следующая тема »

[08 Август 2025, 09:02:59]

Новости, реклама:

[08 Август 2025, 09:02:59]

Новости, реклама:

[Oxima]

Сегодня в разговоре с мамой по поводу подгузов и горшка мама со злостью выпалила, мол, вы такие умные сейчас, вон у знакомой дочь кормила аж до 1,7 и теперь ре 3 года, а он согласных не выговаривает. И какой-то преумный минский логопед обвинил в этом гв. Так что, ага, одной из особенностей гв после года является логопед после 3))

[-LolKA-]

Сегодня в разговоре с мамой по поводу подгузов и горшка мама со злостью выпалила, мол, вы такие умные сейчас, вон у знакомой дочь кормила аж до 1,7 и теперь ре 3 года, а он согласных не выговаривает. И какой-то преумный минский логопед обвинил в этом гв. Так что, ага, одной из особенностей гв после года является логопед после 3))

ну вот обсуждали это как-то не так давно. Анхен писала, что мол наоборот ГВ способствует правильной речи и тп....
не знаю, у меня другое мнение, так как совсем другое перед глазами....

[-LolKA-]

ну вот не могу ничего по этому поводу сказать. только одно - искусственники и те , кто кормился примерно до года-полутора говорят лучше, больше и чище, чем те, кого кормили 2-2.5 года

[Ännhen]

Анхен писала, что мол наоборот ГВ способствует правильной речи и тп....
не знаю, у меня другое мнение, так как совсем другое перед глазами....

да, это данные наблюдений, у Натальи на ам-ам инфо читала.

я предпочитаю своё мнение подкреплять наблюдениями из статистических источников, а не один-два-три знакомых у которых не понятно что.
есть родители у которых самих каша во рту, говорят быстро, невнятно, артикулируют слабо и прочее - при чём тут ГВ? дети просто их зеркалят.

Оксима,  до 4 лет ребёнка нет смысла к логопеду водить. формируется ещё речь (мышцы, нервная система). так маме и скажите
можно играть в разные игры, которые помогают развивать речь, но деть имеет полное право ещё не всё выговаривать.

[-Jeanne-]

ну вот не могу ничего по этому поводу сказать. только одно - искусственники и те , кто кормился примерно до года-полутора говорят лучше, больше и чище, чем те, кого кормили 2-2.5 года

-LolKA-, ну такое можно утверждать на основании исследования тобой хотя бы ста детей с той и другой стороны.
На развитие речи влияет такое количство факторов, что утверждать, что "искусственники говорят лучше", ну не знаюю....  

[tanuhas]

ну вот не могу ничего по этому поводу сказать. только одно - искусственники и те , кто кормился примерно до года-полутора говорят лучше, больше и чище, чем те, кого кормили 2-2.5 года

-LolKA-, ну такое можно утверждать на основании исследования тобой хотя бы ста детей с той и другой стороны.
На развитие речи влияет такое количство факторов, что утверждать, что "искусственники говорят лучше", ну не знаюю.... 

Жанна, я думаю, что большинство логопедов имеют такую же точку зрения, как и их минский коллега ;)лично мой опыт общения с логопедами тоже об этом говорит-в большинстве своем долгокормление для них-это тормоз раннего развития речи.
Ну а к 4-5 годам это все выравнивается и разницы между искусственниками и грудничками нет.

[-Jeanne-]

что понимать под долгокормлением? год-полтора-два-больше?

при встрече поинтересуюсь у нашего логопеда. вот честно, я с таким утверждением со стороны логопедов еще не сталкивалась.

[tanuhas]

что понимать под долгокормлением? год-полтора-два-больше?

при встрече поинтересуюсь у нашего логопеда. вот честно, я с таким утверждением со стороны логопедов еще не сталкивалась.

с точки зрения большинства-больше года/полтора.И я сейчас не говорю про такое кормление, когда 2 раза днем присосался и 1 ночью, а когда помимо кормления грудью ребенок мало чем и питается.

[-Jeanne-]

ну вот сейчас полчаса лопачу интернет и ни слова не могу найти о влиянии ГВ на развитие речи.
попадаются только ответы логопедов типа такого:

- скажите вредно ли грудное вскарливание для ребенка 2 года 4 мес, влияет ли это на развитие речи , сын говорит 10 слов
03 February  Анна      
-  Здравствуйте, Анна! Грудное вскармливание на развитие речи не влияет. Возможно, причина задержки речи вызвана неврологическими особенностями. Обратитесь к невропатологу, сделайте исследования головного мозга (ЭЭГ, МРТ).
отсюда


Официальные причины задержки речевого развития это различные паталогии во время беременности, ВУИ, неврологические заболевания, осложненные роды-кесарево, родовая травма, асфиксия, болезни в первый год жизни, различные вредные привычки мамы до и во время беременности которые приводят к перечисленному ранее. А так же соцпричины - запущенность или наоборот гиперопека (когда понимают с полуслова нет надобности говорить).

А рассуждения о вреде ГВ на фоне всего меня вводят в ступор. Объясните мне механизм влияния?

[tanuhas]

девочки, мне этого никто не объяснял-лишь констатировали факт.а с другой стороны у нас многим удобно на что-либо спихнуть проблему.
С одной стороны ГВ вроде и развивает мышцы рта, языка, челюсти, а с другой стороны-а все ли мышцы развиваются?в то время, как негруднички уже вовсю топчут твердую пищу и тренируют другие мышцы челюсти грудничок продолжает сосать грудь... я сейчас исключительно на своем примере рассуждаю-у меня малой до 2 лет мало что кушал из нормальной еды, сиськозависимый был страшно....И несмотря на наше ГВ до 2 лет мне все дефектологи в один голос сказали "язык в тонусе"-как ребенок научится правильно звуки произносить?

[-Jeanne-]

tanuhas, ну даже если рассматривать конкретно твой случай -  было ВУИ. это уже о многом говорит, и конкретно в твоем случае искать причины в ГВ как-то странно .

для этого надо взять здорового грудничка, рожденного естественным путем без паталогий, со здоровой наследственностью и мамой без ВП и такого же искусственника. а лучше конечно как минимум нескольких, чтобы выявить закономерность.

такие исследования проводились? я думаю вряд ли. 

а твердая пища конечно тренирует, но еще не гарантирует. ну и что, что у меня Гриша с 10 мес ест мясо куском и фрукты. но имея в анамнезе ВУИ, энцефалопатию и судорожную готовность мне даже в голову не пришло искать проблему в ГВ или питании.

[tanuhas]

tanuhas, ну даже если рассматривать конкретно твой случай -  было ВУИ. это уже о многом говорит, и конкретно в твоем случае искать причины в ГВ как-то странно .

я причин не ищу ;)лишь констатирую факт.

для этого надо взять здорового грудничка, рожденного естественным путем без паталогий, со здоровой наследственностью и мамой без ВП и такого же искусственника. а лучше конечно как минимум нескольких, чтобы выявить закономерность.

такие исследования проводились? я думаю вряд ли. 

ну тогда нельзя и говорить о том, что ГВ способствует правильной речи
ну и опять же-все спишут на то, что одна мама 2 часа с дитем непрерывно общается, а вторая 4 и т.п.

а твердая пища конечно тренирует, но еще не гарантирует.

да вообще ничто ничего не гарантирует в этом вопросе ;Dу меня малой в 2 вообще мало говорил, а сейчас  такие слова изрекает и обороты , что я думаю-Неужели я так говорю?

[-LolKA-]

такие исследования проводились? я думаю вряд ли.  

то то и оно. поэтому - имхо, говорить что ГВ чему-то там способствует... не знаю. я бы точно не стала.
вот есть знакомая - нормальные ест. роды, без патологий. неплохо развитый ре. длительное ГВ (около 3 лет).
но в 3.5 года заключение логопеда - говорит много, но почти все звуки произносит неправильно....

[-Jeanne-]

такие исследования проводились? я думаю вряд ли. 

то то и оно. поэтому - имхо, говорить что ГВ чему-то там способствует... не знаю. я бы точно не стала.

но то, что оно чему-то вредит стала... где логика? 

[tanuhas]

такие исследования проводились? я думаю вряд ли. 

то то и оно. поэтому - имхо, говорить что ГВ чему-то там способствует... не знаю. я бы точно не стала.

но то, что оно чему-то вредит стала... где логика? 

запомнилось мне выражение(кто-то из форумских писал после общения с логопедом) про "присосал язычок".Не помнишь?

[-Jeanne-]

а вообще пример можно подобрать под любую ситуацию.

и отлично говорящего грудничка, и искусственника с проблемами речи.

это как с вечным вопросом про влияние ГВ на иммунитет. есть часто болеющие дети груднички и абсолютно неболеющие искусственники.

но чтобы заявлять что-то конкретно, надо провести исследования как минимум тысячи детей в равных начальных условиях.

[-LolKA-]

такие исследования проводились? я думаю вряд ли. 

то то и оно. поэтому - имхо, говорить что ГВ чему-то там способствует... не знаю. я бы точно не стала.

но то, что оно чему-то вредит стала... где логика?  :-

а где я написала, что ГВ чему-то вредит? 
Добавлено: 20 Май 2012, 15:55:33

но чтобы заявлять что-то конкретно, надо провести исследования как минимум тысячи детей в равных начальных условиях.

что по сути - невозможно сделать

[-Jeanne-]

запомнилось мне выражение(кто-то из форумских писал после общения с логопедом) про "присосал язычок".Не помнишь?

нет. не помню.

есть упражнения, в которых "присасывают язык к небу"  .... а "присосал язычок" как проблему не слышала. найдешь, кинь ссылку.

[tanuhas]

запомнилось мне выражение(кто-то из форумских писал после общения с логопедом) про "присосал язычок".Не помнишь?

нет. не помню.

есть упражнения, в которых "присасывают язык к небу"  .... а "присосал язычок" как проблему не слышала. найдешь, кинь ссылку.

кажется "непошлая" года 2-3 назад писала.....поищу...

[Lily]

ну вот не могу ничего по этому поводу сказать. только одно - искусственники и те , кто кормился примерно до года-полутора говорят лучше, больше и чище, чем те, кого кормили 2-2.5 года

-LolKA-, ну такое можно утверждать на основании исследования тобой хотя бы ста детей с той и другой стороны.
На развитие речи влияет такое количство факторов, что утверждать, что "искусственники говорят лучше", ну не знаюю.... 

согласна
 даже  в одной семье с примерно  одинаковыми прочими условиями  развитие речи у детей может быть разным (на ДП немало таких)

что понимать под долгокормлением? год-полтора-два-больше?
при встрече поинтересуюсь у нашего логопеда. вот честно, я с таким утверждением со стороны логопедов еще не сталкивалась.

с точки зрения большинства-больше года/полтора.И я сейчас не говорю про такое кормление, когда 2 раза днем присосался и 1 ночью, а когда помимо кормления грудью ребенок мало чем и питается.

)) а как отличить ре, кот. долго кормился, но не часто в день прикладывался от того, кто висел на груди в 2 года (такие есть?  ) ?

[tanuhas]

от того, кто висел на груди в 2 года (такие есть?  ) ?

ну мой например 10 прикладываний днем, раз 5-6 ночью до 2 лет.
Добавлено: 20 Май 2012, 17:03:34вот, нашла

ребенок грудной, мог присосать язычок ....

это как понимать?

некоторые логопеды и психологи считают, что дети, которые на ГВ больше года, отстают в развитии от сверстников. Я считаю бред. Но когда малого отучила, круг его интересов значительно расширился, стал более ласковым, никогда не обнимал и не целовал пока кормился мной. Даже не грузитесь, они своих детей больше 3-х месяцев не кормили и не знают что это такое.

отсюда
http://forum.grodno.net/index.php?topic=183996.0#quickreply

[Лилит]

Ай и вообще с этими "раньше" одна засада)))

Согласна на все сто!!! Блин, и я,  мой брат, и муж-все начали говорить очень рано. Ну прям очень очень рано. И по сравнению с нами маленькими мой ребенок-вообще тупой отстающий мозг ))) Бабушки\дедушки все ждут не дождутся, пока малой хоть что-то скажет-ан хрен)))
Хотя тумаю у нас вариант той самой гиперопеки, когда ребенку не нужно говорить,мамаи папа ВСЕГДА рядом и понимают его без слов, малейшее а-а-а,у-у-у. и все понятно, все делаем)) Наверное, по этой же причине некоторые слингомамы сделали наблюдение, что слингодети позже начинают говорить.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Кстати. нужно что-то делать с этим? Или оставить как есть? 

А вообще имхошное имхо по моим наблюдением, что я, что мои ровесники, что ровесники моего малого- раньше начали говорить все те, кто рос до года с пустышкой. Ни в коем разе никого не убеждаю, просто вот такие наблюдения по знакомым. Вполне может быт, у кого-то обратные примеры перед глазами. Но лично мне реальные примеры ближе, чем исследования "британских ученых"...

[tanuhas]

Жанна, я думаю, что большинство логопедов имеют такую же точку зрения, как и их минский коллега

Жанна, ключевые здесь (и в этой дискуссии) слова " я думаю" - это её предположение про "вредное влияние ГВ на речь".

если "ее"-это про меня, то как-то некрасиво
ну и говорят они не о вредном влиянии ГВ на речь, а о

долгокормление-это тормоз раннего развития речи.
Ну а к 4-5 годам это все выравнивается и разницы между искусственниками и грудничками нет.

я привела выше не только свою точку зрения на данную проблему(и поверьте, я не с одним логопедом имела разговор на эту тему), опыт Arakara это мнение не опровергает-такой точки зрения придерживаются многие логопеды.Но они конечно просто дураки и вообще делают выводы на основании своей никчемной логопедической практики.Куда уж им до консультанта ГВ.

[-LolKA-]

Жанна, я думаю, что большинство логопедов имеют такую же точку зрения, как и их минский коллега

Жанна, ключевые здесь (и в этой дискуссии) слова " я думаю" - это её предположение про "вредное влияние ГВ на речь".

если "ее"-это про меня, то как-то некрасиво

ой, да ладно - кто тут когда смотрит на то - красиво, аль нет. редкие люди.  
Ännhen, а у тебя огромный опыт общения с логопедами? или может ссылочками нас закидаешь  

исследования "британских ученых"...

вообщем конечно все очень интересно. но странно - насколько частные примеры , причем у разных людей, не соотносятся с общестатистическими данными (хотя кто их видел то.... )

[-Jeanne-]

если "ее"-это про меня, то как-то некрасиво

речь, как я поняла о логопеде, а не о тебе 

и поверьте, я не с одним логопедом имела разговор на эту тему

со сколькими и где, если не секрет? 

но странно - насколько частные примеры , причем у разных людей, не соотносятся с общестатистическими данными (хотя кто их видел то.... )

про примеры я уже написала.... даже подумала, а не создать ли опрос, но передумала, т.к. практически нереально отразить в нем все факты..

так вот, даже на нашем форуме столько долгокормящих, сколько по городу не сыщешь, и сколько из них отписывается в теме про логопедов? от силы несколько человек... так где же эти примеры?

[-LolKA-]

так вот, даже на нашем форуме столько долгокормящих, сколько по городу не сыщешь, и сколько из них отписывается в теме про логопедов? от силы несколько человек... так где же эти примеры?

ок. давай вот хотя бы этих посчитаем.

[tanuhas]

со сколькими и где, если не секрет? 

с 3.Один в поликлинике, 1 в первом нашем саду, у одного занимались.

[-Jeanne-]

так вот, даже на нашем форуме столько долгокормящих, сколько по городу не сыщешь, и сколько из них отписывается в теме про логопедов? от силы несколько человек... так где же эти примеры?

ок. давай вот хотя бы этих посчитаем.

кого посчитаем? из долгокормящих, которые там отписывались, знаю только себя и Таню. мы с ней не подходим по вышеперечисленным мной иным отрицательно вляющим факторам. кто еще?  :-
Добавлено: 20 Май 2012, 20:09:57ах да, Сапешка недавно стала отписываться. но незадача, они искусственники
Добавлено: 20 Май 2012, 21:11:49

со сколькими и где, если не секрет? 

с 3.Один в поликлинике, 1 в первом нашем саду, у одного занимались.

мне честно очень интересно мнение своего логопеда ( и мотивация особенно). но не знаю, поймаю ли ее в саду, т.к. занятия у детей уже закончились перед летом.

[-LolKA-]

так вот, даже на нашем форуме столько долгокормящих, сколько по городу не сыщешь, и сколько из них отписывается в теме про логопедов? от силы несколько человек... так где же эти примеры?

ок. давай вот хотя бы этих посчитаем.

кого посчитаем? из долгокормящих, которые там отписывались, знаю только себя и Таню. мы с ней не подходим по вышеперечисленным мной иным отрицательно вляющим факторам. кто еще?  :-

ну вот из тех, кто "долгокормящие" на форуме (около 2 лет) - кого я сама знаю - Краска, Innik, mariana, Катя-Лаки, Натаниель, Альгуня, Михалина, Хелен-Перла, Мисс-О, Забава.... может еще кто допишет.  

[-Jeanne-]

-LolKA-, так у кого из них ОНР?