следующая тема »

[18 Апрель 2024, 11:24:50]

Новости, реклама:

[18 Апрель 2024, 11:24:50]

Новости, реклама:

[maman_ka]

Можно ли определить кто первый подцепил ИПП?

[Nataniel]

Ну, в принципе, смотря какую. Если сифилис, спид, гонорея-- то врач контакты Ваши и партнера переберет хорошенько, с картотекой сверит и узнает.

А если такие, как хламидиоз, гарднереллез, вирусы (папиллома-, цитомегало- и прочие) и тому подобные, то нет, практически невозможно

[maman_ka]

Муж сдал спермограмму. Сказали сдать анализы на ИПП. Муж говорит, что до меня у него контактов не было, у меня были но я в 2004 сдавала анализы ни чего не было обнаружено. Каким образом можно еще заразиться?

[Nataniel]

То, что сказали сдать анализ на иппп, еще не значит, что инфекция будет, просто, при лечении бесплодия (у Вас эта проблема, или я неверно поняла?) нужно исключить все факторы.
Если до Вас Ваш муж был девственник, то у него лишь две возможности заразиться: 1) от Вас 2) от любовницы

Некоторые инфекции присутствуют в организме всегда, но не проявляют себя, или микроба так мало, что за болезнь это не считают и не лечат, и Вам, соответственно, ничего не говорят. Однако, если ослабнет иммунитет, или что-нить в этом роде, эта инфекция может как-бы усилиться и стать значимой, проявиться. То есть, то, что несколько лет назад анализы были в порядке, сегодня малозначителен.

Насчет других способов заражения: контакт с кровью(стоматолог, переливание крови, татуировка, пирсинг и т д). Другие биологические жидкости--- вероятность очень мала.


Профессор венерологии Гуляй П. Д. на лекциях нам говорил так: "Приходит ко мне мужчина, говорит: "У меня сифилис, можно я скажу жене, что заразился в бане?"  Я ему отвечаю: "Можно, скажи, что в бане, НО ТОЛЬКО ПОЛОВЫМ ПУТЕМ!"


maman_ka, как я поняла, ни о чем конкретном речи пока не идет? Ну так и не кипишите заранее, лишнее это

[Emik]

maman_ka, о какой именно инфекции идет речь???
Какого возбудителя выявили в спермограмме???
Без этих сведений дальнейший разговор безоснователен.

[Праведник]

Кстати, забавная тема. В семье вдруг появляется болезнь, а каждый так под дурака косит: "Да нифига себе!!! ЭТО ТЫ С КЕМ-ТО ПРЁШЬСЯ!!!" а потом припоминаются болезни 10 летней давности, которые "наверное не залечились до конца..."

[angler]

Возможно, не стоит выяснять, кто первый заразился в семье в принципе (если даже какое-то заболевание и будет выявлено). Ни к чему хорошему выяснение отношений в таких случаях не приводит. Вариантов может быть очень много. Я знаю случай, когда жена (врач-гениколог по професии!!!) заразила мужа гонореей.

[Emik]

Граждане, прошу без стёба!!! И без историй типа: "А вот у моей подружки (друга) и т.п." :-?
По-моему вопрос четкий: "Откуда инфекция в семье?"
И возможно, что при знании возбудителя есть возможность предположить ответ на поставленный вопрос!

*Толпа скандировала* Аффтра, аффтара!!! Куда прапал аффтар!!!

[Nataniel]

Возможно, не стоит выяснять, кто первый заразился в семье в принципе (если даже какое-то заболевание и будет выявлено). Ни к чему хорошему выяснение отношений в таких случаях не приводит. Вариантов может быть очень много.

прав абсолютно

[--=serg=--]

Да пускай у врача лучше спросит кто первый подцепил

Он  все популярно обьяснит

[angler]

Граждане, прошу без стёба!!! И без историй типа: "А вот у моей подружки (друга) и т.п." :-?
По-моему вопрос четкий: "Откуда инфекция в семье?"
И возможно, что при знании возбудителя есть возможность предположить ответ на поставленный вопрос!

*Толпа скандировала* Аффтра, аффтара!!! Куда прапал аффтар!!!

И, тем не менее, все-таки история.
- Некто, при обследовании на вен. заболевания (раньше, при загран. командировках в отдельные страны такое обследование было обязательным) узнал, что болен чем-то не очень хорошим (диагноз я не помню). Врачи, о том, кто заболел первым, ему естественно не сказали (врачебная тайна). Но мужик, находясь в это время на стационарном лечении, проник в «удачное» для этого время в поликлинику, нашел медкарточку жены, где и обнаружил, что он у нее вовсе и не один такой «любимый». Далее, выжидает не менее «удачный» момент и, когда жена навещает его в стационаре в очередной раз и пришла без детей – перерезает ей горло от уха до уха…
 Минск. Прилукская, 46а. 1986 г.

- обыватель в таких случаях, со вздохом, говорит: «Он слишком много знал...»

[pRn]

Врачи на эту тему говорят: "Никто друг другу не изменяют, а триппер тут как тут"   . И когда гонорея - никто контакты не проверяет, что там лечиться - 2 укола и все дела, это не сифилис, - даже уреаплазмос лечитья гораздо сложнее гонореи, а гонорея - "гусарский насморк" ©

[angler]

К сожадению, уничтожая тробицином гонококковую инфекцию (а возможно и всего лишь переводя их в L-формы), отдельные "спецы" даже и не задумываются о необходимости проведении топической диагностики. В результате инфекция видоизменяется. патоморфологические изменения слизистой остаются. Пролифиративный процесс слизистой трансформируется в склеротический. Отсюда и новые, устойчивые к антибиотикам штаммы инфекции и хронические простатиты у мужчин (в финале - эректильные дисфункции) и облитерация маточных труб и бесплодие у женщин. И это, на самом деле, сплошь и рядом.
Так что гонорея - это совсем не такой уж и безобидный "насморк" .

[VecktoR]

К сожадению, уничтожая тробицином гонококковую инфекцию (а возможно и всего лишь переводя их в L-формы), отдельные "спецы" даже и не задумываются о необходимости проведении топической диагностики. В результате инфекция видоизменяется. патоморфологические изменения слизистой остаются. Пролифиративный процесс слизистой трансформируется в склеротический. Отсюда и новые, устойчивые к антибиотикам штаммы инфекции и хронические простатиты у мужчин (в финале - эректильные дисфункции) и облитерация маточных труб и бесплодие у женщин. И это, на самом деле, сплошь и рядом.
Так что гонорея - это совсем не такой уж и безобидный "насморк" .

В ветке не только медики, это стоит учитывать при написании поста  

[Emik]

angler, согласен на 100% что гонорея не так уж и безобидна: есть сведения о склеротических процессах даже в придатках яичек у мужчин, что также приводит к бесплодию и увы - необратимому!
А вот по поводу исхода простатита в эректильную дисфункцию мог бы поспорить...

[angler]

Прошу прощения за птичий язык, зарапортовался.
Emik, естественно, речь не идет о 100%-ом исходе, но ведь сам факт того, что в силу различных причин воспалительный процесс самостоятельно далеко не всегда разрешается уже свидетельствует о том, что одномоментная терапия (хотя она и проведена по протоколам) не может использоваться неквалифицированными специалистами. Нормальный врач прежде всего должен думать о возможных осложнениях, которыми чреват любой воспалительный процесс, а не удовлетворяться исчезновением сиптомов (рези, выделения, прозрачность мочи).

[Emik]

Прошу прощения за птичий язык, зарапортовался.
Emik, естественно, речь не идет о 100%-ом исходе, но ведь сам факт того, что в силу различных причин воспалительный процесс самостоятельно далеко не всегда разрешается уже свидетельствует о том, что одномоментная терапия (хотя она и проведена по протоколам) не может использоваться неквалифицированными специалистами. Нормальный врач прежде всего должен думать о возможных осложнениях, которыми чреват любой воспалительный процесс, а не удовлетворяться исчезновением сиптомов (рези, выделения, прозрачность мочи).

О!!!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА)))  
Наконец-то здравый смысл появился на этом форуме!!!!

[Nataniel]

Врачи на эту тему говорят: "Никто друг другу не изменяют, а триппер тут как тут"   . И когда гонорея - никто контакты не проверяет, что там лечиться - 2 укола и все дела, это не сифилис, - даже уреаплазмос лечитья гораздо сложнее гонореи, а гонорея - "гусарский насморк" ©

вы не правы, если лечиться так, как положено, то все проверяют, а если по совету знакомых заниматься самолечением, или договориться с врачем на "2 укола и все"-- тогда последствия могут быть весь ма плачевными, angler и Emik все подробно описали.




А где же автор темы?

[Emik]

А где же автор темы?

Неуж-то помер от ИППП???  
Иль может убили друг друга пытаясь выяснить: кто же первый принес в дом заразу??? гыгыгы

Серьезно:
Почему-то сложилось впечатление, что речь идет о некой инфекции, которую обнаружили у афтора темы (судя по всему женщины) во время осмотра гинеколога и лечения по поводу эрозии шейки матки. Я конечно могу ошибаться, но все же...

А мы все как-то свели в сторону гонореи... может и не о ней совсем идет речь?  :-? :-/

[Nataniel]

а мне показалось, что семейная пара обследуется по поводу бесплодия...

[BigViT]

http://forum.grodno.net/YaBB.pl?num=1195130424

Тоширский
[warnyel]п.2 правил раздела[/warnyel]

[maman_ka]

Гонорея  
Пути заражения  
   Основной путь заражения гонореей, как было сказано выше - половой, то есть при половом акте, а также анальном и оральном сексе. Реже заражение происходит контактным путем. Это прежде всего заражение от больной матери ребенка в родах. Возможно также заражение бытовым путем через мочалки, полотенца и прочие туалетные принадлежности в основном у девочек.
Микоплазмоз.  
Пути заражения  
   Заражение микоплазмой происходит чаще всего половым путем. Микоплазма является неустойчивым к внешним воздействиям микробом, потому быстро погибает вне организма человека. В связи с этим заражение бытовым путем (через полотенца, сидения унитазов, плавательные бассейны, бани, посуду и т.п.) маловероятно.  
Сифилис.
 Пути заражения  
   Источник возбудителя: больной человек. Механизм передачи возбудителя контактный; путь передачи - половой. Наблюдается внеполовое заражение при использовании загрязненных выделениями больного (слюна, семя, кровь, вагинальные и другие выделения) предметов обихода, медицинского инструментария и др. Во второй половине беременности возможна вертикальная передача возбудителя (от матери к плоду). Естественная восприимчивость людей относительно невысокая: заболевает около 30 % лиц, имевших контакт с больным. ВИЧ- инфекция снижает естественную резистентность человека к сифилису. Перенесенное заболевание не оставляет невосприимчивости, т.е. человек может болеть неоднократно.  
Уреаплазмоз
Пути заражения  
   Заражение уреаплазмозом происходит при половом акте. При контакте половых органов слизь с поверхности слизистой оболочки попадает во влагалище или на головку полового члена. Бытовое заражение уреплазмозом (через полотенца, сидения туалетов, бассейн, бани, посуду) маловероятно.
Хламидиоз
Пути заражения  
   В большинстве случаев заражение хламидиозом происходит при половых контактах во влагалище и прямую кишку. Заражение при оральном сексе возможно, но маловероятно. При прохождении через родовые пути возможно инфицирование новорожденного с развитием у него конъюнктивита и воспаления легких. Бытовое заражение маловероятно. Это обусловлено тем, что хламидия быстро погибает вне организма человека, и для заражения необходимо, чтобы в организм попало достаточное количество хламидий.  
Кандиоз.
Причины возникновения
   Чаще всего развитие кандидоза связано со снижением защитных сил организма. Развитию кандидоза способствует ряд факторов: прием антибиотиков, сахарный диабет, ВИЧ-инфекция и другие инфекции, характеризующиеся подавлением иммунной системы, беременность, ношение тесного/синтетического белья, спринцевание\
Трихомониаз
Пути заражения
   В большинстве случаев заражение трихомониазом происходит при половых контактах во влагалище. Заражение при оральном и анальном сексе маловероятно.
   Трихомонада выживает во влажной среде по нескольку часов. Поэтому при этом заболевании допускается бытовое заражение (например, через влажные полотенца и мочалки). Трихомониаз – единственное венерическое заболевание, при котором допускается бытовое заражение, но вероятность бытового заражения очень мала. Большинство случаев трихомониаза, которые связывают с неполовым путем заражения, являются поздно выявленной хронической инфекцией.
Гарднереллез  
Причины возникновения
   Гарднереллез характеризуется значительными изменениями влагалищной флоры и влагалищной среды. Последствием уменьшения или отсутствия физиологических лактобацилл, является недостаточное количество молочной кислоты и повышение рН влагалищной среды. Создавшаяся таким образом нейтральная среда благоприятствует развитию различных патогенных микробов, некоторых анаэробов, а также трихомонад. Считается что грамотрицательные кокки лактобацилл, появляющиеся при влагалищных инфекциях, влияют на развитие патогенных микробов, в частности Gardnerella vaginalis.
   Микрофлора влагалища находится под постоянным воздействием организма, а также подвержена некоторым факторам внешней среды. Развитию бактериального вагиноза могут способствовать различные эндогенные и экзогенные факторы:
   Эндогенные
  изменение гормонального статуса;
  снижение иммунологической реактивности;
  нарушение микробиоценоза кишечника;
   Экзогенные
  предшествующая антибактериальная терапия;
  перенесенные и сопутствующие воспалительные заболевания мочеполовой системы;
  применение гормональных средств, иммунодепрессантов.
Генитальный герпес
Пути заражения
   Генитальный герпес относится к заболеваниям, передаваемым половым путём. Заразиться можно не только от человека, имеющего высыпания на половых органах (т.е. при рецидиве), но и в тех случаях, когда отсутствуют характерные проявления болезни, что наблюдается при атипичных формах и бессимптомном вирусоносительстве. Возможно заражение и при орально-генитальных контактах. Бытовой путь переноса инфекции встречается крайне редко. Наибольшая заболеваемость отмечается в возрастной группе 20-29 лет. Вирус герпеса обитает в организме в течение всей жизни. В межрецидивный период он находится в нервной системе и никак себя не проявляет. Поэтому больные, часто не зная о наличии у них заболевания, могут становиться источником инфекции для своих половых партнеров.

[maman_ka]

Остроконечные кондиломы
Пути заражения
   Передается папилломавирус от человека к человеку при непосредственных контактах: оральный, вагинальный, анальный секс, поцелуи, близкие контакты. Передаваться вирус может и от матери к будущему ребенку. Вирус легко распространяется от одной части тела к другой. Так, например, из области гениталий, вирус может перебираться в прианальную область или же поселяться на коже живота или ног.

[angler]

maman_ka, по большому счеты из перечисленного Вами списка можно исключить бактериальный вагиноз (гарднереллез) и кандидоз, так как проявления этих инфекций у женщин достаточно выражены, чтобы не обращать на них внимание.

А в целом полагаю, что не стоит концентрировать внимание на способах и путях заражения. Для примера - возможность невенерического заражения трихомонозом взрослого человека существует лишь на уровне теоретических измышлений и преподносится врачами в качестве совета, как весьма неубедительный довод оправдаться в глазах полового партнера (в бане, бассейне и пр.).
В этой ситуации гораздо важнее обратить внимание на:
а) факт обследования в 2004 году. Насколько это обследование было полноценным? Проводилось ли оно с провокацией (биологической, химической и т.д.)?
б) муж говорит, что у него ранее не было половых контактов – так ли это на самом деле? Но это не для обсуждения с ним, а для самоуспокоения.

А вот информация к размышлению:

 Если не лечить лабораторно подтвержденный хламидиоз, то через 45 дней у 32% пациентов не удается обнаружить Chlamidia trachomatis. Но они же инфицированы!!!

 В 83-87% случаев уреаплазмы были выделены от женщин, имевших контакт с мужчинами, больными негонококковыми уретритами, являющимися носителями уреаплазм. А где гуляют оставшиеся 13-17%, они что, не заразились? А может, имеет место недостаток в диагностике?

 Повышение титра антител к Mycoplasma genitalium (серологический - ИФА) наблюдалось у 12% клинически здоровых мужчин, которые вполне способны подбросить инфекцию, сами того не подозревая.

При этом также следует помнить о:
1) трихомонадоносительстве.
2) существовании L-форм гонококков (они могут не окрашиваться, а значит и не определяться).
3).персистирующих формах хламидий.
4) возможном субманифестном (скрытом) течении многих инфекций (особенно вирусных).

Считаю, что приведенной информации достаточно, чтобы не ломать себе голову, а просто нормально обследоваться.

[Emik]

maman_ka, ничего личного, но к чему был приведен этот умопомрачительный список способов заражения по каждому из заболеваний??? Неужели Вы думаете, что обратившись с таким вопросом люди, отвечающие на Ваше сообщение не будут знать об эпидемиологии венерических заболеваний??? (флудеры не в счет!)
Вы бы говорили так сказать ближе к телу)) Что именно Вас интересует? Если Вы стесняетесь говорить открыто, то существует ЛС.)  

[maman_ka]

maman_ka, ничего личного, но к чему был приведен этот умопомрачительный список способов заражения по каждому из заболеваний??? Неужели Вы думаете, что обратившись с таким вопросом люди, отвечающие на Ваше сообщение не будут знать об эпидемиологии венерических заболеваний??? (флудеры не в счет!)
Вы бы говорили так сказать ближе к телу)) Что именно Вас интересует? Если Вы стесняетесь говорить открыто, то существует ЛС.)  

Я это к тому, что очень много ИПП передается не только половым путем или я не права?
И я не понимаю вот какого выражения маловероятно. Это что из области вероятное не возможное.

[a3a3ello]

Приходит мужик домой - подходит к жене и говорит:
- Ты знаешь, Маня, мне письмо пришло... открываю его... а там - белый порошок...
- А! Сибирская язва?!
- Хуже, Мань, трипер!
 

[maman_ka]

Приходит мужик домой - подходит к жене и говорит:
- Ты знаешь, Маня, мне письмо пришло... открываю его... а там - белый порошок...
- А! Сибирская язва?!
- Хуже, Мань, трипер!
 

[Emik]

maman_ka, ничего личного, но к чему был приведен этот умопомрачительный список способов заражения по каждому из заболеваний??? Неужели Вы думаете, что обратившись с таким вопросом люди, отвечающие на Ваше сообщение не будут знать об эпидемиологии венерических заболеваний??? (флудеры не в счет!)
Вы бы говорили так сказать ближе к телу)) Что именно Вас интересует? Если Вы стесняетесь говорить открыто, то существует ЛС.)  

Я это к тому, что очень много ИПП передается не только половым путем или я не права?
И я не понимаю вот какого выражения маловероятно. Это что из области вероятное не возможное.

Маловероятно это значит что в медицине ничего невозможного не бывает)
Поэтому и говорят маловероятно)

[Nataniel]

Я это к тому, что очень много ИПП передается не только половым путем или я не права?
И я не понимаю вот какого выражения маловероятно. Это что из области вероятное не возможное.

нет, запомните: передача ИППП не половым путем-- это скорее казусные случаи, которые описываются скорее как анекдоты или курьезы-- например, известен случай, когда мужчина пошел в парикмахерскую "обновить" лысину, парикмахер, стригшая его, больна сифилисом и имеет во рту шанкр, но не знает об этом; во время бритья она делает маленький порез и заклеивает его кусочком салфетки, предварительно на него плюнув-- и заражает таки пенсионера сифилисом. Вы видите, насколько маловероятна такая цепь совпадений? То есть, как правильно сказал Emik, в медицине нет ничего невозможного, но это далеко не так часто встречается, как Вам представилось. К тому же, даже из той статьи, что Вы вывесили, видно, что в любом случае необходим контакт с биологической жидкостью-- Вы (ну ли муж) что, так часто с ней контактируете?

а вообще, речь идет о чем-то конкретном или так,  в общем? Если Вы назовете, наконец, инфекцию, ответы будут гораздо более конкретными