следующая тема »

[21 Август 2025, 11:52:33]

Новости, реклама:

[21 Август 2025, 11:52:33]

Новости, реклама:

[Shantel]

Что есть Истина для Вас? И возможно ли её постижение для человека в принципе?


...подумала, что не могу согласиться с Аристотелем в том, что Истина дороже. Дороже чего? Живого Человека? Чья она тогда Истина?..

[ПЕТРОВИЧ]

 Не буду оригинален сказав, что она где-то рядом

[Shantel]

  это вне всяких сомнений!

...и ещё интересен такой аспект: думаю, что не слишком ошибусь, если скажу, что европейская философская мысль всегда тяготела к поиску абсолютной истины, славянская - к поиску абсолютного добра, восточная - к поиску вечности. А каковы соотношения этих категорий в Вашем понимании?..

[Ветер перемен]

   

Что есть Истина для Вас? И возможно ли её постижение для человека в принципе?

  Истина - как разодетая женщина. Кажется, вот снимешь кофточку и увидишь ее во всей красе - наготе. Но, аблом, под ней  - лишь очередной покров...

 Можно стремиться к истине, но постипгнуть во всей красе и полноте - никогда.
 

Добавлено: 20 Октябрь 2009, 19:00:51

...и ещё интересен такой аспект: думаю, что не слишком ошибусь, если скажу, что европейская философская мысль всегда тяготела к поиску абсолютной истины, славянская - к поиску абсолютного добра, восточная - к поиску вечности. А каковы соотношения этих категорий в Вашем понимании?..

   
 Грани одного предмета.

[svv]

А нету ее!

[Shantel]

А нету ее!

Согласно вашему тезису - сие утверждение не является истинным

[Merkaba]

истина - какой=то непреложный закон.абсолютно справедливый(не в человеческом понимании) и относительно несправедливый(в человеческом),оттого и выражение что истина дороже,что она вернее и устойчивее.хотя чтоб так всё было просто,хаха
не знаю как выразить,но мне чувствуется(и тем труднеее выражается),что истина в уместности.вот видишь ситуацию и чувствуешь - это,мля уместно,и там хоть тыщу аргументов против(человеческих естесьно) а всё равно внутренне знаешь,что это есть уместно,как и в другом случае - всё вроде бы правильно(?) и "за" и вообще сплошная благодетель НО неуместно,хоть тресни


типа того

[Shantel]

Следует ли отсюда, что истина (как непреложный закон) не доступна человеческому пониманию? Или всё-таки есть объективные... хм.. или наоборот субъективные, дочувственные посылы, благодаря которым возможно её идентифицировать (почувствовать, определить). И будет ли эта истина  универсальна, как для человеческих индивидов, так и для всея вселенского бытия. И нужна ли эта универсальность и неделимость чистой истины? Либо опять-таки следует делить её на человеческую и непреложную?.. Но тогда суть истины искажается по определению. Она-то ведь одна!

[kenasan]

Думаю истина врятли достигаема человеком, покрайней мере пока, на данном этапе развития. Истина она одна, в любом виде, для всех.
По аристотелю: он как любой ученый посвещает жизнь нахождения истины, поэтому она самая дорогая, для него, цель его жизни познать исину, приблизится максимально близко к ее нахождению.

[GlaMurka]

А мне кажется, что у каждого человека своя собственная истина.

[Shantel]

GlaMurka, это "правда" у каждого своя, а истина - одна на всех

[chernoyarec]

GlaMurka, это "правда" у каждого своя, а истина - одна на всех

А чем истина эта от правды отличается?

[Энигма]

А чем истина эта от правды отличается?

если правду себе можно придумать, то истину можно только ЗНАТЬ!

[chernoyarec]

А чем истина эта от правды отличается?

если правду себе можно придумать, то истину можно только ЗНАТЬ!

Не, то, что можно придумать, наывается фантазией, а не правдой. Попробуй ещё.

[Энигма]

Не, то, что можно придумать, наывается фантазией, а не правдой. Попробуй ещё.

Хорошо...попробую сказать иначе.)
Ты Черноярец...Это правда? Вроде да..ник ведь у тебя такой...
Но в паспорте ты НЕ Черноярец....значит твоя правда не является истинной, ибо в жизни у тебя абсолютно другое ФИО. Ты придумал свою правду. Как придумали мы 80 % из того, что учат в школах...
 Могу ещё один пример...Микроб Пателла, назван в честь Луи Пастера, который крайне не любил Германию и Немцев (они открыли вредоносный микроб, и чуть поиздевались, дав ему такое название). Данное название не несёт в себе никакой обьективной информации о самом микроорганизме. Название придумали люди... оно является истинным? Только потому что людям от нечего делать захотелось так назвать?

[DemoniSS]

 Правда и Истина несут в себе типологически различные виды знания. Правда характеризует знание нормативного плана, в котором задается некая модель действия. Истина же характеризует знание, в котором обрисована некая модель имеющего место положения дел, некая модель сущего. То есть, можно сказать, что Правда указывает на должное, на те правила, которых следует придерживаться, а Истина на то что есть, некий идеальный порядок, к которому нужно стремиться и к которому можно прийти через выполнение соответствующих долженствований, через Правду. Соответственно вопрос соотношения этих двух понятий приобретает статус проблемы взаимосоотношения нормативного и дескриптивного знания. Актуальность ее постановки продиктовано тем, что данное соотношение является фундаментальным для человеческого бытия. Само существование человека на Земле зависит от его приспособленности выжить в действительной реальности и переустроить окружающую его действительность соответственно своих потребностей. Осознание, идеальное отображение существующего земного порядка, к которому человек вынужден приспособиться, формирует для него область сущего. А осознание, идеальное отображение основополагающих потребностей, фундаментальных интересов и мотиваций бытия, определение стратегии своего поведения образует для человека область должного.
Добавлено: 29 Октябрь 2009, 12:20:22
Не мои слова..... а жаль....

[chernoyarec]

Не, то, что можно придумать, наывается фантазией, а не правдой. Попробуй ещё.

Хорошо...попробую сказать иначе.)
Ты Черноярец...Это правда? Вроде да..ник ведь у тебя такой...
Но в паспорте ты НЕ Черноярец....значит твоя правда не является истинной, ибо в жизни у тебя абсолютно другое ФИО. Ты придумал свою правду.

Из этого следует, что критерием истинности является запись в паспорте. Самой-то не смешно? Что за ценность этой истины, когда она может определяться даже безграмотной паспортиской?

Могу ещё один пример...Микроб Пателла, назван в честь Луи Пастера, который крайне не любил Германию и Немцев (они открыли вредоносный микроб, и чуть поиздевались, дав ему такое название). Данное название не несёт в себе никакой обьективной информации о самом микроорганизме. Название придумали люди... оно является истинным? Только потому что людям от нечего делать захотелось так назвать?

А почему ты меня об этом спрашиваешь? Я-то как раз-таки не вижу разницы между истиной и правдой. Ну, назвали того микроба так, что с того. Это вопрос терминологии, а не истинности. Класс имён не соответствует классу объектов. И микробу тому, в общем-то, нет дела до того, как его называют. Мне, впрочем, тоже…

[Энигма]

Из этого следует, что критерием истинности является запись в паспорте. Самой-то не смешно? Что за ценность этой истины, когда она может определяться даже безграмотной паспортиской?

Я привела простой пример) А истину не определяет ни паспорт, ни ФИО ни дата рождения. Всё это относительно, но есть...значит это правда. Истинную характеристику человека составляет весь его образ в целом..ты можешь так кого-то определить? Истинно увидеть личность? думаю нет. в том - то и дело. Истина есть, но она глубже чем правда, и так как вглубь никто не хочет, берём с поверхности правду и довольствуемся, гордо именуя её истиной!

[Простой]

Истина - то, что есть на самом деле.
Правда - нечто, принятое за истину для более глубокого изучения.

[chernoyarec]

Я привела простой пример)

А я вывел следствие из твоего простого примера.

А истину не определяет ни паспорт, ни ФИО ни дата рождения. Всё это относительно, но есть...значит это правда.

А из твоего примера следует, что как раз определяет. Не ты ли сказала, что раз моё имя не соответствует записи в моём паспорте, то оно не является истинным?

Истинную характеристику человека составляет весь его образ в целом..ты можешь так кого-то определить? Истинно увидеть личность? думаю нет. в том - то и дело. Истина есть, но она глубже чем правда, и так как вглубь никто не хочет, берём с поверхности правду и довольствуемся, гордо именуя её истиной!

Так чем, говоришь, истина от правды отличается? :о)
Тебе проще будет ответить на этот вопрос, если начнёшь с определений, что является истиной, а что правдой.

[Shantel]

это "правда" у каждого своя, а истина - одна на всех

А чем истина эта от правды отличается?

...ситуация: ты прав и прав твой оппонент. У каждого из вас своё представление, объективные доводы, веские доказательства правоты. И с каждым из вас можно согласиться. Однако ваши точки зрения полярны, а, значит, не могут претендовать на безусловную истинность. Как удачно заметил в цитате DemoniSS, истина - это "область должного", идеального, не зависящего ни от каких условностей. Её невозможно подвергнуть сомнению или дискредитировать. Правда одного зачастую исключает правду другого. Истина же приводит все правды к единому знаменателю. Она своего рода золотая середина (но не механическое смешение цветов чёрное-белое, а нечто "над") Основа.

[chernoyarec]

это "правда" у каждого своя, а истина - одна на всех

А чем истина эта от правды отличается?

оч простой пример: ты прав и прав твой оппонент.

Это с какой ещё стати?

У каждого из вас своё представление, объективные доводы, веские доказательства своей правоты. И с каждым из вас можно согласиться. Однако ваши точки зрения полярны, а, значит, не могут претендовать на безусловную истинность.

Что-то я не заметил ни объективных доводов, ни веских доказательств, ни чего-то подобного. С чем ты, Shantel, собираешься соглашаться?
Истинность, Shantel, — это критерий верности утверждений (посылок и их следствий) в логике. Истинность и логичность — синонимы. Истина и правда — тоже.
Нет никакой «своей правды». Она одна. А вот заблуждения и фантазии — они, таки да, у каждого свои. Вот и ты недавно ошиблась заявив, что правда может исключать другую правду.

Истина - то, что есть на самом деле.

Это определение реальности (бытия). На кой черт для этого ещё одно слово подводить? Тем более, когда оно уже занято.

[Простой]

Это определение реальности (бытия). На кой черт для этого ещё одно слово подводить? Тем более, когда оно уже занято.

А зачем ты использушь такие вещи, как имя, фамилия, отчество, ник, пол, количество лет,...
Истина - это образ. И если ты его видишь, то вся эта мурзата не нужна. Это все и так понятно.

[DemoniSS]

Истину, зависшую навеки
твой узкий ум не познает
Но правда в том, что человеку
покоя вечность не даёт.


Прав-да - то с чем соглашаются многие!
Истина - то что есть на самом деле!

Правда- Прав? ДА!
Истина- ЕСТЬ НА!

[chernoyarec]

Это определение реальности (бытия). На кой черт для этого ещё одно слово подводить? Тем более, когда оно уже занято.

А зачем ты использушь такие вещи, как имя, фамилия, отчество, ник, пол, количество лет,...
Истина - это образ. И если ты его видишь, то вся эта мурзата не нужна. Это все и так понятно.

Не понятно только, зачем ты реальность называешь истиной? Истина и реальность — совсем не синонимы.

[Shantel]

У каждого из вас своё представление, объективные доводы, веские доказательства правоты. И с каждым из вас можно согласиться. Однако ваши точки зрения полярны, а, значит, не могут претендовать на безусловную истинность.

Что-то я не заметил ни объективных доводов, ни веских доказательств, ни чего-то подобного. С чем ты, Shantel, собираешься соглашаться?

Я взяла абстрактный пример Согласиться и понять можно  любого человека.

У каждого из вас своё представление, объективные доводы, веские доказательства своей правоты. И с каждым из вас можно согласиться. Однако ваши точки зрения полярны, а, значит, не могут претендовать на безусловную истинность.

Истинность, Shantel, — это критерий верности утверждений (посылок и их следствий) в логике. Истинность и логичность — синонимы. Истина и правда — тоже.

Мне понятно Ваше утверждение)

Только не в последней его части. В русском языке есть такое (достаточно употребляемое) выражение:"В каком-то роде ты прав". Вот только мне никогда не приходилось слышать:"В каком-то роде это истина"...

[DemoniSS]

Реальность - то что есть - то есть истина
Это не синонимы это одно и то же.

[Shantel]

  весело)) три голоса за то, что реальность есть истина, Черноярец (по умолчанию) - против.

Кто за то, что истина в вине?

[DemoniSS]

Хоть здесь мы с Shantel не ссоримся!

[Shantel]

Хоть здесь мы с Shantel не ссоримся!

А мы разве когда-нибудь ссорились?