Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 О клиниках в Белостоке: Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
Golikova
|
как по мне, то и Петшицкий и Мругач и Грыгорук отличные специалисты, главное почувствовать попой, что твой....чтоб на уровне интуиции и взаимопонимания был контакт и полное доверие и чтоб ничего не напрягало
Грыгорук мне переносил моих пингвиняток, сначала была в смятении, как так где мой пан Гжегош, но при появлении Грыгорука в комнате всем нам известных таинств, подумала, а может и к лучшему, приятный мужчинка таки себе)))) Добавлено: 27 Март 2014, 22:44:33
сейчас будет мясо делать (это я приказала) ну ты прям королевна!!  ага с больным от ананасов ртом)))
|
|
|
|
|
Записан
|
Aniele Boży, stróżu mój, ty zawsze przy mnie stój. Rano, wieczór, we dnie, w nocy bądź mi zawsze ku pomocy. Strzeż duszy, ciała mego i doprowadź mnie do żywota wiecznego. Amen.
|
|
|
|
Ameli_ya
|
Да просто дать себе установку—я не боюсь потерять эту работу, моя цель теперь важнее работы. с языка сняла, Флешечка  Девочки, нужно правильно расставить приоритеты - и стань хоть немного пофигисткой. А что делать? нервничать же нельзя  Если что - я буду брать отпуск, или за свой счет - да как угодно, главное - чтобы мне спокойнее было. И на один день отпрашиваюсь с работы - и мотаюсь из минска - в тот день, когда мне скажут, а это разные дни недели. Нормуль. Если есть цель - то она есть. И никакие "но". Певчая, я уже писала выше - я была на 5д.ц. Бартош мне объяснял - если цикл 28дней, стимуляция с 3 д.ц. Если больше 30 дней - то абсолютно нормально стимуляцию начинать с 5д.ц. В 5д.ц. явиться НЕ поздно. Если все Ок и протокол, тебе могут назначить схему, ты оплатишь лекарства и дома начнешь протокол тогда, когда тебе скажут (с этого месяца или следующего). Добавлено: 28 Март 2014, 10:05:21
Муж мой больше не бухтит про очереди (как вспомню раньше - себя успокаивала, еще и мужа заодно), просто сейчас он везде со мной и понял, что это общая цель, к которой мы идем. Ему интересно - он знает больше меня про уколы, какие показатели анализов нужно помнить и т.п. И на монитор узи тоже смотрит и все считает с врачом  Он у меня руководитель высшего звена - суперпунктуальный, не любит по определению. когда его заставляют ждать  Привык - это же клиника, а не зал совещаний. Ему сложно отсутствовать часто, но благо - всегда на связи по т/ф и почте. Меня одну оставлять не хочет - да и мне так надежнее, если честно. Приспособились. Я его как-то давно попросила, чтобы перестал мне рвать нервы, т.к. мне и так тяжело, на меня основная нагрузка. Ура - доперло  Добавлено: 28 Март 2014, 11:42:44
Я вчера была в клинике. Из врачей походу работали только Грыгорук (к нему тоже много пациентов) и Петшицкий. Грыгорук - ничё так, такой уверенный и импазантный  я его первый раз вживую видела. Людей с каждым приездом все больше и больше. На втором этаже подставили доп. кресло, но люди стоят в районе лестницы. Атмосфера в клинике деловая, все работают, суетятся. Приняли нас позже назначенного времени - но мы терпеливо ждали. когда вызовут. Да, утром сдали анализы (НЕ натощак, они предупреждают, чтобы неголодная была), через 2 часа они были готовы. Врач нас не торопил - обсудили все вопросы, т.е. мне уделили времени столько, сколько нужно. К иностранцам нету особого отношения - там все равны. Хотя я тоже поначалу думала - иностранка и все такое. Ни фига. Все мы пациенты. Вчера было достаточно русских - даже с чемоданом девочка (на нее заводили карточку). В общем. поток людей и оборот большой. Вчера работали Алиция (она в настроении, но внешне худа и какие-то покраснения на коже, особенно шея) и Паулина (видно подустала, но как всегда вежлива). Оплачивать карточкой можно за услуги и лекарства для стимуляции. Остальные леки (до/после пункции и подсадки) - только налом злотовками (бегали в обменник), без чека. Система такая: клиника позже рассчитывается с аптекой за эти лекарства, аптека дает чеки, клиника выписывает бумагу на лекарства (типа фактура ват) и кладет в карточку, тебе отдают на след. приеме. Так объяснила Паулина. Меня больше волновало, как провезти маршруткой через границу без чеков - положила на низ пакета, прикрыла личными вещами, все нормуль. Как уже писали выше, леки там напорядок дешевле, чем у нас. Поэтому я покупаю в клинике, с ватами на заморачиваюсь. По дороге - после работы туда ночным поездом до Гродно, брали целое купе (66тыс *4 + 20тыс 2 постели), выспались, через час маршрутка на 7 (300тыс если туда и обратно покупать на двоих), обратно маршруткой, потом автобус. До клиники шли пешком, мин.15-20. Билеты все электронные, брали заранее. Приехали поздно, вымотались. Супчика и спать 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Март 2014, 11:42:44 от Ameli_ya »
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
Ameli_ya я помню, что ты писала, мой цикл 30-31 день, но меня записали к Мругачу, а вдруг он другого мнения по поводу 5дц, вот я и забеспокоилась... Ты так подробненько все описываешь, читать приятно 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
спасибо, стараюсь  девочки, за которыми мы сча подтягиваемся, тоже дали сильную информационную поддержку  ты только не переживай - главное попасть, и чтобы все было Ок по узи и гормонам, возьмешь лекарства и пойдешь по накатанной. А вдруг длинный - скажут колоть с 21-го дня, если короткий - сразу после приема впиндюрат первый укол в животик, испугаться не успеешь  если честно, у меня в 1 д.ц. чуть капнуло, потом все чисто - я уж испугалась, что месяки пошутили (я же уже записалась в клинику!!!)и тока к вечеру пошли норм. выделения, так что я тож была на 4.5 д.ц. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
всё хорошо
Делая нужное дело в нужное время, я всегда нахожусь там, где нужно!
Настоящий гродненец
   Репутация: +23/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 416
Я верю в жизнь!
|
Ameli_y , удачи тебе )
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Yaska
|
Ameli_ya, ты молодец и муж молодец, что всегда вместе в клинику ездите... А я вот похоже на контрольный визит (2-ой) и на подсадку поеду одна  хотя я совсем не превыкшая ездить одной, да еще и не на машине, эх... и так страшно, а тут еще и дорога одной... Девочки, минские, а вы решили будете после пункции до подсадки в Белостоке оставаться или домой поедете, а на подсадку вернетесь?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Шакти
|
и так страшно, а тут еще и дорога одной... спакуха, мот вместе бум ездить )))) я на второй-третий прием и не хочу мужа брать, во-первых бум без машины, поэтому из чувства экономности Он меня будет в Гродно ждать  а вы решили будете после пункции до подсадки в Белостоке оставаться или домой поедете, а на подсадку вернетесь? я еще не решила окончательно, если этим дни выпадут на 20 апреля, т.е. если пукция будет до пасхи ,а подсадка после, то мы поедим домой, сама пирогов не напеку, так хоть к родителям съездим на вкусности ))))
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
Yaska
|
спакуха, мот вместе бум ездить )))) Ооо, это было бы классно! Я вот тоже пасху ооочень люблю, такой светлый и чистый праздник! Всегда вместе все собираемся - яйцами по бицца 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
Ameli_y , удачи тебе ) спасибо  1) инфа по переводчикам на Платонова - они всё там знают  чисто перевод 110тыс.400, если нотариально заверить - нужна герб.печать, ее не будет - поэтому только оф.перевод. Как правило, сказали, для больничного этого достаточно - всем так делают, проблем не возникало. Срок 1 день сегодня на завтра - можно на мейл скан, а потом приехать забрать перевод. работают 9-18 (пятница до 17), обэд 13-14  2) в ЖК ваще фонтан - я такая первая и они толком не знают, что со мной делать (надо идти к заведующему с паспортом с 17 до 18 нуль нуль). Белорусские экошки есть, а заграничных - что-то новенькое  Мля, звонила по т/ф - на удивление, регистратор такая вежливая попалась, и грит "я ТОЖЕ в этом доме живу"  знаю про проблему с врачом (как ушла врачиха, так с августа постоянной нету - кидаю нас от одной к другой, а сча - такая безразличная амеба, вам не передать - после лапары я к ней случайно попала больничный открыть). И еще, ближайший талон на 20-е апреля..... грю, а что мне делать, прогулы на работе оформлять? в общем. пойдем к заведующему, пусть муж с ним потолкует как надо. Но то что соседка с дома в регистратуре - с одной стороны хорошо, а с другой....... не хочется лишних разговоров. Я считаю, что этот вопрос касается исключительно мужа и жену. Надеюсь, усё урегулируем с заведующим - у него же есть платный прием, если что, мне ж формально, для больничного, я наблюдаюсь в частном центре. Добавлено: 28 Март 2014, 12:57:25
Девочки, кто прошел, после подсадки во время больничного - сколько раз вы ходили на прием? что назначают. какие анализы? а вообще, в кресле они тоже смотрят? можно отказаться? мне че-то кажется, нечего туда лазить лишний раз, особенно поначалу 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Yaska
|
в ЖК ваще фонтан - я такая первая и они толком не знают, что со мной делать аналогично  Я уже общаюсь с председателем комиссии ВКК (зам.глав.врача)  но больничный со дня обращения (личного моего с паспортом) они точно дадут... а вот за прошедшие дни (со дня пункции) - еще не знают, будут звонить главному эксперту РБ, который написал этот пункт 18.6. в постановлении о выдачи больничных - чтобы уточнить что они имели в виду  Но даже если он подтвердит, что тем, кто делает ЭКО за рубежом, больничный за прошедшие дни тоже положен, то больничный будет только на основании нотариально заверенного перевода, которого у нас не будет... так что больничный похоже только со дня обращения у нас будет. Я в начале расстроилась, но даже председатель ВКК стал меня успокаивать - "вы главное не волнуйтесь - думайте о главном", что я уже решила " будет как будет", а с отгулами как нибудь буду разбираться потом с начальницей...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
а вообще, в кресле они тоже смотрят? можно отказаться? мне че-то кажется, нечего туда лазить лишний раз, особенно поначалу Вообще-то не должны, но ты отбивайся ногами даже если будут настаивать!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
вот если бы больничный давали частные центры (хоть самые крупные) - столько бы вопросов снято было! Не, я давно пользуюсь платной медициной, для меня ЖК - для галочки, т.к. положено появиться. В этом русле буду вести разговор с заведующим - ему думаю еще и лучше, с их переполненностью. Меня там все раздражает - вечные очереди (даже с талонами) по часу-два, грубят, гоняют из кабинета в кабинет. А условия для женщин? Да тому креслу уже больше лет чем мне  Зеленые обшарпанные стены, перекрашенные по 10 раз. После Ботяна с их отношением к женщинам и условиями обслуживания - ваще плющит даже мысль о своей ЖК. И еще. Платно можно - только очередь отсидеть и пойти после всех, кто по талонам. Просто стыдно, что в Минске, в столице - есть такие лечебные учреждения. И женщины вынуждены это все терпеть - кто-то молча, как должное, а кто-то ценой своих нервов (кто не может молчать). Вот и чем польки лучше нас? Но у них норм. условия - как само собой разумеющееся, а у нас такие условия - это космос  Добавлено: 28 Март 2014, 11:05:31
Да, мне в этот приезд отдали результаты всех анализов. которые я делала в Ботяне. ОРИГИНАЛЫ! Доктор переписал в мою карточку показатели и отдал типа "это ваше". ой, вспоминаю Сурганова - вы уж меня извините, за такие ассоциации. Потиху забываю - постараюсь больше не бередить прошлое  Добавлено: 28 Март 2014, 13:08:28
Вообще-то не должны, но ты отбивайся ногами даже если будут настаивать! не пущу  скажу - запретил доктор! у меня там все хорошо 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Шакти
|
про осмотр после подсадки расскажу )) из трех раз была у двух разных врачей, одна нормальная, мне оч. нравиться, но она не с моего участка, ноя с ней уже договорилась - хожу к ней, если нужно.. Она просто в карточке сама пишет, что я от осмотра отказываюсь, а я подписывась.. А вторая врач - с моего участка - еще и спрашивала у меня, правда так спросила, что боялась ,что я ей тресну  типа "Ну от осмотра вы конечно же отказываетесь?" У своего врача я даже спросила, неужели по протоколу на самом деле необходим осмотр после подсадки и что они хотят увидеть... Б или эмбрионов в матке, она только усмехнулась, понимает какой это маразм Добавлено: 28 Март 2014, 14:21:31
но у меня наверное на лице написано, что я могу и ответить, мне даже на прививках не настаивают, а испуганно просят подписать отказ... Но я не ругаюсь никогда, все очень вежливо ))
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
Yaska
|
вот если бы больничный давали частные центры вроде сейчас идет обсуждение чтобы разрешить им давать больничные  а так да - ЖК по месту жительства - только для галочки, да вообще любое посещение поликлиники сводится к больничному или справки в бассейн, все остальное - частные центры и самостоятельный контроль проблемных вопросов... а жаль, что платим налоги - а получить нормальную медицину не можем  Хотя меня некоторые коллеги по работе убеждают что я предвзято отношусь - сошлись на том, что мне попадались такие врачи 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
а жаль, что платим налоги - а получить нормальную медицину не можем Тю, если бы 20% с налогов шла на медицину, был бы другой разговор, а так туда доходят лишь крохи с других столов... Добавлено: [time]Птн 28 Мар 2014 14:02:42[/time]
Девочки, можно веселый дебильный вопрос для разнообразия? Если в Боцян в платье приехать, куда их юбочку пялить: наверх платья, под низ, или на голову? 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Март 2014, 15:06:32 от Певчая »
|
Записан
|
|
|
|
|
Тусик
|
Девочки, кто прошел, после подсадки во время больничного - сколько раз вы ходили на прием? что назначают. какие анализы?
а вообще, в кресле они тоже смотрят? можно отказаться? мне че-то кажется, нечего туда лазить лишний раз, особенно поначалу в Гродно нужно появиться один раз, формально, для продления больничного, ну как мне сказали "типа чтобы мы вас не забыли", разрешили даже, чтобы муж пришел где-то на 7дпп. О таком маразме как осмотр после подсадки и речи не велось, не то чтобы подписываться где-то!!!  Лазить туда не то что нельзя, а категорически нельзя!!!!! Добавлено: 28 Март 2014, 15:36:21
сочувствую вам минчанки по поводу ЖК... в моей, например, все хорошо, и стены, и врач... в ЖК нормальный ремонт и кресла новые, и у нас кабинет по планированию есть, там доктор только таких как мы (с проблемами) и ведет... поэтому эко для нее не "открытие Америки" а обычное дело, и больничные для эко в т.ч. надеюсь, когда-нибудь во всех ЖК так и будет, а пока - печалька 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Хвостик
Гость
|
Тусик, ты же относишься ко 2-ой ЖК, а там пробивная и очень хорошая заведуюшая. А Минск в этом плане ужасен. Я когда-то относилась по прописке в ЖК при 2-ом роддоме, сделали ремонт и... отдали помещение ЖК для центра планирования, а ЖК перенесли в польку с ужасными условиями
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
Девочки, можно веселый дебильный вопрос для разнообразия? Если в Боцян в платье приехать, куда их юбочку пялить: наверх платья, под низ, или на голову? возьмешь с корзины вторую юбочку, чтобы лифчик прикрыть  Добавлено: 28 Март 2014, 17:27:42
А Минск в этом плане ужасен. не, в Минске тоже встречаются приличные ЖК - наверное  но я таких не встречала частные центры - нас и спасают. Хоть вести Б уже у них можно, и то радует 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Yaska
|
Комиссия ВКК с моей поликлиники наконец то дала мне ответ на счет больничного: приносите нотариально заверенный перевод выписки с мед.центра - неважно от куда этот центр - хоть с луны  - и мы дадим вам больничный с даты пункции  Просто до этого дня они считали, что если выписка не с белорусского мед.центра, то больничный только со дня обращения.... Девочки, кто из вас писал, что делали нотариально заверенный перевод - так все-таки есть гербовая печать на документах из Ботяна или нет? Флешечка, может будет возможность глянуть? Заранее спасибо! Добавлено: 28 Март 2014, 15:38:48
в Минске тоже встречаются приличные ЖК - наверное но я таких не встречала я тоже не встречала  если они и есть, то очень хорошо маскируются....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Barashkaaa
Гродненец
 Репутация: +8/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 105
|
Ох , сколько вы всего понаписывали)))) Да уж, в гродненских консультациях немного проще оказалось с больничными. Я вообще не хотела бы беременной наблюдаться в консультации, есть печальный опыт.(((( Но видимо придется из- за больничных и пособий. Но параллельно планирую наблюдаться в частном центре. Мне так спокойно будет. Девочки, расскажите, что на втором приеме делать будут? Я так понимаю УЗи, чтобы фолликулы посмотреть. А что ещё¿ И на какой день цикла примерно ждать пункции? В день овуляции предполагаемой или раньше?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tanulia
|
народ, ОТКЛИКНИТЕСЬ ПЛИЗ , кому подсаживали один криоэмбриончик и удачно        ?? у меня таки только 3 клетки поделилось и завтра подсадка.....в прошлый раз тоже 3 вышло и 3 подсадили.....но мы вот с мужем думаем, стоит ли 2 подсадть и 1 замораживать на всякий пожарный.....не хочется опять потом 5-ый раз такое количество лекарств принимать, а количество фолликов всё равно мало.....ну и по бюджету капец, как бьёт......хотя настроена на лучшее, но так, чтоб подстраховаться.........отзывайтесь, беременяшки  Добавлено: 28 Март 2014, 20:00:12
Девочки, расскажите, что на втором приеме делать будут? Я так понимаю УЗи, чтобы фолликулы посмотреть. А что ещё¿ И на какой день цикла примерно ждать пункции? В день овуляции предполагаемой или раньше? посмотрят фоллики, добавят уколов, скажут, оставаться ли уже на пару дней или домой ехать....овуляция уколом притормаживается, в зависимости от роста фолликов
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Март 2014, 21:00:48 от Tanulia »
|
Записан
|
чудеса случаются там, где в них верят!
|
|
|
|
Певчая
|
Tanulia у Вишенкиперсик получился всего 1 эмбриончик, его и подсадили, вон на 8 марта родился сыночек  правда, в свежем протоколе...Лично я ни за что не агитирую, но Хвостик писала как-то, что на сегодняшний розум шла бы в крио и с 1 эмбриончиком, может, она тебе аргументирует, почему именно...Кстати, судя по фильму про ЭКО в Польше, у них сейчас предпочтительно именно 1 эмбриона подсаживать, чтобы избежать многоплодной Б. Roskosha@@@ фигасе! классно! а где? раньше была на лечение? Добавлено: 28 Март 2014, 16:25:21 Барашка на сайте Боцяна по схеме выходит дня через 3 после 2го приема, но у каждого по-разному: кому-то добавляли дозу и отправляли еще погулять, все зависит от того, как фоллики растут конкретно у тебя. Добавлено: 28 Март 2014, 21:37:02
возьмешь с корзины вторую юбочку, чтобы лифчик прикрыть Скажу: Привет, пан, я с Гаваев 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Шакти
|
Нам открыли визу на целых 6 месяцев ураа, поздравляю, где открывали и платили ли??
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
Певчая
|
Tanulia не могу не напомнить, что криоконсервация сама по себе создает, пусть не большой, но риск
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Barashkaaa
Гродненец
 Репутация: +8/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 105
|
Певчая, Tanulia, спасибо за ответ. Это я пытаюсь хоть примерно спланировать следующую неделю. Я сегодня подготовилась: купила ночнуху в красную полоску и красные тапки)))) А ещё бусла на удачу, буду спать с ним в обнимку ))))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
Шакти я упорно не узнаю тебя в новом гриме  Добавлено: 28 Март 2014, 20:56:11
купила ночнуху в красную полоску и красные тапки)))) Наших в Боцяне будет видно издалека по прикиду  Добавлено: 28 Март 2014, 22:00:43 Tanulia чтобы ты не решила, завтра молюсь за тебя.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
Roskosha@@@ точно! помню твое сообщение, ну, поздравляяяюю  ! Может, теперь до них дошло, что мы действительно лечиться едем?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Golikova
|
народ, ОТКЛИКНИТЕСЬ ПЛИЗ , кому подсаживали один криоэмбриончик и удачно?? у меня таки только 3 клетки поделилось и завтра подсадка.....в прошлый раз тоже 3 вышло и 3 подсадили.....но мы вот с мужем думаем, стоит ли 2 подсадть и 1 замораживать на всякий пожарный.....не хочется опять потом 5-ый раз такое количество лекарств принимать, а количество фолликов всё равно мало.....ну и по бюджету капец, как бьёт......хотя настроена на лучшее, но так, чтоб подстраховаться.........отзывайтесь, беременяшки Слышь коза, у тебя все получится! Даже не думай пока что потом будет!)))  я наколдовала!)))))
|
|
|
|
|
Записан
|
Aniele Boży, stróżu mój, ty zawsze przy mnie stój. Rano, wieczór, we dnie, w nocy bądź mi zawsze ku pomocy. Strzeż duszy, ciała mego i doprowadź mnie do żywota wiecznego. Amen.
|
|
|
|
olga-ole4ka
|
Певчая, а что это за фильм такой про эко в Польше? киньте ссылочку глянуть, плз. я вот как раз таки подсаживала бы и два, и три - лишь бы плучилось и клеточки поделились :-). такие долгожданные и вымученные и вымоленые детки получаются.. девочки, держитесь, сил вам и здоровья, пусть все получится у всех нас!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|