следующая тема »

[08 Август 2025, 01:26:46]

Новости, реклама:

[08 Август 2025, 01:26:46]

Новости, реклама:

[крокодил]

Поздравляю всех с наступающим Праздником "Беларускай Вайсковай Славы" !
  
Сражение под Оршей произошло 8 сентября 1514 г. между войскам Речи Pосполитой: Великого Княжества Литовского и Поляков, под начальством Великого Гетмана Литовского князя Константина Острожского против армии княжества Московского.
 
Армия, победила потому что делала ставку на взаимодействие всех войск на поле боя.  
 
Всего под командованием князя Острожского было около 30-35 тыс. человек: в том числе "15 000 литовского посполитого рушения, 17 000 наемной "польской конницы" и пехоты с хорошей артиллерией, а также 3 000 добровольческой конницы выставленной польскими магнатами".  
 
Пссы: "Польская конница" это конница с польским вооружением.  
 
Пссы: заметим, что присутствие частей польской армии на территории ВКЛ запрещалось Литовскими Статутами и великокняжескими привилегиями

[Капялюш]

[highlight]с  Праздником[/highlight] Беларускай Вайсковай Славы !

Гвізьдзец! Расейскамоўны кракадзіл - "настаяшчая" апазыцыя, а беларускамоўны Капялюш - не...

[www]

Капялюш, так плюс к этому он палякофил  

17 000 наемной "польской конницы" и пехоты с хорошей артиллерией, а также 3 000 добровольческой конницы выставленной польскими магнатами".

Цифры катастрофически завышены... К тому же многие "поляки" до поля битвы не дошли

[www]

Аршанская бітва 1514 г.
Вершаваная аповесць 1582 г.

Словы Мацея Стрыйкоўскага (“Хроніка польская, літоўская, жамойцкая і ўсяе Русі” (1582), пераклад з польскай мовы А.Дзітрыха). У Хроніцы М.Стрыйкоўскага назва гучыць як “Слаўная бітва з Масквою”. Музыка народная – мелодыя народнай песні “Куды едзеш, Рамане?”. Але аналагі гэтай мелодыі можна сустрэць сярод нямецкай музыкі 16 ст. Адаптацыя тэкста да мелодыі выканана З.Сасноўскім.

Разам гетманы свае, Гэй польскі ды літоўскі
Моц з’яднаўшы на бітву, Гэй прыцягнулі войскі

Ды за Воршу колькі міль, Гэй дзе цячэ Крапіўна
Дзе маскоўскі быў пагром, Гэй помны незабыўна

Рушыць на літву масква, Гэй Канстанцін жа смела
Даў рашучы ім адпор, Гэй бо чыніў умела.

Так літвінаў князь натхніў, Гэй моцна, красамоўна
Што нясецца прэч масква, Гэй прэцца стрымгалоўна

Аж палякі колюць, б’юць, Гэй дзідамі заўзята
Свішчуць стрэлы, зброі звон, Гэй бразгатанне латаў

Коней літвіны гналі, Гэй за масквой імчалі
Дзе спаткалі люта там, Гэй як жывёл рубалі

Добра воі пешыя, Гэй тут дапамагалі
Бо маскоўцаў шмат з рушніц, Гэй дужа шмат паклалі

Ды гарматы Канстанцін, Гэй загадаў схаваці
Каб маскоўцаў потым тых, Гэй на ражон узняці


Канстанціна ваяры, Гэй у бакі звярнулі
А гарматы па маскве, Гэй ды з кустоў пальнулі

Ядры гучна выючы, Гэй шмат масквы паклалі
Бо растрэлу гэткага, Гэй тыя не чакалі

Звон і крыкі, сечы трэск, Гэй пылу хмара ўстала
Ды фартуна зноў Літву, Гэй зноў Літву абрала

Рубіць, крышыць, б’е маскву, Гэй дзідамі збівае
Кроў забітых струмянём, Гэй з чэраваў сцякае

Тут палякі рушылі, Гэй з дзідамі даўгімі
Ды і гетман Радзівіл, Гэй Радзівіл быў з імі

Разам з сотняй казакоў, Гэй ды маскву грамілі
Пыху ім ранейшую, Гэй неўзабаве збілі

Тая бітва лютая, Гэй цэлы дзень трывала
Аж пакуль маскоўцаў тых, Гэй ноч пашкадавала

Так Літва з палякамі, Гэй мужна ваявалі
Славе продкаў навякі, Гэй гонар аказалі.

[www]

Собственно по сабжу:
Звычайна, паводле польскай гістарыяграфіі, сцвярджаецца, што у войску К. Астрожскага было ажно 14 тысяч польскіх вершнікаў і 3 тысячы наёмнай польскай пяхоты, а войска Вялікага Княства Літоўскага мела 16 тысяч, аднак, спасылаючыся на кракаўскія архівы і далейшыя іх публікацыі (Акты Таміцкага, том 3-ці), расійскі гісторык М.К. Любаўскі ў кнізе "Літоўска-Рускі сейм" (Масква, 1900) адзначае, што земскае апалчэнне шляхты Вялікага Княства Літоускага збіралася вельмі марудна. Ні шляхта з Літвы, ні польскія жаўнеры да войска не паспелі далучыцца. А хто з жаўнераў падыйшоў, застаўся ў Берасці.
Жамойцкая шляхта ўвогуле намагалася бараніць свае межы з Тэўтонскім і Лівонскім ордэнамі, а ўкраінская шляхта, бараніла сваю тэрыторыю ад набегаў крымскіх татараў. I ў складзе войска К. Астрожскага, што сабралася ў Менску, дзе знаходзіўся сам Вялікі князь Жыгімонт, польскай конніцы і пяхоты было не больш як 4 тысячы. Гэтую лічбу называе польскі гісторык 3. Вайцяхоўскі, удакладняючы, што з польскіх аддзелаў конніцы была палова, а другая палова – польскія пехацінцы.  Такім чынам, Канстанцін Астрожскі камандаваў у значнай ступені беларускім войскам, якое складалася з аддзелаў усіх беларускіх паветаў.
У нашым біяграфічным нарысе пра К.І. Астрожскага ("Славутыя імёны Бацькаўшчыны" Менск, 2003) таксама пададзены гэтыя лічбы.
У беларускім войску аддзеламі лёгкай конніцы (з лёгкім узбраеннем) камандаваў дасведчаны палкаводзец Юры Мікалаевіч Радзівіл, які пазней быў Гетманам Вялікім Беларуска-Літоўскай дзяржавы. Асобныя аддзелы конніцы ўзначальваў Іван Сямёнавіч Сапега. На чале свайго апалчэння быў слуцкі князь Юры Сямёнавіч Алелькавіч. Польскімі аддзеламі камандавалі Войцах Сампалінскі і Януш Свярчоўскі.

http://www.portalus.ru/modules/belarus/readme.php?subaction=showfull&id=1164926820&archive=&start_from=&ucat=8&

[www]

Рубон!

[Капялюш]

Рубон!

Неееее :-/
За Родзіну!!! За Сталіна!!!

[www]

Неееее  
За Родзіну!!! За Сталіна!!!

А, ну да, ну да... опять я забыл. БРСМ ведь не заплатит

[Капялюш]

Толькі што заўважыў мінусег ад кракадзіла, пастаўлены ў гэтай тэме. матывацыя: "Гэй, ліцьвіны! - Бог нам раіць!!!". Чым "настаяшчаму апазыцыянэру" не падабаецца старажытны баявы кліч (дакладней гэта не зусім баявы кліч, але нешта кшталту таго) ліцьвінскіх ваяроў???

[www]

Толькі што заўважыў мінусег ад кракадзіла, пастаўлены ў гэтай тэме. матывацыя: "Гэй, ліцьвіны! - Бог нам раіць!!!". Чым "настаяшчаму апазыцыянэру" не падабаецца старажытны баявы кліч (дакладней гэта не зусім баявы кліч, але нешта кшталту таго) ліцьвінскіх ваяроў??

Потому что плохой клич. Должно быть: Вяликая Польская Имперыя Перадусим *на польском*!  

[Капялюш]

Ааааа... нех жые польска ад мора да мора!!!

[www]

О, Танита что-то добавила:

Пссы: "Польская конница" это конница с польским вооружением.  
  
Пссы: заметим, что присутствие частей польской армии на территории ВКЛ запрещалось Литовскими Статутами и великокняжескими привилегиями  

1) С каким вооружением?  

2)
а. Какие статуты в 1514 году?
P.S. Статуты - 1529, 1566 і 1588 гг.

б. Я думаю, что король и князь в одном лице... как-то разрешил проблему перемещения польских частей до места назначения - Менска  

Цитирую из той же работы:
Вялікі князь літоўскі і рускі Жыгімонт Казіміравіч выехаў на тэатр ваенных дзеянняў каб каардынаваць дзейнасць войска Вялікага Княства Літоўскага і польскіх аддзелаў (паколькі быў адначасова і каралём польскім).
Месцам, дзе павінна было сабрацца агульнае войска, быў вызначаны Менск і яго ваколіцы. У канцы ліпеня 1514 г. Жыгімонт прыбыў у Менск. Як адзначае расійскі гісторык М.К. Любаўскі, тут быў праведзены агляд войска, і выявілася, што польскія аддзелы прыбывалі марудна, а большая частка іх жаўнераў засталася ў Берасці. Кароль накіраваў да іх асобны ліст, каб спяшаліся на вайну, а сам з войскам зрабіў пераход з Менска ў Барысаў, дзе зноў быў праведзены агляд войска і яго попіс (перапіс). Паколькі вораг паспеў захапіць Смаленск і паглыбляўся на тэрыторыю Беларусі, Жыгімонт паслаў насустрач маскоўскім войскам (80 тысяч чалавек) войска Вялікага Княства Літоўскага начале з Гетманам Найвышэйшым Канстанцінам Іванавічам Астрожскім, якое налічвала 30 тысяч чалавек. Сам жа Вялікі князь застаўся ў Барысаве з войскам у 4 тысячы чалавек, галоўным чынам польскіх жаўнераў (па іншых звестках у яго заставалася 5 тысяч чалавек). Гэтыя лічбы – 80 тысяч чалавек у войску Вялікага Княства Маскоўскага і 30 тысяч чалавек у беларускім войску Канстанціна Астрожскага – прыводзяцца ў рускіх летапісах, звестках іншаземцаў, хроніках М. Стрыйкоўскага і А. Гваньіні. Згаджаюцца з гэтымі лічбамі і вайсковыя гісторыкі XX ст.

3) Ідзі ты лепей у шашкі гуляй, апазіцыянер  

[www]

Бітва пад Оршай. Невядомы мастак, ХVІ ст.


Пачатак бітвы пад Оршай. Гравюра 1597

[брУтальныЙ]

УРА, ТОВАРИЩИ!!!

[крокодил]

http://media.catholic.by/nv/n29/img/vorha_01.jpg
Бітва пад Оршай. Невядомы мастак, ХVІ ст.

часопіс «Наша вера»  Каталіцкага Касцёла на Беларусі, картина из Национального Музея в Варшаве, Польша.

Аршанская бітва 1514 г.
Вершаваная аповесць 1582 г.
Словы Мацея Стрыйкоўскага (“Хроніка польская, літоўская, жамойцкая і ўсяе Русі” (1582)

Maciej Stryjkowski ([ch322]ac. Matys Strycovius pseud. Osostevitius), родился недалеко Лодзи в 1574. Польски историк, дипломат и Ксёндз. "Kronika Polska, Litewska, [ch379]mudzka i wszystkiej Rusi"

www привел все это.  И по пути не забыл .. и напал на:

Вяликую Польскую Империю Перадусим *на польском*!

 
Смех разбирает.

Поздравляю всех Беларусов: С праздником Победы Речи Посполитой,  ВКЛ и Польши !

[www]

http://media.catholic.by/nv/n29/img/vorha_01.jpg
Бітва пад Оршай. Невядомы мастак, ХVІ ст.

часопіс «Наша вера»  Каталіцкага Касцёла на Беларусі, картина из Национального Музея в Варшаве, Польша.

Не понял намёк на "католический костёл" в Белауси. Поляки? Польский костёл?  

Аршанская бітва 1514 г.
Вершаваная аповесць 1582 г.
Словы Мацея Стрыйкоўскага (“Хроніка польская, літоўская, жамойцкая і ўсяе Русі” (1582)

Maciej Stryjkowski ([ch322]ac. Matys Strycovius pseud. Osostevitius), родился недалеко Лодзи в 1574. Польски историк, дипломат и Ксёндз. "Kronika Polska, Litewska, [ch379]mudzka i wszystkiej Rusi"

Родился он в 1547. Превед, крокодил.  

www привел все это.  И по пути не забыл .. и напал на:

Вяликую Польскую Империю Перадусим *на польском*!

 
Смех разбирает.

Н-да, расскажи мне, почему пробирает. Зрители тоже хотят посмеяться.  

Поздравляю всех Беларусов: С праздником Победы Речипосполитой,  ВКЛ и Польши !

Во, у крокодила Речь Поспалитая в 1514 есть, академик.

P.S. Не понял мотивации сообщения. Объяснят, или как всегда?  

[крокодил]

http://media.catholic.by/nv/n29/img/vorha_01.jpg
Бітва пад Оршай. Невядомы мастак, ХVІ ст.

часопіс «Наша вера»  Каталіцкага Касцёла на Беларусі, картина из Национального Музея в Варшаве, Польша.

Не понял намёк на "католический костёл" в Белауси. Поляки? Польский костёл?  

Много Поляков. Польский музей. вы католик ?

www привел все это.  И по пути не забыл .. и напал на:

Вяликую Польскую Империю Перадусим *на польском*!

 
Смех разбирает.

пользоваться не своим умеем на пяцць. Может чота сделаем сами ?

Поздравляю всех Беларусов: С праздником Победы Речипосполитой,  ВКЛ и Польши !

Во, у крокодила Речь Поспалитая в 1514 есть, академик.

ну да. Начало Речипосполитой в 1505. Только почему сразу академик ?

[Adimiron]

Кошмарная смесь винегрета, тушенки и фарша.

А мне вот больше нравится битва за Рим. Сулла vs Марий. Почти без крови, но, бляха, на 2 000 лет предопределила историю Европы!

[www]

Много Поляков. Польский музей. вы католик ?

Не совсем понял, что за "много поляков"?
Католик ли я? Я следую этой заповеди (ибо слишком много проблем принесло это разделение):
Ўладзіслаў Казлоўскі ў 1942г. пісаў: Для беларускага нацыяналіста рэлігійнае пытанне не павінна існаваць. Беларусы – адна душа. Дабро свае нацыі – рэлігія гэтай душы.

пользоваться не своим умеем на пяцць. Может чота сделаем сами ?

Ты с дуба упал? С тебя сейчас и я посмеюсь  
а) Поляк-художник нарисовал картину, которая висит в Варш. Музее? Не знаешь? Нет? Какое чудо!.. Кстати в Польше очень много спижзеных экспонатов (из Беларуси и о Беларуси)... в теме про День Победы выкладывал фотографию "удостоверения с петлицами".
б) Сейчас я сяду и напишу летопись... А ты скажешь всем, чтобы слушали меня. Договорились. (с этой притензии ложусь пацтул)
в) Знаешь, какая участь постигла большинство летописей ВКЛ? (намекаю на Екатерину и Россиию )
г) Побольше отвечай на вопросы ответами, а не вопросами.
д) Своим на десять... Нет, на сто десять.
P.S. Мотивация стала понятна. Но это мотивацией назвать нельзя, я поумнее мысли в 3 года изрекал.  

ну да. Начало Речипосполитой в 1505. Только почему сразу академик ?

Да, начало Речипоспалитой в 1505. Речи Поспалитой в 476. А Стрыйковский родился в 1574. У тебя хорошо с датами, потому и академик.  

[www]

Крокодил, оказывается, за изоляцию...  наверное, и за вхождение Беларуси в состав РФ (или Польши)... А так красиво некрасиво заливал нам уши про ЕС и про правильную оппозицию  

[enn]

http://elib.org.ua/belarus/ua_readme.php?subaction=showfull&id=1164926820&archive=&start_from=&ucat=8&category=8
А. Грыцкевіч - АРШАНСКАЯ БІТВА 1514 ГОДА І ЯЕ ЎДЗЕЛЬНІКІ.

Ой, у нядзельку параненька
Узышло сонца хмарненька,
Узышло сонца над борам,
Па-над Сялецкім таборам.
А ў таборы трубы йграюць,
Да ваяцкае парады зазываюць,
Сталі рады адбываці,
Адкуль Воршы здабываці:
А ці з поля, а ці з лесу,
А ці з рэчкі невялічкі?
А ні з поля, а ні з лесу,
Толькі з рэчкі невялічкі.
А ў нядзельку параненьку
Сталі хлопцы-пяцігорцы,
Каля рэчцы на прыгорцы:
Гучаць разам з самапалаў,
З сяміпалых ад запалаў.
Б'юць паўсоткаю з гарматаў.
Масква стала наракаці,
Места Воршу пакідаці;
А як з Воршы ўцякалі,
Рэчку невялічку пракліналі:
«Бадай ты, рэчка, сто лет высыхала,
Як нашая слава тутака прапала;
Бадай высыхала да сканчэння свету
Што нашай славанькі ўжо нету».
Слава Воршы ўжо ня горша
Слаўся, пан Астрожскі!

[крокодил]

Поздравляю всех Беларусов с праздником Победы Речи Посполитой,  ВКЛ и Польши !

Пссы.  Я начал ветку на День Беларускай Славы.
www не буду давать повода, для ему привычного хамства,
и объяснять почему началом Речи Посполитой считают именно Сейм в Радоме в 1505г.

Админу:  напады "ты с дуба упал ?"  в правилах вашего форума ? Прошу удалить.

[Sergunajzer]

Шыхт зважай!!!!!!
Са сьвятам хлопцы, са сьвятам!!!
І ганьба таму БРСМу які адважыўся ў гэты сьвяты для кожнага беларуса дзень правесьці сваё быдлапаці!
І хай кожны сёння ва ўвесь голас пракрычыць  Жыве Беларусь!!!!!! і ў адказ пачуе не "Спасиба",  а нашае гордае, вечнае Жыве!!!!!
Са сьвятам!!!!!!

[крокодил]

Навіна 08-09-2007, 10:49

МІРОН ПАВІНШАВАЎ БЕЛАРУСАЎ З ДНЁМ ВАЙСКОВАЙ СЛАВЫ

Нацыянальны сцяг залунаў 7 верасня а палове на 11-ю ночы ў самым цэнтры Віцебска - на даху інтэрната медыцынскай акадэміі па праспекце Фрунзэ,10.

http://www.racyja.com/navina.html?&tx_ttnews[tt_news]=5044&tx_ttnews[backPid]=1&cHash=49c6daffc5
Жыве Беларусь!!
фото из www.svaboda.org

[крокодил]

Битва при Орше - величайшая военная победа Литвы над Россией

Оршанская битва произошла 8 сентября 1514 года между объединённым войскам Литовского и Польского государства, под начальством князя Константина Ивановича Острожского против армии Московского государства под командованием воевод Ивана Челяднина и Михаила Голицы.

Война Великого Княжества Литовского (ВКЛ) с Россией (Московией), начавшаяся почти одновременно с созданием российского государства во второй половине XV века, длилась 175 лет (1492-1667 гг.). В этот период Литва с Россией воевала девять раз, а перерыв между войнами не был длиннее одного поколения (25-27 лет). Вот эти войны:
Первая война 1492-1494 гг.
Вторая война 1500-1503 гг.
Третья война 1507-1508 гг.
Четвертая война 1512-1522 гг.
Пятая война 1534-1537 гг.
Шестая война (Ливонская) 1562-1582 гг.
Седьмая война 1609-1618 гг.
Восьмая война 1632-1634 гг.
Девятая война 1654-1667 гг.

http://orsha-gorod.moy.su/publ/39-1-0-9
 

[крокодил]

08.09.2007 Фэст Аршанская бітва
УСЕ ПАД ВОРШУ!
Электрацыі ад Інстутуту Культуры адпраўляюцца ў 10-43, 13-06, 13-30, 14-49, 18-19! Усе пад Воршу!
http://www.mfront.net/

Сёньня на тым самым Крапівеньскім полі адбудзецца ўжо ў 16 раз фэст бардаўскай песьні й паэзіі “Аршанская бітва-2007”. Перад пачаткам фэсту каля 18-й гадзіны пачнецца памінальны малебен, які адслужыць сьвятар Беларускай аўтакефальнай праваслаўнай царквы. Пасьля набажэнствы адслужаць уніяцкі й каталіцкі сьвятары. Пасля малебна адразу пачнецца канцэрт. Хутчэй за ўсё гэта адбудзецца ў 20 гадзін. Кожны аўтар і выканаўца, якія прыедуць, змогуць выступіць на гэтым канцэрце: Піт Паўлаў, Андрэй Плясанаў. Андрэй Мельнікаў, як заўсёды, па традыцыі адчыніць фэстываль.
 Паьсля канцэрту ўначы пачнецца беларуская дыскатэка, а раніцай адбудзецца традыцыйнае купаньне ў Дняпры.

'Падчас фэсту на вялікім камяні будзе ўрачыста адчынена шыльда з тэкстам, напісаным пісьменьнікам Уладзімірам Арловым: “Вечная слава героям Аршанскай перамогі 8 верасьня 1514 года”.

http://moladz.pbnf.org/news.php?readmore=318

[крокодил]

7 верасьня 2007, 17:27
Міліцыянты шукаюць міны на Крапівенскім полі
   
http://www.svaboda.org/articlesfeatures/society/2007/9/DF3728B0-EAED-4492-8C19-7A4F44665E6E.html

[крокодил]

фэст “Аршанская бітва-2007”
http://www.svaboda.org/articlesfeatures/society/2007/9/D604A4AE-5F95-4CE3-9080-2DF7EB9636B4.html
Радыё Свабода, Віцебская вобласьць
 

Фэст вырашылі праводзіць нягледзячы на тое, што ўчора міліцыянты заблякавалі пад’езды да вёскі Гацькаўшчына, каля якой звычайна адбываецца імпрэза. Мясцовым актывістам патлумачылі, што на Крапівенскім полі праводзяць разьмінаваньне знойдзеных непадалёк снарадаў.

У тым выпадку, калі да вечара бераг рэчкі Крапіўны ўсё яшчэ будзе пад міліцэйскай вартай, канцэрт бардаў усё адно адбудзецца – у іншым месцы, але недалёка ад традыцыйнага.

[www]

Поздравляю всех Беларусов с праздником Победы Речи Посполитой,  ВКЛ и Польши !  

Или одну Польшу? Ведь ВКЛ-то это истинно польские земли, просто русифицированые?   По твоим данным там ляхов было только 20 000  
 

www не буду давать повода, для ему привычного хамства,

Хамство исходит от тебя. Уважай свою историю. Или просто скажи, что ты ТанитаТикарам.

и объяснять почему началом Речи Посполитой считают именно Сейм в Радоме в 1505г.  

Я что-то пропустил? Я думал, что Радомский сейм (принятие конституции "Ничего нового") считают началом Нового времени в польской истории... просто ограничили монархию (Александр - придурок, надо было ему картины рисовать, а не на трон садиться)
P.S. Поляки считают?   Так я не сомневаюсь. Они так с давних времён считают, что ВКЛ - истинно польское государство
 

Админу:  напады "ты с дуба упал ?"  в правилах вашего форума ? Прошу удалить.

Безобидный вопрос. Не можешь защитить свою точку зрения - иди в шашки играй. Оппозиционер.   Я ведь не кричал на весь форум "удалииите его сооообщение, он меня колхозником из совхоза обозвал", хотя это на 101% необоснованно.

[www]

Возможно, крокодила говорит о Мельницкой унии 1501 года, которая дестабилизировала ситуацию в стране.. Ну как мы можем видеть - она не удалась из-за антипольских настроений (боялись, что Корона лишит независимости ВКЛ, правильно боялись   ). Уже тогда были свои Янушы Радзивилы, так называемые "сепаратисты" (московские засланики, выражаясь современным сленгом, БРСМовцы  ), - бискуп Войцех Табар, Ян Заберезинский, Станислав Кишка, Станислав Янович (из рода Кязгайлаф) и Станислав Глебович... Кстати, известный татарин и предатель ВКЛ - Глинский  поддерживал УНИЮ (а через пару годиков к Москве примазался)