродились. почему же широким кругам известна только Хатынь??
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
|
« Ответ #4 : 15 Сентябрь 2005, 21:00:06 » |
|
Я ни разу об этом не задумывался, но считаю, что подмечено верно.
Думаю, бренд, как ты выразился, нужен был для идеологии. Если бы идеологи твердили "фашисты сожгли столько-то деревень в той, той и той области", это воспринималось бы как скучная статистика. А "Мы все помним Хатынь" звучит пафосно в вызывает нужные чувства негодования к фашистам. Таким образом, "Хатынь" стало именем нарицательным.
Думаю так...
|
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
ino-sranec
Гость
|
|
« Ответ #5 : 15 Сентябрь 2005, 21:18:36 » |
|
У любой страны есть brand. У США например September 11 (сами сделали, сами и забрэндили), У поляков - Катынь, У украинцев брэнд - Бендера и SS-овские батальоны сражающиеся с СССР и жгущие деревни по дороге к "свободе"... Важно то, что Беларусь пострадала в этой войне больше всех. А идеология есть везде. Например "од можа до можа"  или "разом нас богато, нэ переэ(beep)аты" |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2005, 21:24:54 от ino-sranec »
|
Записан
|
|
|
|
|
SAnt
|
|
« Ответ #6 : 16 Сентябрь 2005, 00:52:45 » |
|
У любой страны есть brand. У США например September 11 (сами сделали, сами и забрэндили), У поляков - Катынь, У украинцев брэнд - Бендера и SS-овские батальоны сражающиеся с СССР и жгущие деревни по дороге к "свободе"... Важно то, что Беларусь пострадала в этой войне больше всех. А идеология есть везде. Например "од можа до можа" или "разом нас богато, нэ переэ(beep)аты" Не только по этому посту, а и по теме вообще. Почему эта тема возникла в Полит-избе? Кому выгодно вбить клин между украинцами и белорусами? Не нужно делать глупые выводы и играть в политику на людском горе. 9-11 - проблема США. Катынь - геноцид тоталитарного сталинского режима. Какое отношение к "брэндам" имеет Бэндэра? SS и "оранжевые" в одном флаконе? В курсе ли вы что с "бендоровцами" в Гродненской области справились нквд только к 1954 г.? Не трогайте Хатынь! Кто бы ни был по национальнасти из тех подонков, кто сжигал её и сотни других деревень, это фашисты, они не имеют национальнасти, как и не имеют права называться людьми. Мы можем долго и абсолютно беспредметно вешать ярлыки, но так и не прийти к истине. Нет оправданию любомк геноциду и в любой форме, и в любое время. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
litwin
|
|
« Ответ #7 : 16 Сентябрь 2005, 00:57:02 » |
|
Па іншым версіям Хатынь спалілі ня немцы, і нават ня ўкраінцы, а нашыя карнікі - беларусы!!! Канешне гэта версія не даказана, але яна мае падставіны, каб існаваць.
|
|
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
|
litwin
|
|
« Ответ #8 : 16 Сентябрь 2005, 01:01:44 » |
|
В курсе ли вы что с "бендоровцами" в Гродненской области справились нквд только к 1954 г.?
Прабач, але бандэраўцаў у Гарадзенскай вобласьці няколі не было!!!! Можа ты блытаеш іх з Арміяй Краёвай??!! |
|
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
|
nailbombin
|
|
« Ответ #9 : 16 Сентябрь 2005, 01:04:31 » |
|
Ну дык зараз любы мyдак можа все што хоча гаворыць. Нічога ж даказаць нельга.
Дэмакратыя, бля. Свабода слова.
Засталося толькі Паладзіну з еннам падцянуцца, да поўнага набору.
Мне цікава, а тыя людзі, якія згарэлі ў Хатыні, як на гэтыя "дыскусіі" паглядзелі бы?
[убегае]
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2005, 01:05:21 от nailbombin »
|
Записан
|
|
|
|
|
SAnt
|
Прабач, але бандэраўцаў у Гарадзенскай вобласьці няколі не было!!!! Можа ты блытаеш іх з Арміяй Краёвай??!!
Ведаешь што такое двукоссе? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
nailbombin
|
Все чытали, на маю думку:
"
В дальнем углу он увидел большой красочный плакат, красивый плакат, в три краски... правда, плесенью тронулся... На плакате было синее море, из моря выходил, наступив одной ногой на черный берег, оранжевый красавец в незнакомой форме, очень мускулистый и с непропорционально маленькой головой, состоящей наполовину из мощной шеи. В одной руке богатырь сжимал свиток с непонятной надписью, а другой - вонзал в сушу пылающий факел. От пламени факела занимался пожаром какой-то город, в огне корчились гнусного вида уродцы, и еще дюжина уродцев окарачь разбегалась в стороны. В верхней части плаката было что-то написано большими оранжевыми буквами. Буквы были знакомые, наши, но слова из них складывались совершенно непроизносимые.
Чем дольше Гай смотрел на плакат, тем меньше плакат ему нравился. Он почему-то вспомнил плакат в казарме: тем изображался черный орел-гвардеец (тоже с очень маленькой головой и могучими мышцами), смело отстригающий гигантскими ножницами голову гнусному оранжевому змею, высунувшемуся из моря. На лезвиях ножниц было, помнится, написано: на одном - "Боевая Гвардия", на другом - "Наша славная армия".
С изящной лакированной полки глядело на него стеклянными глазами знакомое лицо, квадратное, с русой челкой над бровями, с приметным шрамом на правой щека... Ротмистр Пудураш, национальный герой, командир роты в Бригаде Мертвых-но-Незабвенный, потопитель одиннадцати белых субмарин, погибший в неравном бою. Его портрет, увенчанный букетом бессмертника, висел в каждой казарме, его бюст красовался на каждом плацу... а голова его, ссохшаяся, с желтой мертвой кожей была почему-то здесь. Гай отступил. Да, это самая настоящая голова. А вон еще голова - незнакомое острое лицо... И еще голова... и еще...
- Мак! - сказал Гай. - Ты видел?
- Да, - сказал Максим.
- Это головы! - сказал Гай. - Настоящие головы...
- Посмотри альбомы на столе, - сказал Максим.
Гай с трудом оторвал взгляд от жуткой коллекции, повернулся и нерешительно подошел к столу. Приемник что-то кричал на незнакомом языке, раздавалась музыка, тарахтели разряды, и снова кто-то говорил - вкрадчиво, бархатным значительным голосом...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nailbombin
|
Гай наугад взял один из альбомов и откинул твердую, оклеенную кожей обложку. Портрет. Странное длинное лицо с пушистыми бакенбардами, свисающими со щек на плечи, волосы надо лбом выбриты, нос крючком, разрез глаз непривычный. Неприятное лицо, невозможно представить его себе улыбающимся. Незнакомый мундир, какие-то значки или медали в два ряда... Ну и тип... Наверное, какая-нибудь шишка. Гай перекинул страницу. Тот же тип в компании с другими типами на мостике белой субмарины, по-прежнему угрюмый, хотя остальные скалят зубы. На заднем плане, не в фокусе, - что-то вроде набережной, какие-то незнакомые постройки, мутные силуэты не то пальм, не то кактусов... Следующая страница. У Гая захватило дух: горящий "дракон" со свернутой набок башней, из открытого люка свисает тело гвардейца-танкиста, и еще два тела, одно на другом, в сторонке, а над ними, расставив ноги, все тот же тип - с пистолетом в опущенной руке, в шапке, похожей на остроконечный колпак. Дым от "дракона" густой, черный, но места знакомые - этот самый берег, песчаный пляж и дюны позади... Гай весь напрягся, переворачивая страницу, и не зря. Толпа мутантов, человек двадцать, все голые, целая куча уродов, стянутых одной веревкой. Несколько деловитых пиратов в колпаках, с дымящими факелами, а сбоку опять этот тип - что-то, видимо, приказывает, протянув правую руку, а левая рука лежит на рукоятке кортика. До чего же жуткие эти уроды, смотреть страшно... Но дальше пошло еще страшнее.
Та же куча мутантов, но уже сгоревшая. Тип - поодаль, нюхает цветочек, беседует с другим типом, повернувшись к трупам спиной...
Огромное дерево в лесу, сплошь увешанное телами. Висят кто за руки, кто за ноги, и уже не уроды - на одном клетчатый комбинезон воспитуемого, на другом черная куртка гвардейца.
Горящая улица, женщина с младенцем валяется на мостовой...
Старик, привязанный к столбу. Лицо искажено, кричит, зажмурившись. Тип тут как тут - с озабоченным видом проверяет медицинский шприц...
Потом опять повешенные, горящие, сгоревшие, мутанты, воспитуемые, гвардейцы, рыбаки, крестьяне, мужчины, женщины, старики, детишки... целый пляж детишек и тип на корточках за тяжелым пулеметом, здесь он улыбается... панорамный снимок: линия пляжа, на дюнах - четыре танка, все горят, на переднем плане две черные фигурки с поднятыми руками... Хватит. Гай захлопнул и отшвырнул альбом, посидел несколько секунд, потом с проклятием сбросил все альбомы на пол.
- Это ты с ними хочешь договариваться? - заорал он Максиму в спину. - Хочешь их привести к нам?! Этого палача!? - Он подскочил к альбомам и пнул их ногой.
Максим выключил приемник.
- Не бесись, - сказал он. - Ничего я уже больше не хочу. И нечего на меня орать, сами вы виноваты, проспали свой мир, массаракш, разорили все, разграбили, оскотинели, как последнее зверье! Что теперь с вами делать? - Он вдруг оказался возле Гая, схватил его за грудь. - Что мне теперь делать с вами? - гаркнул он. - Что? Что? Не знаешь? Ну, говори!"
Паладыну з яго чорна/белым светапоглядам прысвячаецца.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SAnt
|
Поддерживаю на 100%. Именно поэтому нету оправдания подонкам которые воевали во время ВВ2 на стороне немцев в составе карательных батальонов SS.
Фамилии подонков!? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nailbombin
|
Фамилии подонков!?
Ани ужо дохлыя ўсе. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ino-sranec
Гость
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2005, 01:25:01 от ino-sranec »
|
Записан
|
|
|
|
|
SAnt
|
Не, лучше дай ссылочки про армию Власова, воевавшего плечом к плечу с фашистами под российским триколором. И все-таки, кто конкретно сжег Хатынь? Или опять, если в кране нет воды... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SAnt
|
Ани ужо дохлыя ўсе.
Ни фига! Дохлые, не дохлые, а ответят по полной программе! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ino-sranec
Гость
|
Александр Федута, 2003-11-6
Исполнилось шестьдесят лет с того дня, как жителей деревни Хатынь Минской области согнали в огромный сарай и сожгли. Вероятно, не было другого населенного пункта, трагедия которого получила бы больший резонанс. Силуэт памятника отцу, вынесшему обугленное тело сына на руках из огня, обошел едва ли не все газеты мира.
Правда о Хатыни до сих пор известна далеко не всем. В советские времена не любили вспоминать, например, о том, что основную роль в трагедии сыграли вовсе не немцы, а полицейские, преимущественно украинцы и белорусы. В Минске озвучивать эти факты до сих пор считается неприличным. Известный историк Алексей Литвин, собравший уникальный материал о деятельности полицейских формирований в Белоруссии, два года не может получить в белорусском ВАКе свидетельство о присуждении ему докторской степени: мешают доносы тех, кого не устраивает правда.
Бывший глава белорусского парламента Станислав Шушкевич показал корреспонденту "МН" книгу "Русская идея", вышедшую в России как раз накануне трагического юбилея. Ее автор - бывший президент Финляндии Мауно Койвисто, которого Шушкевич когда-то лично возил в Хатынь. Видный политик, приславший Станиславу Станиславовичу свой труд, всерьез уверяет, что Хатынь - один из элементов коммунистической пропаганды, призванный затушевать другую трагедию - польскую Катынь.
22 марта 2003 года белорусские политики, деятели культуры, представители аккредитованных в Минске дипломатических миссий посетили хатынский мемориал, возложив венки к Вечному огню. Помянул павших и глава белорусского государства Александр Лукашенко, проведя в своем заявлении, сделанном накануне, весьма спорную параллель между трагедией Хатыни и войной в Ираке.
"...Не в интересах правды, а в интересах истины. " - © Бухгалтер Берлага. Золотой Телёнок. Ильф и Петров
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2005, 01:50:38 от ino-sranec »
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
SAnt
|
Александр Федута, 2003-11-6
Исполнилось шестьдесят лет с того дня, как жителей деревни Хатынь Минской области согнали в огромный сарай и сожгли. Вероятно, не было другого населенного пункта, трагедия которого получила бы больший резонанс. Силуэт памятника отцу, вынесшему обугленное тело сына на руках из огня, обошел едва ли не все газеты мира.
Правда о Хатыни до сих пор известна далеко не всем. В советские времена не любили вспоминать, например, о том, что основную роль в трагедии сыграли вовсе не немцы, а полицейские, преимущественно украинцы и белорусы. В Минске озвучивать эти факты до сих пор считается неприличным. Известный историк Алексей Литвин, собравший уникальный материал о деятельности полицейских формирований в Белоруссии, два года не может получить в белорусском ВАКе свидетельство о присуждении ему докторской степени: мешают доносы тех, кого не устраивает правда.
Бывший глава белорусского парламента Станислав Шушкевич показал корреспонденту "МН" книгу "Русская идея", вышедшую в России как раз накануне трагического юбилея. Ее автор - бывший президент Финляндии Мауно Койвисто, которого Шушкевич когда-то лично возил в Хатынь. Видный политик, приславший Станиславу Станиславовичу свой труд, всерьез уверяет, что Хатынь - один из элементов коммунистической пропаганды, призванный затушевать другую трагедию - польскую Катынь.
22 марта 2003 года белорусские политики, деятели культуры, представители аккредитованных в Минске дипломатических миссий посетили хатынский мемориал, возложив венки к Вечному огню. Помянул павших и глава белорусского государства Александр Лукашенко, проведя в своем заявлении, сделанном накануне, весьма спорную параллель между трагедией Хатыни и войной в Ираке. О! Саша сказал. Хорошо. Все у него и узнаем. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ino-sranec
Гость
|
Знакомые говорят, что в Канаде до сих пор живёт очень много бывших украинских и прибалтийских SS-овцев (насчёт беларусских не слышал). Теперь они верят в Бога...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2005, 01:55:21 от ino-sranec »
|
Записан
|
|
|
|
ring
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 6
Я люблю этот Форум!
|
Катынь, Хатынь ... наверное случайно названия совпали, хоть и ...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iddqd
|
вот нарыл конечно на прямую к теме относиться, но есть все же один интересный абзац: ... У 60-х гадах, напрыклад, калi кiраўнiцтва савецкiх партызанаў, якiя апанавалi ўладу ў Беларусi, узмоцнена пампавала тут партызанскi культ, узьнiкла iдэя стварэньня паказушнага помнiка спаленай немцамi беларускай вёскi. Выбралi вёску пад назовам Хатынь, бо назва яе пераклiкалася зь вядомай ужо смаленскай Катыньню, а ў ангельскай мове абедзьве пiшуцца i вымаўляюцца падобна. Назва другой вёскi павiнна была зацьмiць сваiм зьместам назву першай. На гэта былi кiнутыя велiзарныя сродкi i падключана магутная прапагандысцка-турыстычная машына. Эфэкт быў дасягнуты. Мiф створаны. .... я позняка как верный источник информации не воспринимаю, но все же... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2005, 03:39:40 от DeNiM »
|
Записан
|
|
|
|
ino-sranec
Гость
|
По этой теории, в Ираке например, партизаны сами уничтожают всё что видят хотя и существуют доказательства того что американцы на блок-постах закладывают взрывчатку с часовым или дистанционным механизмом в багажники такси и автобусов в то время когда водителя и пассажиров повели на личный досмотр. Вот вам и атаки Иракскими партизанами "террористами" мирного населения. Жалко не сохранил ссылку на статью (Канадская газета из Ванкувера). Хороший предлог "защищать молодую демократию" и не выводить войска, попутно выкачивая нефть как "плату за освобождение". А Позняк вам и не то напишет лишь бы против "москалей"  Политика и деза близнецы братья. Я лично думаю что если бы Жора Куст договорился о покупке нефти у Венисуэлы по 2 доллара за барель то Чавес был бы его наилучший друг. Плевать на диктатутру когда зарабатываешь в миллиардах. Так и ситуация с Хатынью и партизанами. Националистам надо писать что партизаны и Хатынь это рука Москвы. А Москве надо писать что партизаны это освободители Беларуссии от фашистской Германии. Я не верю ни тем ни другим. Правда будет известна только когда я лично или все мы прочитаем засекреченные документы (если конечно это будет когда-либо возможно)... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2005, 05:40:18 от ino-sranec »
|
Записан
|
|
|
|
Listapad
Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 78
Я люблю этот Форум!
|
Спасибо, ino-sranec.Что-то я не пойму некоторых... ino-sranec дал ссылки, где можно нaйти ответ, а многие продолжают обсуждать другие вопросы... Что никто не видит эти ссылки? -- да, конечно утверждать кто конкретно хатынь сжог я не стану, но скажу, что хатынь - это бренд (простите меня пожалуйста за это высказывание).
Я думаю, что Хатынь именно потому и известна, что это бренд, как вы выразились. Хатынь вообще-то рассказывает о всех деревнях (я имею ввиду мемориальный комплекс), или точнее сказать о тех деревнях, o которыx известно. В Хатыни есть кладбище сожженных деревень. Bот оно -- И те кто посетил мемориальный комплекс должен знать, что была сожжена не только Хатынь. В год открытия мемориального комплекса (1969г.) было известно о ста восьмидесяти шести деревнях -- Сегодня известно о 627.Никто во время войны не ходил с журналом и не вёл учёт... Но! Не все даже знают o самой Хатыни... например только в гродненской области было сосжено 24 деревни, 5 из которых вообще не возродились. почему же широким кругам известна только Хатынь?? Могли бы рассказать подробнее, DeNiM.Кстати, совсем недавно (десятого сентября) был открыт памятник сожженным деревням в Пружанах. "10 сентября 2005 года в городе Пружаны состоится торжественное открытие памятника «Сожжённым деревням».
Памятник «Сожжённым деревням» увековечит в памяти потомков годы Великой Отечественной войны, во время которой в районе было сожжено 58 деревень, семь из которых так и не восстановлены".  Я ни разу об этом не задумывался, но считаю, что подмечено верно.
Думаю, бренд, как ты выразился, нужен был для идеологии. Если бы идеологи твердили "фашисты сожгли столько-то деревень в той, той и той области", это воспринималось бы как скучная статистика. А "Мы все помним Хатынь" звучит пафосно в вызывает нужные чувства негодования к фашистам. Таким образом, "Хатынь" стало именем нарицательным.
Думаю так... Я с вами согласен. Многое что делалось советскими властями имело идеологическую основу, от этого "Мы все помним Хатынь" и звучит пафосно. Тогдашние власти заботились о правильном исполнении курса партии и решений очередного съезда, а о том, что убивали БЕЛАРУСОВ никто из правителей не задумывался. Тогда все были СОВЕТСКИЕ, а от сюда и пафосное восприятие. Вот цитата из сайта БЕЛТА: "С другой стороны Венца ответ живых погибшим: «Родные вы наши. Головы в скорби великой склонив, стоим перед вами. Вы не покорились фашистским убийцам в черные дни лихолетья.
Вы приняли смерть, но пламя любви к Родине нашей советской вовек не погаснет. Память о вас в народе бессмертна, как вечна наша Земля и вечно яркое солнце над нею".От сюда и такое безразличное отношение потомков, т.е. наше безразличное отношение. Но мемориальный комплекс существует, и за это им спасибо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Listapad
Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 78
Я люблю этот Форум!
|
Не только по этому посту, а и по теме вообще.
Почему эта тема возникла в Полит-избе? Кому выгодно вбить клин между украинцами и белорусами?
Не нужно делать глупые выводы и играть в политику на людском горе.
9-11 - проблема США.
Катынь - геноцид тоталитарного сталинского режима.
Какое отношение к "брэндам" имеет Бэндэра?
SS и "оранжевые" в одном флаконе?
В курсе ли вы что с "бендоровцами" в Гродненской области справились нквд только к 1954 г.?
Не трогайте Хатынь! Кто бы ни был по национальнасти из тех подонков, кто сжигал её и сотни других деревень, это фашисты, они не имеют национальнасти, как и не имеют права называться людьми.
Мы можем долго и абсолютно беспредметно вешать ярлыки, но так и не прийти к истине. Нет оправданию любомк геноциду и в любой форме, и в любое время.
1 - Эта тема возникла в "Политизбе", т.к. она самая посещаемая. 2 - С чего вы взяли, что кто-то пытается вбить "клин между украинцами и белорусами?", как вы пишете? Кстати, вы что так УВЕРЕНЫ в том, что карательный отряд состоял из украинцев, раз пишете "Кому выгодно вбить клин между украинцами и белорусами?" A? 3 - Извините, а где и кто делает выводы, да ещё и глупые, как вы выразились? И кто играет в политику? Это ваше видение темы. С чего бы это? Моя бабушка из такой деревни, она и ещё несколько человек спаслись от карателей, убежав в лес, - дома стояли на краю деревни. Так что ИМЕЮ ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ ВОПРОСЕ. 4 - "Мы можем долго и абсолютно беспредметно вешать ярлыки, но так и не прийти к истине".Спокойнее, спокойнее... Кто вешает ярлыки? B каком сообщении вы это нашли? 5 - "Кто бы ни был по национальнасти из тех подонков, кто сжигал её и сотни других деревень, это фашисты, они не имеют национальнасти, как и не имеют права называться людьми". Ну вы прямо как советский агитатор заговорили... 6 - "Не трогайте Хатынь!" А вот указывать нам беларусам что делать - не стоит. Слишком много одёргивателей кругом - поляки говорят, что Беларусь это Польша, русcкие говорят, что мы опаляченные русские, литовцы прихватизировали нашу историю - историю ВКЛ, и украинцы, к которым я пологаю вы относитесь, уже начали одёргивать. Уважаемый, речь идёт о НАШЕЙ земле, о НАШЕМ народе и это НАША история. И мы вправе распоряжаться нашей историей, так как мы сочтём нужным, и никто не имеет НИКАКОГО права заявлять "Не трогайте Хатынь!" Это наше. И уж тем более никтo не может лишать нас ПРАВА обсуждать это вопрос. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Listapad
Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 78
Я люблю этот Форум!
|
Па іншым версіям Хатынь спалілі ня немцы, і нават ня ўкраінцы, а нашыя карнікі - беларусы!!! Канешне гэта версія не даказана, але яна мае падставіны, каб існаваць. litwin, iснаваць як i выказываць думкi мае права кожная асоба й кожная версiя. Гэта сапраўды так. Вы кажыце, што "гэта версія не даказана", дазвольце спытаць - на чым грунтуецца гэта версiя й хто спрабаваў яе даказаць? Дзе вы пра гэта чыталi? Дайце спасылкi, калi ласка. litwin, цi мае гэтa версiя непасрэднае дачыненьне да Хатынi? У часы вайны iснавали вайсковыя групоўкi, якiя былi складзенныя выключна з беларусаў: Белорусская народная самопомощь (БНС) Белорусский корпус самообороны (БКС) Союз белорусской молодежи (СБМ) Белорусская Рада доверия Белорусская центральная Рада (БЦР) Белорусская краёвая оборона (БКО) Более подробную информацию о структурах белорусской коллаборации можно получить в фондах архивов Республики Беларусь.Але карнiкамi яны не былi. Так, былi тыя што лiчылi партызанаў ворагамi. Да iх можна аднесьцi Мiхася Вiтушку i ягоны атрад "Чорныя Коты"   Чаму некаторыя лiчыли партызанаў ворагамi? Таму што iснавалi "партызанскiе" атрады створаныя выключна з байцоў НКВД. A былi i iншыя хто бiў акупантаў знаходзячыся ў партызанскiх атрадах таму што немцы знiшчыли iх дамы i забiлi сваякоў. Mы ведаем i пра вёску Далва, ў якой знаходзiцца помнiк жыхарам загiнуўшым ад рук акупантаў. Вось, дарэчы, сайт пра вёску Дальва: "На 77 км от Минска, у шоссе Минск-Витебск, с правой стороны, на фоне лесного массива, на невысоком постаменте возвышается гранитный камень. На нем укреплен художественно-оформленный указатель, изображающий факел огня, наименование мемориала и дата трагедии:
«Дальва. 19 чэрвеня 1944 года».
Пять километров грунтовой дороги хвойного леса приведет на дальвинскую поляну, где когда-то была деревня Дальва
В письменных источниках она упоминается в конце XVII века.
19 июня 1944 года гитлеровские фашисты согнали 44 жителей в крайнюю хату Василя Кухаренко и живьем сожгли. Из них 29 детей, 13 женщин и двое мужчин. Старейшему из казненных Куприяну Гириловичу было 80 лет. А самому младшему - Косте Кухаренку - около двух". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vacek
|
2 nail
Вот совпадение. Пару дней назад взялся перечитывать эту книгу...
|
|
|
|
|
Записан
|
Из всех животных в неволе лучше всего размножаются люди
|
|
|
|
: 2 3 Далее» Все Вниз