следующая тема »

[27 Апрель 2024, 01:44:43]

Новости, реклама:

[27 Апрель 2024, 01:44:43]

Новости, реклама:

[space_taxi]

Народ, а куда Славик200 свою тему похерил!?

Тему, как я понимаю, удалили... Грамотное решене модеров! +1

сорри за ОТ

[Ireni]

А вот не охота ли адептам нетрадиционной медицины подискутировать на тему нетрадиционного лечения в отдельной ветке? (Про БАДы уже вроде как поговорили изрядно).
А именно, когда можно, а когда не нужно, или вообще не нужно. Или наоборот, только оно и нужно?
Что этично и что не этично?
Когда эффективно, а когда не эффективно?
Чтобы нарпямую и без обид...


Для затравки, мое отношение:
Нетрадиционная медицина имеет право на существование.
Целитель или несет ответственность за свои действия и тогда имеет право получать за свои услуги деньги, или не несет ответсвенности и делает все "по зову сердца".
Нетрадиционная медицина бывает эффективна (причины рассмотрим дальше, если дискуссия получится).
И эффективность ее доказуема, повторяема и вполне логична (тогда, когда она эффективна).

Интересно послушать доводы всех заинтересованных сторон :-)

Вы уже сами с собой поговорили и ответили на все свои вопросы)) чего уж тут дискутировать))
Думаю, не один целитель с вами на контакт не пойдет, не благодарное это дело- дискуссии устраивать, тем более кого-то убеждать в чем-то. Любой профессионал убедителен делами, а не дискуссиями.

[Nikord]

Вы уже сами с собой поговорили и ответили на все свои вопросы)) чего уж тут дискутировать))
Думаю, не один целитель с вами на контакт не пойдет, не благодарное это дело- дискуссии устраивать, тем более кого-то убеждать в чем-то. Любой профессионал убедителен делами, а не дискуссиями.

Пинзес! Значит традиционную медицину и особенно ошибки врачей обсуждать можно (причем врачи принимают активное участие в дискуссиях), а сомнительную сторону медицины(целители, шептухи, травники и т.д.)..знгачит обсуждать-это неблагородное дело

[Ireni]

Вы уже сами с собой поговорили и ответили на все свои вопросы)) чего уж тут дискутировать))
Думаю, не один целитель с вами на контакт не пойдет, не благодарное это дело- дискуссии устраивать, тем более кого-то убеждать в чем-то. Любой профессионал убедителен делами, а не дискуссиями.

Пинзес! Значит традиционную медицину и особенно ошибки врачей обсуждать можно (причем врачи принимают активное участие в дискуссиях), а сомнительную сторону медицины(целители, шептухи, травники и т.д.)..знгачит обсуждать-это неблагородное дело

Читайте внимательнее-ЛЮБОЙ ПРОФЕССИОНАЛ))

[ATG]

ЛЮБОЙ ПРОФЕССИОНАЛ

Профессионал? Скажите, пожалуйста, к какому виду деятельности относится целительство? С номером в классификаторе, пожалуйста...

[Ireni]

А разве классификатор учитывает вообще то, что  относится к не материальному?

[ATG]

А разве классификатор учитывает вообще то, что  относится к не материальному?

Учитывает-учитывает.

Медицина тоже часто нематериальна. Так вот ее - очень даже учитывает.
Даже концертную деятельность учитывает.

Не бывает деятельности, неучтенной в Классификаторе :-)

Или вы хотите сказать, что работаете только по зову сердца и не берете за услуги ни копейки?

[Ireni]

Есть плохие и хорошие врачи, как равно и целители. Не в деньгах тут дело. На всех лежит ответственность за выполненную работу.  Добросовестность частенько хромает как у одних, так и у других. А надо бы, чтоб и те и другие, да и не только те, кто имеет дело с медициной, люди разных профессий, на первое место ставили качество выполненной работы и то, насколько грамотно и профессионально эта работа выполнена. А деньги должны быть на втором месте. Если работа в радость и работаешь с Душой, и если человек это видит и чувствует, то и деньги за такую работу ему  приятно заплатить))

[ATG]

то и деньги за такую работу ему  приятно заплатить))

То есть, если я правильно Вас понял, Вы не "навязываете" услуг "Клиенту", не предлагаете ему ничего купить, не предлагаете за деньги снять с него "порчу" или прочистить чакры или что-то в этом духе, а просто находите подход к человеку, устанавливаете с ним контакт и посредством "каких-то действий, составляющих Вашу профессиональную деятельность и тайну" его исцеляете. И за такую работу ему приятно заплатить, и только так. Я правильно Вас понимаю?

[Nikord]

А деньги должны быть на втором месте.

Утопия!!! Все одинаково хотят кушать, красиво одеваться, отдыхать на Карибах.....пока все зависит от денег, на первом месте всегда будет "заработок"! А вот если всех целителей привязать к юридической ответственности и посадить на оклад 382.000 б.р., то вот это вот:

А деньги должны быть на втором месте

актуально будет?

[МОЗъГ]

Проблема – миопатия типа Шарко: официальная медицина не может ничего (ни раньше, ни сейчас). Поиски начинались в конце 80-х годов с больших восторженных статей в газетах «Труд», «Правда», «Известия» и т.д. (кто помнит те времена – тот поймет моё доверие к информации).
Валентин Дикуль (личное знакомство и восемь лет работы под его руководством) сказал: всё, что я мог, я сделал – дальше, если можешь, помоги себе сам. Денег не брали нисколько, это единственное лечение, которое дало пусть минимальный, но результат.
Джуна Давиташвили (ее центр в Москве) никогда не была в этом центре (даже на открытии – информация от уборщицы, которая работала в этом помещении еще до организации центра). Деньги – просто улёт (за обучение близкого родственника микромассажу).
Десятки менее известных целителей по всему Союзу – практически всегда первый вопрос: кто оплачивает лечение? Суммы назывались разные, но всегда очень некислые. Обещание полностью вылечить – от трех месяцев до одного года. Когда предлагал удвоить сумму, но только при составлении договора и при излечении – сразу полный отказ.
 При этом в очереди сидят «исцеленные», которым «очень помогли». Уборщицы (наиболее осведомленные в таких конторах люди) за небольшую мзду выдают информацию – «исцелённые» на зарплате, настоящих выздоровевших либо очень мало, либо они не видели. При этом несколько случаев, когда сам целитель лечится не у своих учеников (учителей), а у официальных докторов.
Два раза встретились люди, которые без понтов сразу сказали – не трать деньги, езжай домой, тебе никто не поможет (оказались правы на 100%).
Знаменитая бабка-знахарка (малограмотная речь, ведьмоватый вид), при небольшом расследовании оказалась врачом высшей категории (на пенсии) с изумительно поставленной речью – «..понимаете, юноша, быть ведьмой оказалось удобнее во всех смыслах, чем просто врачом..».

[space_taxi]

Грустная, но очень поучительная история. И самое неприятное, что "обещали вылечить", брали деньги зная, что все коту под хвост! не по-людски как то!

[vovasik]

Для себя зделал маленький вывод - в целителей , на данный момент, верить не хотят или немогут, или боятся. Сейчас все хотят чуда - здесь и сейчас.




Ничего личного - лишь моё мнение, если кого обидел - " сорри".

[vascheyko]

Знаменитая бабка-знахарка (малограмотная речь, ведьмоватый вид), при небольшом расследовании оказалась врачом высшей категории (на пенсии) с изумительно поставленной речью – «..понимаете, юноша, быть ведьмой оказалось удобнее во всех смыслах, чем просто врачом..».

Какакя свежая мысль! Мне самой приходило в голову на глубокой пенсии переквалифицироваться в "бабку"! Представляете опыт психолога, знание традиций и наука психо-лингивистика вместе взятые Жаль только мысль....
По-моему, мифологическое мышление народа оказывается намного сильнее сохраненных традиций целительства. За брендами "потомственных шептух и колдуней" давно и так редко стоят традиции передачи психотерапевтических ритуалов. Когда-то почти маниакльно передавалось каждое движение, интонация и порядок слов заговоров от пра-пра к пра. Такие устойчивые лингвистические метафоры и релаксирующие ритуалы давали замечательный результат многим невротикам, но не сейчас. Потерялось не только духовное зерно исцеление, но и сами границы практики: травница так травница, шептуха так шептуха. И не по книжкам и платным семинарам. С горечью могу отметить и духовно-религиозный перекос. Ну на кой втемяшивать в голову правосланому (по традициям) человеку буддийскую или другую восточную практику!? Древние колдуны за это давно бы лягушками закидали иноверца. Такое смешение фишек и псевдопрактик подвергает риску неокрепшие души и  мозги страждущих традиционного чуда. Не буду уже говорить о том, что сороколетняя волшебница вообще практиковать по старым правилам не имеет права. Игра гормонов и страстей просто противопоказана бескорыстному вмешательству в промысел Божий  
Вот и получается: к психологу или врачу не пойдем, а к иридодиагностикоотягощенной целительнице денег не хватает.... Выход?

[ATG]

Жаль только мысль....

А чего ж только мысль? :-)
Ну, по крайней мере не будете лягушек прикладывать к опухоли и насовывать грибы от рака. Надеюсь 
А если серьезно, то примерно xx% _всех_ больных имеют болезни внутри головного мозга. Функциональные.
Ну, банальная дисадаптация к тупорылым условиям в социуме. Как организму на это реагировать? Правильно - невротическими состояниями всех видов и мастей.
Ну а как еще неврозы лечить, как не лягушками :-)
Лично пришлось "крышу ремонтировать" четверым канцерофобам. (наблюдаю за всеми, рецидивов нет).
Вот и остается больных поставлять в отделение пограничных состояний. А оно-таки не резиновое.
Правильные "бабки" бы очень помогли.

Плохо только то, что среди целителей большая половина - просто бессовестные шарлатаны. Не имеющих вообще никакого отношения ни к целительству ни к медицине. Зато "очень дорогие".
Ну ничего, я верую:  в аду для них специальное наказание есть. Все обманом полученные дензнаки черти мелкими купюрами будут им в зад запихивать. Предварительно свернув трубочкой.
Да-да, "целители". Каждый из вас может прикинуть сумму и объем. Потом чертям и расскажете и про карму, и про иридодиагностику и про грибы от рака. Гороскоп им составите. Они послушают, им нравится. :-)

[vascheyko]

Жаль только мысль....

А чего ж только мысль? :-)

Почему только мысль? А куда ж уйдешь от традиций психологии. Специалист берет на себя не только ответственность за клиента, но еще и программу выстраивает длительную. К "волшебнику" приходят за разовой помощью. Получил эффект чуда и ушел. Эйфория и разовый реклакс после такой встречи быстро улетучиваются, а проблема остается. Психолог же диагносцирует, выстраивает программу коррекции, долго отслеживает и закрепляет результат. Так что не совпадение получается.))) Ну если только на машине времени отправиться в прошлое целительских традиций или в джунгли к шаманам.

[*Синичка*]

иридодиагностикоотягощенной целительнице

Это вы Леакадию имеете ввиду??Или таких как она хватает??Мне иридодиагностику много лет назад официально и за символическую плату в одном из санаториев делали на каком-то аппарате.А насчет целителей-помню много лет назад на Украине сестра мужа затянула к целителю.так он сказал,что моего сына "врачи при родах испортили,вылечу,помогу".P.S. у него синдром дауна.

[Kali_Laska]

Это правда, что Светлана Федоровна (с Лидской) умерла?

[RemZ]

давно уже.  где то  год +-

[vascheyko]

Жаль только мысль....

Плохо только то, что среди целителей большая половина - просто бессовестные шарлатаны.

Хотелось бы слышать Ваше мнение по поводу другой половины. Как психиатра. Как я понял.

Как психолога.
Я уже где-то писала, но повторюсь. К традициям целительства отношусь с большим уважением. Именно к традициям. Это когда от пра-пра к пра передаются рецепты трав, настоев, мануальных приемов и заговоров. Они не присваивали себе чужую родословную для имиджа, а именно Были.
Бабушки-дедушки жили только этим и тщательно изучали свой предмет всю жизнь. Они знали по какой росе и в какой день собрать травку, соблюдали время луны, время года и отношение к возрасту своих страждущих. Сами жили по правилам и чем бог пошлет. Не брали грех корысти на душу.Особенно трепетно они относились с словесным формулам и заговорам. Знали, какое слово и кому полезно будет в сочетании с религиозными обрядами и травами.
И что важно-не брались за все подряд, прямо говорили, смогут помочь или не смогут. Именно поэтому многие психосоматические заболевания и неврозы ( в современном значении) они хорошо сглаживали или сводили на нет.
Проще говоря, они несли свое предназначение по жизни..и свой крест, в отличие от современных бизнес-шарлатанов.

[vascheyko]

Время луны. Как красиво. Не врите. Вы не психолог. Вы поэт.

Если честно вопрос был с двойным смыслом.
Для меня, между прочим, фамилия Леонгард тоже о многом говорит.
П.С. Зайдите на Чистку печени. Там сказку пишут. Как раз про целителя.
Я бы плюсик поставил, но мне нельзя.

Спасибо на добром слове. Я просто трепетно отношусь к Слову, которое может лечить, заговаривать, перерождать... а иногда и ранить. В этом мы с бабками схожи.) Как и в подборе мудрых сказок для лечение, облегчения. ободрения.

[CarmiSs@]

Я просто трепетно отношусь к Слову, которое может лечить, заговаривать, перерождать... а иногда и ранить.

Я себе словом только что порезанный палец вылечила 

[vascheyko]

CarmiSs@  это не удивительно. Вы за словом никогда в карман не лезете.

[CarmiSs@]

CarmiSs@  это не удивительно. Вы за словом никогда в карман не лезете.

Честно. Порезала до крови палец, три раза заговор сказала, и всё - кровь не течёт и рана срослась без йода и бинта, и нажимаю - не больно.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Просто у меня нет карманов  , были б - лезла

[vascheyko]

Так и я честно.) Самозаговоры как и самогипноз всегда отлично работали. Тонкая ритмика слова, умение чувствовать себя + наш мудрый организм= палец перестал кровоточить. Уважаю.

[CarmiSs@]

Самозаговоры как и самогипноз всегда отлично работали. Тонкая ритмика слова, умение чувствовать себя + наш мудрый организм= палец перестал кровоточить. Уважаю.

Чиорт, я думала, что я целительница  А я просто самогипнотизёр   

[vascheyko]

Самозаговоры как и самогипноз всегда отлично работали. Тонкая ритмика слова, умение чувствовать себя + наш мудрый организм= палец перестал кровоточить. Уважаю.

Чиорт, я думала, что я целительница  А я просто самогипнотизёр   

Эту уж как Вам нравится. Имя как и слово определяет наши действия. Вам ли не знать.)

[Tau55]

Честно. Порезала до крови палец, три раза заговор сказала, и всё - кровь не течёт и рана срослась

Наверное, CarmiSs@ знает заговор, который влияет на адгезию и агрегацию тромбоцитов, повышение содержания фибриногена...

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Кровь останавливается с заговором - за 2 минуты, без заговора - за 120 секунд.

[CarmiSs@]

Кровь останавливается с заговором - за 2 минуты, без заговора - за 120 секунд.

С заговором - за 20 секунд 

[miks28]

Кто слышал о травнике Тадеуше, отзывы плиз!!!