Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
18 Август 2025, 06:51:12
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Страниц  : 1 3 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: реинкарнация  (Прочитано 16517 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Простой
Гость
« Ответ #30 : 13 Ноябрь 2009, 13:33:16 »

2 Ветер перемен:
Ты, который сейчас; ты, который час назад; ты, который через час - это одно и то же сознание или разные?
Не факт, что будет развитие, не факт, что будет деградация.
Записан
Ветер перемен
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #31 : 13 Ноябрь 2009, 14:13:30 »

Ты, который сейчас; ты, который час назад; ты, который через час - это одно и то же сознание или разные?
Не факт, что будет развитие, не факт, что будет деградация.
Сознание там, куда пошлет его Воля.  Для души тело, мысли и чувства это послушные  рычаги познания окружающего мира.  Когда душа  их контролирует итог заранее известен, но когда наоборот, действительно последствия предугадать тяжело...

Добавлено: 13 Ноябрь 2009, 14:15:53
Человек это быстрая яхта, плывушая по воле собственного мотора, а не полагающаяся на парус и капризы переменчивой погоды.
Записан
Простой
Гость
« Ответ #32 : 13 Ноябрь 2009, 14:35:26 »

Сознание там, куда пошлет его Воля.  Для души тело, мысли и чувства это послушные  рычаги познания окружающего мира.  Когда душа  их контролирует итог заранее известен, но когда наоборот, действительно последствия предугадать тяжело...
Т.е. душа через Волю контролирует сознание. И куда пошлет - там и будет.
Ок. Получается, что сознание - величина переменная и подневольная.
Значит сознание в разные моменты времени разное. И если так происходит при одной жизни, то при перерождении произойдет тем более. Значит родится уже другое сознание.
Вывод: реинкарнации нет.
Что где не так?
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2009, 14:51:13 от Простой » Записан
Ветер перемен
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #33 : 13 Ноябрь 2009, 19:53:59 »

Т.е. душа через Волю контролирует сознание. И куда пошлет - там и будет.
Да,имеено так.
 
Ок. Получается, что сознание - величина переменная и подневольная.
Да,  именно так.Только не подневольная, а контролируемая. Когда ведут машину, то ей не позволяют рыскать по всей ширине дороги, а руками направляют в нужном направлении.

Значит сознание в разные моменты времени разное.
Если человек развивается, то да в разные моменты времени оно разное.

И если так происходит при одной жизни, то при перерождении произойдет тем более.
Здесь нужно ввести понятие личности и индивидуальности. Личность - это слуга индивидуальности, слуга души. Личностное сознание посылается на землю душой для собирания опыта. После смерти, когда весь собранный опыт душой усвоен,  сделаны выводы и в душе произошли изменения, то индивидуальностью - душой  разрабатываются новые цели и задачи для новой личности.  Поэтому у новой личности новое сознание, но с опытом прежних жизней. Человек только, только родился, но у ребенка уже можно выявить определенные черты характера.
 
Значит родится уже другое сознание.
Да новое сознание т.к. мозг, инструмент сознания,  тоже новый.
Вывод: реинкарнации нет.
Что где не так?
Реинкарнация есть, все на месте.
Записан
CarmiSs@
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2350/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16078


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 13 Ноябрь 2009, 20:46:27 »


 Конечно не произносил, но  не знать о перевоплощении он не мог. Если проследитьв веках историю еррейского народа, то корни его мы найдем в северной Индии.
 Слово АБРАМ есть сочетание 2 - слов: а - значит отрицание  и Брам - от индийского брамин. У корня еврейского народа стояли АБРАМЫ те. отверженные брамины. В корне веры евреев лежит индуизм. Далее, в веках, скитания абрамов - евреев были связаны с древним Вавилонским царством, с древним Египетским царством. Это позже Моисей их выводил из египетского плена, получив миссию подготовить избранный народ к приходу Царя иудейского - Иисуса Христа. Вот только небольшая ошибочка вышла. Царство это было духовное, а не на земле. Бедный Ирод из -за этого столько младенцев в одну ночь " замочил". Плачущий



Ой, мама... Не были евреи никогда в Индии, пойду поищу значение слова "Абрам"
И Ирод младенцев тоже не мочил. В Евангелии от Луки про это не слова, а Евангелие от Матфея более сказочное, что ли..
Записан
Простой
Гость
« Ответ #35 : 14 Ноябрь 2009, 11:48:30 »

Да новое сознание т.к. мозг, инструмент сознания,  тоже новый.
Получается, что реинкарнация - это как сон. Тело и разум один, а осознания себя во снах разные.
Записан
gregF
good old fashioned lover-boy
Мэр города
*****

Репутация: +1240/-34
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7613


Never again

Просмотр профиля
« Ответ #36 : 14 Ноябрь 2009, 13:15:06 »

Цитировать
Слово АБРАМ есть сочетание 2 - слов: а - значит отрицание  и Брам - от индийского брамин. У корня еврейского народа стояли АБРАМЫ те. отверженные брамины. В корне веры евреев лежит индуизм. Далее, в веках, скитания абрамов - евреев были связаны с древним Вавилонским царством, с древним Египетским царством. Это позже Моисей их выводил из египетского плена, получив миссию подготовить избранный народ к приходу Царя иудейского - Иисуса Христа. Вот только небольшая ошибочка вышла. Царство это было духовное, а не на земле. Бедный Ирод из -за этого столько младенцев в одну ночь " замочил".



спасибо, посмеялся.
давно такого не читал.  Смеющийся
плюсик бы поставил - только вот хочется за ум и эрудицию поставить.

не Абрам но Аврам - а после заключения им союза со Всев-ним - Авраhам
Записан

Si vis pacem, para bellum
CarmiSs@
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2350/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16078


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 14 Ноябрь 2009, 13:30:20 »

Цитировать
Слово АБРАМ есть сочетание 2 - слов: а - значит отрицание  и Брам - от индийского брамин. У корня еврейского народа стояли АБРАМЫ те. отверженные брамины. В корне веры евреев лежит индуизм. Далее, в веках, скитания абрамов - евреев были связаны с древним Вавилонским царством, с древним Египетским царством. Это позже Моисей их выводил из египетского плена, получив миссию подготовить избранный народ к приходу Царя иудейского - Иисуса Христа. Вот только небольшая ошибочка вышла. Царство это было духовное, а не на земле. Бедный Ирод из -за этого столько младенцев в одну ночь " замочил".



спасибо, посмеялся.
давно такого не читал.  Смеющийся
плюсик бы поставил - только вот хочется за ум и эрудицию поставить.

не Абрам но Аврам - а после заключения им союза со Всев-ним - Авраhам

Перевод имени Авраам - отец многих, или множества народов.
Записан
Ветер перемен
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #38 : 14 Ноябрь 2009, 20:05:26 »

Цитата: Ветер перемен от Вчера в 18:53:59
Да новое сознание т.к. мозг, инструмент сознания,  тоже новый.
Получается, что реинкарнация - это как сон. Тело и разум один, а осознания себя во снах разные.
Это неизбежно,т.к. из тонкометериального мира человеку приходится рождаться в грубоматериальном, нашем земном мире. Представте что рука это ваше сознание. Наденьте кожаную перчаку на руку - это приблизительно даст предствавление с какими трудностями приходится сталкиваться.

спасибо, посмеялся.
давно такого не читал. 
плюсик бы поставил - только вот хочется за ум и эрудицию поставить.

не Абрам но Аврам - а после заключения им союза со Всев-ним - Авраhам
  В чем проблема:  поставте минус за юмористические наклонности. У  меня минусов пока  нету...  Плачущий
Записан
Простой
Гость
« Ответ #39 : 15 Ноябрь 2009, 13:01:25 »

Это неизбежно,т.к. из тонкометериального мира человеку приходится рождаться в грубоматериальном, нашем земном мире. Представте что рука это ваше сознание. Наденьте кожаную перчаку на руку - это приблизительно даст предствавление с какими трудностями приходится сталкиваться.
Вопрос не о трудностях. Реинкарнация - это перерождение чего-то постоянного, того, что есть всегда, того, что осознает себя как личность, как нечто, выделенное во вём. Правильно? Что это?
Записан
CarmiSs@
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2350/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16078


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 15 Ноябрь 2009, 16:05:36 »

Это неизбежно,т.к. из тонкометериального мира человеку приходится рождаться в грубоматериальном, нашем земном мире. Представте что рука это ваше сознание. Наденьте кожаную перчаку на руку - это приблизительно даст предствавление с какими трудностями приходится сталкиваться.
Вопрос не о трудностях. Реинкарнация - это перерождение чего-то постоянного, того, что есть всегда, того, что осознает себя как личность, как нечто, выделенное во вём. Правильно? Что это?

Дух.
Записан
Ветер перемен
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #41 : 15 Ноябрь 2009, 17:54:01 »

Вопрос не о трудностях. Реинкарнация - это перерождение чего-то постоянного, того, что есть всегда, того, что осознает себя как личность, как нечто, выделенное во вём. Правильно? Что это?
  Если перерождается что-то постоянное, то какой смысл в реинкарнации,  если то, что было вчера будет таким как было сегодня и будет таким завтра?
 
Записан
Простой
Гость
« Ответ #42 : 15 Ноябрь 2009, 19:16:10 »

  Если перерождается что-то постоянное, то какой смысл в реинкарнации,  если то, что было вчера будет таким как было сегодня и будет таким завтра?
А если нет ничего постоянного - значит всегда создаётся что-то новое, а это точно не перерождение.
Записан
Tayna
Гродненец
**

Репутация: +17/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 129


Просмотр профиля Email
« Ответ #43 : 15 Ноябрь 2009, 23:16:05 »

Мы скорее постоянны, но когда перерождаемся, то это из памяти у нас стирается, и нам кажется, что мы тут впервые.
И перерождаясь, становимся на ступеньку выше, или ниже, смотря какой образ существования вели
Записан

"Одни смотрят на душу как на чудо, другие говорят о ней как о чуде, третьи слышат, что она подобна чуду, а есть и такие, кто даже услышав о душе, не могут постичь ее". БГ.
Ветер перемен
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #44 : 16 Ноябрь 2009, 00:22:21 »

А если нет ничего постоянного - значит всегда создаётся что-то новое, а это точно не перерождение.
Если бы ты более внимательно отнесся к теме " Метафизика духовности", то смог бы понять что является постоянным, а что переменным и для чего служат перерождения и смог бы понять как выйти из   заколдованного круга реинкарнации . Плачущий
   Извини, но мне надоело гонять из пустого в порожнее, обьясняя тебе  очевидное: сын ( т.е. мы люди)  в процессе эволюции должены  вернуться к Отцу  Небесному, Богу.   А это возможно только в одном случае:  рост сознания до размеров сознания Отца - т.е. из жизни в жизнь человек должен постоянно  преобретать элементы сознания, созвучные сознанию Отца Небесного. В противном случае - застой, гниль и разложение как в болоте.
Записан
Простой
Гость
« Ответ #45 : 16 Ноябрь 2009, 09:42:11 »

... сын ( т.е. мы люди)  в процессе эволюции должены  вернуться к Отцу  Небесному, Богу.   А это возможно только в одном случае:  рост сознания до размеров сознания Отца - т.е. из жизни в жизнь человек должен постоянно  преобретать элементы сознания, созвучные сознанию Отца Небесного. В противном случае - застой, гниль и разложение как в болоте.
Не совсем так. Близко, но картинка ещё не вся. Нарисуй у себя в голове всю картинку, только конкретно: либо да, есть, либо нет, нету. И постарайся себя при этом не обманывать фразами "так быть не может, это нехорошо", всё может. Если хоть что-то произошло (даже если оно тебе не нравится) - значит в этом есть логика. Тогда всё станет на свои места.

Добавлено: 16 Ноябрь 2009, 13:58:47
Может это подскажет направление мысли:
http://2012god.ru/vysshie-miry/
Человек пишет то, что видит. Он живет в двух мирах.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2009, 13:58:47 от Простой » Записан
Ветер перемен
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #46 : 16 Ноябрь 2009, 23:56:29 »

 Забавный памфлет. 
  Первая ошибка Яросвета состоит в том, что он не знает основ Учения. Слово есть выразитель мысли. Слово есть ее обертка. Возми любую религию Христианство, Ислам, Зароастризм - не смотря на все вековые нагоромаждения в них будет выражена одна, подчерку одна,   суть: человек есть дух, он есть образ и подобие Божье. Это подобие Богу  заключается в Троице: Отец, Сын и Дух Святой. Это Христианская троица. Если обобщить то Троица это : первое лицо -  Божественная Воля,второе лицо -   Знание и Любовь, третье лицо -  Разум или Дух святой. . Это нетленное , вечное, незыблимое начало человека. Это есть его альфа и омега. Чтобы познать себя, свою божественность,  человек - троица, подобие Божье должен накопить энергию самоосознания, заключенную в Разуме. Это достигается через многочисленные воплощения.  Разум развивается познавая различные состояния материи.  Ум это часть разума , посылаемая им в материю для  познания.  С умом связана личность, это смертная часть человека. Таким образом человек состоит из не тленой части - троица и тленной - материя.

 Вторая ошибка Яросвета заключается в том, что он, будем думать что по недомыслию,  не до конца понял что значит круг эволюции, состоящий из 2 - х фаз: Инволюции - погружения духа в материю. На этой стадии дух познает свойства ее. И Эволюции - познав ее свойства он ей овладевает и одухотворяет.

 Третья ошибка, причем грубейшая: Он пишет:
Цитировать
Подведём итоги выше изложенного. Исходим от понятия трёх миров Иллюзии – Мир Огненный, Мир Тонкий и Мир Плотный. Как знаем и, так и есть, что Мир Огненный является Высшим Миром развития Иллюзии и это очевидно, так как этот мир более необусловлен и непорочен. Этот мир есть первый мир при начале развития Концентрации Духа в Материи, первый, но не Мир Духа Предвечного, Творца всего сущего. Мир Плотный самый низший мир в развитии Иллюзии, но высший в развитии Концентрации Духа Истины в Материи.

 Известно, что Вселенная это сочетание духа и материи. Если дух это 100 % энергия, то материя это 100% вещество. Их сочетание в разных количествах порождает разные миры.  Самый материальный - плотный мир - будет содержать максимальное количество вещества и минимальное количество энергии. Если провести аналогию - то это лед. Далее с увеличением количества энергии материя будет разрежаться, утончаться т.е. одухотворяться. Тонкий мир - это уже состояние жидкой воды, а мир Огненный  - это сотояние пара.  Мир Огненный - это в переводе на Христианский язык Царство  Божье.  И ты хочешь сказать, что  Отцец Небесный зовет своих детей в мир иллюзий, в мир фантомов и фантазий!!!  Не смеши!

  Четвертая ошибка: это вам скажет любой знаток Библии. Никто не знает ни дня ни часа, когда состотися второе пришедствие Христа, когда человек сможет увидеть Новую Землю и Новое небо.   План Христа подвижен и только ему ведомы сроки дня и часа.
  Единственное что можно сказать об этой дате, что люди сами себе могут создать " Геморой" тем, что мысль это энергия, а сконцентрированная в мышлением многих людей может создать череду неких событий. Хороши или плохи они будет зависеть от чистоты мышления людского. В этом с Яросветом согласиться можно.

 Согласен с Яросветом в том, что, да, Землю нужно сохратить. Она наш дом, наша Мать, давшая нам земное тело и дающая возможность познать через  себя божественность свою.  В этом  я с ним. 

 Приветствую его горячий призыв к действию, но в остальном можно только посочувствовать.

 ТАКЖЕ ПЕРЕД ФОРУМЧАНАМИ ХОЧУ ПРИЗНАТЬ СВОЮ ОШИБКУ В ТОМ,  ЧТО ОШИБСЯ, ДУМАЯ ЧТО ПРОСТОЙ КУЛЬТИВИРУЕТ РАВНОВЕСИЕ. НО ЭТОТ НЕ РАВНОВЕСИЕ ЭТО РАВНОДУШИЕ. Это очень существенная разница.

Человек пишет то, что видит. Он живет в двух мирах.
  Это еще не достоинство, что он живет в двух мирах.  А то, что он видит иллюзию очевидности , а не действительность - просто удручает.  Плачущий

 Это не самый лучший пример тобой приведенный.
 Изучай основы, чтобы в просак не попадать... Улыбка
Записан
Рыська
Депутат горсовета
*****

Репутация: +944/-12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6722


Зри в корень.©

Просмотр профиля
« Ответ #47 : 17 Ноябрь 2009, 10:26:03 »

Четвертая ошибка: это вам скажет любой знаток Библии. Никто не знает ни дня ни часа, когда состотися второе пришедствие Христа, когда человек сможет увидеть Новую Землю и Новое небо.   План Христа подвижен и только ему ведомы сроки дня и часа.
Таки я небольшой знаток Библии, но не в этом суть. На христианском боге и Христе, что, свет клином сошелсяНепонимающий

И второе. я не знаю, как называется то, что культивирует Простой, но равнодушием это может называться в последнюю очередь.
Записан
шенлан
Настоящий гродненец
****

Репутация: +27/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 844


Просмотр профиля Email
« Ответ #48 : 29 Ноябрь 2009, 11:21:33 »

Библия не тот источник которому следует доверять, большая часть информации в ней была изменена, иисус как вы называете появился не в то время и его так не звали, но это не то чему следует уделять внимания, на процентов 80 информация искаверкана, и не ищите лёгких путей, искать истину в одном источнике конечно проще.
Если хотите узнать прошлые жизни, можете сходить к гипнотизёру регрессионисту, правда в беларуссии я их не нашёл, одного знаю в москве.
Всё устроено совершенно подругому , а не так как вы думаете, реинкарнация это более сложный процесс, я склоняюсь к нескольким источникам, но незнаю какой верный, ладно пока рано вам знать всё, надо ещё поиграть, если я получу правильный сигнал на этом форуме расскажу.
Записан
Afina
Гость
« Ответ #49 : 02 Декабрь 2009, 09:37:11 »

я верю в реинкорнацию. и походу у меня это самая большая вера чем во чтолибо остальное.
Записан
Tayna
Гродненец
**

Репутация: +17/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 129


Просмотр профиля Email
« Ответ #50 : 03 Декабрь 2009, 18:25:11 »

Всё устроено совершенно подругому , а не так как вы думаете,
А как Вы думаете?
Записан

"Одни смотрят на душу как на чудо, другие говорят о ней как о чуде, третьи слышат, что она подобна чуду, а есть и такие, кто даже услышав о душе, не могут постичь ее". БГ.
CarmiSs@
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2350/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16078


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 04 Декабрь 2009, 00:03:39 »

Библия не тот источник которому следует доверять, большая часть информации в ней была изменена, иисус как вы называете появился не в то время и его так не звали, но это не то чему следует уделять внимания, на процентов 80 информация искаверкана, и не ищите лёгких путей, искать истину в одном источнике конечно проще.
Если хотите узнать прошлые жизни, можете сходить к гипнотизёру регрессионисту, правда в беларуссии я их не нашёл, одного знаю в москве.
Всё устроено совершенно подругому , а не так как вы думаете, реинкарнация это более сложный процесс, я склоняюсь к нескольким источникам, но незнаю какой верный, ладно пока рано вам знать всё, надо ещё поиграть, если я получу правильный сигнал на этом форуме расскажу.

Вот ещё один носитель истины в последней инстанции...

Записан
vdan
Гродненец
**

Репутация: +12/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 80

ИСТИННОЕ ЗНАНИЕ - ЕСТЬ ЗНАНИЕ ПРИЧИН

Просмотр профиля
« Ответ #52 : 02 Январь 2010, 04:31:50 »

Кто не хочет ищет причину, а кто хочет ищет способ. Почему эта пословица пришла мне в голову попробую объяснить. Религии были придуманы для того что-бы управлять сознанием людей и в основе своей уводить это сознание от истины. Почему для чего и кому это нужно. Человечество на самом деле не понимает какой силой оно обладает силой сознания. Но даже если краешком души начинает понимать то сразу его ставят на место, кто ты, ты  РАБ БОЖИЙ то есть сразу ниже плинтуса Улыбка. Ну да ладно. Реинкарнация. Есть такое выражение "ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ С ЧЕГО НАЧАТЬ ВОЗВРАЩАЙСЯ К ПЕРВОИСТОЧНИКУ". Какой первоисточник мы можем найти, БИБЛИЯ? Улыбка нееет надо копать глубже, на сегодняшний момент времени пока кроме древних Ведических знаний ничего не приходит на ум. Или пожалуй еще есть Египетская и тибетская книги мертвых. Кстати что такое религия? Думаю всетаки религия это ВЕРА. А нам нужны ЗНАНИЯ. Согласитесь что верить и знать это две большие разницы Улыбка. Итак согласно Вед реинкарнация существует, и смысл жизни - вырватся из круга перевоплощений, но не буду углубляться в тонкости всех Вед каждый желающий может сам прочитать Суть в другом. Почмеу Некоторые религии отвергают реинкарнацию. Мне видится очень простой ответ, души людей неВедающих истины постоянно возвращаются в наш мир, и задача этих религий вернуть их сюда. Ведь как говорят в церкви или костеле: исповедуйся и грехи твои отпустятся Улыбка Ээээ нет дорогие мои, свершивший грех прицепил его к себе до следующей жизни Улыбка а потом его отрабатывает по полной это и есть КАРМА. Кстати КАРМА в переводе с санскрита -действие или правильнее -содеяное. Так что молись не молись,а груз деяний каждый себе уже нагрузил. Есть конечно выход из сложившейся для каждого ситуации, ну во первых не грешить, или по другому соблюдать те самые 10 заповедей. А уменьшить груз содеяного можно просто добрыми делами. Простыми и безкорыстными. Наш мир это всего лишь тонкая прослойка между мирами. Как центр в песочных часах, или как слой в матрешке. И в высших мирах требуются существа осознанные, то есть освобожденные от злости, алчности, ненависти и т.д. по этому и существует реинкарнация. Вот такие знания. Улыбка
Записан
Andrey_P
Гость
« Ответ #53 : 02 Январь 2010, 15:07:18 »

Ээээ нет дорогие мои, свершивший грех прицепил его к себе до следующей жизни  а потом его отрабатывает по полной это и есть КАРМА.

Это мне напоминает выражение: за это я уже отсидел. Типа совершил грех-отработал в следующей жизни и привет. А мне кажется, что вся эта система имела бы смысл только в том случае, если человек после совершения греха осознал его и раскаялся. А не отработал.

А вообще, конкретный человек, его душа в нерелегиозном смысле-это совокупность качеств, причем значимое место здесь занимает физическая составляющая. К пример у человек-здоровый мужик, амбал. Это накладывает безусловно отпечаток на его личность, поведение, суть. Другой-задохлик, которого все обижают. Тут то же самое. Красивая женщина-одно влияние, страшная-второе. Толстый-опять влияние на его характер и т.д.  Строение нервной системы-вспыльчивый, спокойный, флегматик. Воспитание-опять накладывает свой отпечаток. Т.е. физическая часть имеет огромное значение. Поменяйте физические качества на противоположные и вы не узнаете человека, это будет другой совсем человек. Наша память, наш опыт-это еще одна огромная составляющая, с ее потерей теряется все. А отсюда вывод-со смертью тела умирает человек. Даже если там отделится какая то нематериальная оболочка, то это уже никак не тот человек, что был. Та личность, что была при жизни тела умирает окончательно с его смертью. И не важно что там отделится и улетит в "тонкие миры". Мы туда не попадем...
Поэтому и плачут на могилах близких люди. Хоть религия и обещает нам другое, но каждый человек внутри понимает, что смерть-это смерть.
Записан
CarmiSs@
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2350/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16078


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 02 Январь 2010, 20:17:21 »

Ээээ нет дорогие мои, свершивший грех прицепил его к себе до следующей жизни  а потом его отрабатывает по полной это и есть КАРМА.

Это мне напоминает выражение: за это я уже отсидел. Типа совершил грех-отработал в следующей жизни и привет. А мне кажется, что вся эта система имела бы смысл только в том случае, если человек после совершения греха осознал его и раскаялся. А не отработал.

А вообще, конкретный человек, его душа в нерелегиозном смысле-это совокупность качеств, причем значимое место здесь занимает физическая составляющая. К пример у человек-здоровый мужик, амбал. Это накладывает безусловно отпечаток на его личность, поведение, суть. Другой-задохлик, которого все обижают. Тут то же самое. Красивая женщина-одно влияние, страшная-второе. Толстый-опять влияние на его характер и т.д.  Строение нервной системы-вспыльчивый, спокойный, флегматик. Воспитание-опять накладывает свой отпечаток. Т.е. физическая часть имеет огромное значение. Поменяйте физические качества на противоположные и вы не узнаете человека, это будет другой совсем человек. Наша память, наш опыт-это еще одна огромная составляющая, с ее потерей теряется все. А отсюда вывод-со смертью тела умирает человек. Даже если там отделится какая то нематериальная оболочка, то это уже никак не тот человек, что был. Та личность, что была при жизни тела умирает окончательно с его смертью. И не важно что там отделится и улетит в "тонкие миры". Мы туда не попадем...
Поэтому и плачут на могилах близких люди. Хоть религия и обещает нам другое, но каждый человек внутри понимает, что смерть-это смерть.


Что значит раскаялся - убил, пошёл раскаялся и всё классно стало?
Если со смертью тела умирает человек - то не имеет смысла жизнь вообще.
Второе - Медведев (который президент соседней страны) - 167 см. ростом - и чё? И сколько 190 сантиметровых за бухлом света не видят? И что, физические качества определяющие в жизни? Только для недалёких людей - умные живут хорошо не думая о внешности.
Записан
Ветер перемен
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #55 : 02 Январь 2010, 21:12:36 »

 
А мне кажется, что вся эта система имела бы смысл только в том случае, если человек после совершения греха осознал его и раскаялся. А не отработал.
Ты банкир, давший мне несколько " лимонов" в долг. Прихожу как -то потом, говорю, каюсь, грешен, ой как грешен, нечем "бабки" отдавать,  прости кредит!!! Веселый Простишь или  скажешь -  отрабатывай недотепа ?
  Закон сохранения энергии универсален. Энергия раскаяния , его очистительная сила,  должна обязательно быть выражена в действиях, погашающих кредит.
  У Эдуарда Асадова есть шикарное стихотворение  " Трусиха"
 Прочти, пожалуйста, оно мно- о - о- о- гое объяснит
   Трусиха


Шар луны под звёздным абажуром
Озарял уснувший городок.
Шли, смеясь, по набережной хмурой
Парень со спортивного фигурой
И девчонка – хрупкий стебелёк.

Видно, распалясь от разговора,
Парень между прочим рассказал,
Как однажды в бурю ради спора
Он морской залив переплывал,

Как боролся с дьявольским теченьем,
Как швыряла молнии гроза,
И она смотрела с восхищеньем
В смелые, горячие глаза...

А потом, вздохнув, сказала тихо:
– Я бы там от страху умерла,
Знаешь, я ужасная трусиха,
Ни за что б в грозу не поплыла!

Парень улыбнулся снисходительно,
Притянул девчонку не спеша
И сказал: – Ты просто восхитительна,
Ах ты, воробьиная душа!

Подбородок пальцем ей приподнял
И поцеловал. Качался мост,
Ветер пел... И для неё сегодня
Мир был сплошь из музыки и звёзд!

Так в ночи по набережной хмурой
Шли вдвоём сквозь спящий городок
Парень со спортивною фигурой
И девчонка – хрупкий стебелёк.

А когда, пройдя полоску света,
В тень акаций дремлющих вошли,
Два плечистых темных силуэта
Выросли вдруг как из-под земли.

Первый хрипло буркнул: – Стоп, цыплёнки!
Путь закрыт, и никаких гвоздей!
Кольца, серьги, часики, деньжонки –
Всё, что есть, на бочку, и живей!

А второй, пуская дым в усы,
Наблюдал, как, от волненья бурый,
Парень со спортивною фигурой
Стал, спеша, отстегивать часы.

И, довольный, видимо, успехом,
Рыжеусый хмыкнул: – Эй, коза!
Что надулась?! – И берет со смехом
Натянул девчонке на глаза.

Дальше было всё как взрыв гранаты:
Девушка беретик сорвала
И словами: – Мразь! Фашист проклятый! –
Как огнём, детину обожгла.

– Комсомол пугаешь? Врёшь, подонок!
Ты же враг! Ты жизнь людскую пьёшь!
Голос рвётся, яростен и звонок:
– Нож в кармане? Мне плевать на нож!

За убийство "стенка" ожидает.
Ну а коль от раны упаду,
То запомни: выживу, узнаю!
Где б ты ни был – всё равно найду!

И глаза в глаза взглянула твёрдо.
Тот смешался: – Ладно... Тише, гром... –
А второй промямлил: – Ну их к чёрту! –
И фигуры скрылись за углом.

Лунный диск, на млечную дорогу
Выбравшись, шагал наискосок
И смотрел задумчиво и строго
Сверху вниз на спящий городок.

Где без слов по набережной хмурой
Шли, чуть слышно гравием шурша,
Парень со спортивною фигурой
И девчонка – "слабая натура",
"Трус" и "воробьиная душа".

Поэтому и плачут на могилах близких люди. Хоть религия и обещает нам другое, но каждый человек внутри понимает, что смерть-это смерть.
И это только у  нас. В Индии, например, говорят, что на похороны со своим паленом приходят. Полено в костер, для сожжения трупа, а сами песни радостные поют, от того что душа,  наконец, отдохнет от ада. 
  Многие вещи относительны. Мне очень понравились твои  посты в теме про Брауна, апплодирую... 
Записан
vdan
Гродненец
**

Репутация: +12/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 80

ИСТИННОЕ ЗНАНИЕ - ЕСТЬ ЗНАНИЕ ПРИЧИН

Просмотр профиля
« Ответ #56 : 02 Январь 2010, 22:47:07 »

Это мне напоминает выражение: за это я уже отсидел. Типа совершил грех-отработал в следующей жизни и привет. А мне кажется, что вся эта система имела бы смысл только в том случае, если человек после совершения греха осознал его и раскаялся. А не отработал.

К сожалению большинство людей именно отрабатывают свои грехи, почему? Да потому что они лишены знаний о мироздании и не ведают для чего вообще топчутся по этой планете. И все их существование сводится к примитивным инстинктам: поел, поработал, поел, оправился, по пялился в ящик, отимел кого нить, поспал. И так по кругу.Какие там смысл жизни и иные миры ! Улыбка
Записан
Andrey_P
Гость
« Ответ #57 : 03 Январь 2010, 08:52:59 »

Что значит раскаялся - убил, пошёл раскаялся и всё классно стало?
Раскаяние за убийство это не пошел и раскаялся...Иу уж классно после искреннего раскаяния не станет точно. И вообще вы че то слабо поняли. Вопрос обсуждается в контексте темы про реинкарнацию. Если грех "прицепился" к человеку и он его отрабатывает в следующей жизни, то он даже не знает за что страдает. Память то того..о прошлой жизни. Смысл то какой тогда?

Если со смертью тела умирает человек - то не имеет смысла жизнь вообще.

Для конкретного человека да. Для человечества в целом имеет. Если цель существования человечества не совпадает с смыслом жизни и интересами конкретного человека, то так оно и есть.

 
Второе - Медведев (который президент соседней страны) - 167 см. ростом - и чё? И сколько 190 сантиметровых за бухлом света не видят? И что, физические качества определяющие в жизни? Только для недалёких людей - умные живут хорошо не думая о внешности.

С Медведевым лично не знаком и какой отпечаток на его характер наложил его маленький рост сказать трудно. Но отпечаток этот есть в любом случае. Вообще чувствую Новый год удался, народ тормозит ужасно.. Рост является одной маленькой составляющей из которой складывается характер человека. А про недалеких...Знаю одну маленькую девочку. Она толстая и крупная. Дети ее дразнят, взрослые иногда неподумав обижают, дружить не хотят сверстники...Она сильно переживает постоянно..Когда подрастет и станет девушкой-проблемы очевидно будут...И что, считаете влияние на характер ее не окажет совсем? Я вижу, что уже оказало..


Прочти, пожалуйста, оно мно- о - о- о- гое объяснит

Оно говорит о том же, что и я. Здоровый с детства амбал, за свою жизнь привык не боятся никого, а встретив силу превосходящую его спасовал. Почему? А не приходилось характер то проявлять никогда, ненужно было. Вот и не развились в нем нужного качества характера. А маленькому и слабому приходится..Каждый день... Только это же не матеметика с однозначными решениями. Все зависит от конкретной жизненной ситуации. Каки что повлияет в каждом случае индивидуально.
Записан
Ветер перемен
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #58 : 03 Январь 2010, 22:32:09 »

 Вот и я о том же. Есть 2 силы. Если сила "наезда" больше силы  сопротивляемости  - человек трус, а если внешне человек " слабая натура" , а внутри " Храбрый портняжка" , то даже амбалы ни  почем, т.к. внутренняя сила характера больше " наезда". Тоже самое состязание брони и снаряда.
  Внешность обманчива... Грустный

Наша память, наш опыт-это еще одна огромная составляющая, с ее потерей теряется все. А отсюда вывод-со смертью тела умирает человек. Даже если там отделится какая то нематериальная оболочка, то это уже никак не тот человек, что был. Та личность, что была при жизни тела умирает окончательно с его смертью. И не важно что там отделится и улетит в "тонкие миры". Мы туда не попадем...
  Верное замечание человека, с точки зрения того, что человек это тело, а не душа.  А наоборот слабо "мозгами" раскинуть...  Подмигивающий
Записан
Andrey_P
Гость
« Ответ #59 : 04 Январь 2010, 08:24:39 »

Верное замечание человека, с точки зрения того, что человек это тело, а не душа.  А наоборот слабо "мозгами" раскинуть...
В случае повреждения некоторых участков мозга теряются фрагменты памяти, меняется характер человека. Уже множеством случаев доказано. Даже эксперименты с выжиганием заданных участков мозга имели место. К приимеру убрать чувствительность к боли или привязанность к алкоголю. Т.е. сама жизнь подтверждает, что информация материальна. А вот обратных подтверждений нет. Т.е. с разрушением мозга разрушается личность человека. А душа...Сам "факт" ее существования весьма сомнителен. Да и идея о душе начало свое ведет от полудиких людей, в очень далекие времена. Как кстати и религия. И с тех пор развивается, подстраиваясь к уровню существующего общества. Кстат и сами христиане очень длительное время и мысли не допускали о душе. Речь шла исключительно о возрождении тела. Отсюда и традиция хоронить тело в ящике, для сохранности. Ждали "спасителя". Долго ждали. Потом, когда поняли, что никто не придет (а обещал он прийти быстро, вспомним: не успеете обойти земель иудейских...Многие из стоящих здесь еще при жизни их застанут и т.д.) и вся эта болтология полный развод, родили новую идею, идею о душе и рае небесном. Напомню, что библия четко определяет местоположение рая..
Записан
Страниц  : 1 3 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,287 секунд. Запросов: 19.