Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
28 Август 2025, 01:04:29
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Страниц  : 1 ... 85 86 88 89 ... 178 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Воспитание детей...  (Прочитано 316213 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Lily
Moderator
*****

Репутация: +1589/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12159


Просмотр профиля
« Ответ #2580 : 20 Февраль 2014, 16:31:52 »

Lily, это означает, что да будишь, я так понимаю.  Обеспокоенный
Или до 9.55 можно, а потом - ни-ни  Смеющийся
нет , сами встают  Показывает язык

Хм, а как же уважение и т.д.  Показывает язык
никакого уважения! забудьте вы это слово! а то заладили: уважение-уважение
 На уважении семью не построишь, детей не вырастишь.
и точка
 Показывает язык
Записан
Nataniel
Мегафлеймер
*******

Репутация: +6072/-15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 23713


Сынок, дочка, сыночек

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #2581 : 20 Февраль 2014, 16:42:39 »


У нас может быть по-разному в выходные (и все вместе встаем, и дети сами себе играются, и мультик посмотрят, и кашу с компотом сварят) . А бывает, что щекочут нас, стягивают одеяло, потому что мы не встаем. Но в принципе я не могу позволить себе долго  игнорировать просьбы о вставании потому, что тогда и у детей появляется право игнорировать наши побудки в другой, будний день.

а у нас именно так-- мы их не будим в выходные, они нас) все устают по-разному, сегодня мне взбрендило встать в субботу в 8, а завтра Герману в воскресенье в 7... но это же не значит, что из-за желания одного должны пострадать (а встать раньше своего времени в выходные-- это именно пострадание! Смеющийся) остальные четверо. Вот наш дед (у него от старческого безделья бессонница) считает, что утро начинается в 5-- так что, все семеро в нашем доме должны встать в пять?

будние-- совсем другое дело, тут и сравнивать нечего.
Записан

Пошив современных купальников для художественной гимнастики на заказ. Быстро, красиво, качественно! +375293230222
seula
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1429/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7108

Просмотр профиля
« Ответ #2582 : 20 Февраль 2014, 17:12:06 »

А у мужа нет такой взаимосвязи?
Мой жаворонок и поэтому у него несказанная радость, что я раз в год встаю раньше Смеющийся
Записан

Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал?
— Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.

Кнут Гамсун "Виктория"
НеЯ
Гигафлэймер
*****

Репутация: +4742/-2
Offline Offline

Сообщений: 36017


S Просмотр профиля
« Ответ #2583 : 20 Февраль 2014, 18:34:37 »

никакого уважения! забудьте вы это слово! а то заладили: уважение-уважение
 На уважении семью не построишь, детей не вырастишь.
и точка
Да?  Шокирован Хм... Я придерживаюсь абсолютно другого мнения Подмигивающий
А как же замечание о том, что невыполнение просьбы ребенка дает ему повод не выполнять просьбу родителя? Это не взаимоуважение  Показывает язык
Записан

продам фирменный укомплектованный ПЕНАЛ для девочки
https://forum.grodno.net/index.php?topic=4179583.new#new
seula
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1429/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7108

Просмотр профиля
« Ответ #2584 : 20 Февраль 2014, 18:49:17 »

Жаль, что нет смйлика- сарказм Смеющийся
Записан

Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал?
— Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.

Кнут Гамсун "Виктория"
НеЯ
Гигафлэймер
*****

Репутация: +4742/-2
Offline Offline

Сообщений: 36017


S Просмотр профиля
« Ответ #2585 : 20 Февраль 2014, 19:17:02 »

Жаль, что нет смйлика- сарказм Смеющийся
Да.... а я -то решила Брюнетка
Записан

продам фирменный укомплектованный ПЕНАЛ для девочки
https://forum.grodno.net/index.php?topic=4179583.new#new
Twinkle
Мэр города
*****

Репутация: +1979/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9336


Twinkle, twinkle, little star...

Просмотр профиля
« Ответ #2586 : 20 Февраль 2014, 19:20:25 »

А я чутко сплю. Жан проснулся-проснулась я. И не потому что он меня будит
Уходим тупить на первый этаж. Папа не виноват, что нам не спится, а ему оч даже Смеющийся
И да. Для меня был бы пипец, если бы Саша на моем месте меня будил Рот на замке

А про Милан Смеющийся я бы в машине поехала! Смеющийся
Записан

vascheyko
практикующий психолог
Почетный гродненец
*****

Репутация: +333/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2534


Собой быть проще-под маской лицо чешется.

Просмотр профиля
« Ответ #2587 : 20 Февраль 2014, 21:32:56 »

  Но в принципе я не могу позволить себе долго  игнорировать просьбы о вставании потому, что тогда и у детей появляется право игнорировать наши побудки в другой, будний день.
Простите, но скорее может быть наоборот. Дети со временем и во взрослом возрасте могут не позволять себе желания и отказывать себе в удовольствии во имя других или чтобы не обидеть, наделять их правом себе мешать.  У малышей нет понимания границ или прав.  Они  просто делают то,, что и мы, копируя мотивы и поведение, не думая о целях. Грустный
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 21:53:22 от vascheyko » Записан

Лицензия №02040/П-71 от 20.04.2011г выдана Министерством Здравоохранения РБ тел.
 33 689 11 99 (МТС)

http://www.b17.ru/vascheyko/
Юнона
Жена Юпитера
Гигафлэймер
*****

Репутация: +6794/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25302


Алеся 16.07.08 Таисия 26.07.12 Якуб 31.03.16

Просмотр профиля
« Ответ #2588 : 20 Февраль 2014, 22:03:21 »

Вот я тоже немного не могу понять такой самоотдачи и посвященности желаниям ребенка. В замешательстве
Почему нельзя сказать ребенку - малыш, мама не выспалась, давай ты немного поиграешься, а мама поспит....или вариант - мама сегодня себя плохо чувствует, давай гостей пригласим завтра - и тогда я помогу тебе сделать нечто вкусное для них.
Ну т.е. почему не показать ребенку РЕАЛЬНОСТЬ, т.е. что не всегда его желания и планы могут безоговорочно выполняться.
Разве это не учит вкупе и состраданию, и пониманию нужд и желаний другого человека?
Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #2589 : 20 Февраль 2014, 22:17:51 »

Почему нельзя сказать ребенку - малыш, мама не выспалась, давай ты немного поиграешься, а мама поспит....
ну так я так понимаю, Валерия так и говорит
но не работает это
Записан

НеЯ
Гигафлэймер
*****

Репутация: +4742/-2
Offline Offline

Сообщений: 36017


S Просмотр профиля
« Ответ #2590 : 20 Февраль 2014, 22:22:28 »

Почему нельзя сказать ребенку - малыш, мама не выспалась, давай ты немного поиграешься, а мама поспит....
ну так я так понимаю, Валерия так и говорит
но не работает это
У Валерии все в порядке, а у Ярика корни всего этого дела совсем в другом Подмигивающий.
Я уже выше писала в чем.
И vascheyko не даст соврать откуда корни и что, и почему не работает Подмигивающий
Поэтому папа (мама хорошая  Смеющийся) утречком встает, отводит детя в его комнату, объясняет политику партии и закрывает дверь в нашу спальню

А вообще в тему - про меня, по крайне мере Смеющийся
Записан

продам фирменный укомплектованный ПЕНАЛ для девочки
https://forum.grodno.net/index.php?topic=4179583.new#new
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #2591 : 20 Февраль 2014, 22:35:22 »

И vascheyko не даст соврать откуда корни и что, и почему не работает Подмигивающий
так почему не работает?
Записан

Юнона
Жена Юпитера
Гигафлэймер
*****

Репутация: +6794/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25302


Алеся 16.07.08 Таисия 26.07.12 Якуб 31.03.16

Просмотр профиля
« Ответ #2592 : 20 Февраль 2014, 22:36:56 »

Почему нельзя сказать ребенку - малыш, мама не выспалась, давай ты немного поиграешься, а мама поспит....
ну так я так понимаю, Валерия так и говорит
но не работает это

Не работает в исключительных случаях и Валерия это подтвердила.
Но я больше  ситуацию Тани Лили комментировала.
Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #2593 : 20 Февраль 2014, 22:47:56 »

я честно перечитала, и не поняла, в каких исключительных случаях это работает или не работает  В замешательстве

все дело еще в том, что есть люди (я , например, думаю и Lily ) тоже , которые достаточно легко встают. ну да - поваляться могут. но могут и встать без проблем, даже сели и спать еще хотят
а есть те, которые встают с трудом и им каждая минута сна дорога
я например не могу спать, если кто-то смотрит телик или играет рядом в игрухи
поэтому максимум - уговорю полежать рядом минут 10-15-20, а потом сама точно встану.
но у меня и малой такой же как я - легко встает если нужно. и если проснулся, то валяться долго не будет - минут 5 максимум. и да - ему одному скучно. даже с теликом.
Записан

AcoolA
Трудно быть добрым, если ты прав
Губернатор
*****

Репутация: +1193/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12289


S Просмотр профиля
« Ответ #2594 : 20 Февраль 2014, 22:53:25 »

я например не могу спать, если кто-то смотрит телик или играет рядом в игрухи
все мы разные. я встаю. наливаю воду. включаю телек и иду спать Крутой
и примерно 20-40 минут ре смотрит на диване под пледом развивающие мульты, или под их аккомпанемент играет в свои игрушки, пока я с мелким вылезу со спальни...
Записан


Везде выбираю - здесь забираю!
privoz.pl

23% возврата VAT.  /////    Пункты выдачи Кузница/ Белосток
Lily
Moderator
*****

Репутация: +1589/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12159


Просмотр профиля
« Ответ #2595 : 20 Февраль 2014, 22:56:36 »

Простите, но скорее может быть наоборот. Дети со временем и во взрослом возрасте могут не позволять себе желания и отказывать себе в удовольствии во имя других или чтобы не обидеть, наделять их правом себе мешать.  У малышей нет понимания границ или прав.  Они  просто делают то,, что и мы, копируя мотивы и поведение, не думая о целях. Грустный
это не наоборот. И одно другому совсем не противоречит
уж не думала, что вы меня не поймете.
Цитировать
Они  просто делают то,, что и мы, копируя мотивы и поведение
ну раз так, то не грозит им вырасти бесчувственными чурбанами.  )
просто поверьте  на слово.

дело ведь  не в самом факте побудки. А в реагировании на просьбы. Т.е. стоит ли ждать от ребенка моментальной реакции на слова "иди сюда", если родители реагируют  на идентичную просьбу  с 10-го раза. 

Разве это не учит вкупе и состраданию, и пониманию нужд и желаний другого человека?

говоришь, не переборщу я  со своим идеализмом  в этом учении? вот и хорошо, спокойнее спать будут.

Цитировать
Почему нельзя сказать ребенку - малыш, мама не выспалась, давай ты
а может маме нефиг сидеть в нете по ночам? Тогда и выспится. А если уж хочется, то будь добра - утром  встань.  (это совесть мамина говорит)
Не волнуйся, если я приехала домой ночью (и не с дискотеки), то никто меня не тронет и шуметь не будет , пока не проснусь .


Добавлено: 20 Февраль 2014, 23:01:08
все дело еще в том, что есть люди (я , например, думаю и Lily ) тоже , которые достаточно легко встают. ну да - поваляться могут. но могут и встать без проблем, даже сели и спать еще хотят
именно так
Записан
НеЯ
Гигафлэймер
*****

Репутация: +4742/-2
Offline Offline

Сообщений: 36017


S Просмотр профиля
« Ответ #2596 : 20 Февраль 2014, 23:09:19 »

я честно перечитала, и не поняла, в каких исключительных случаях это работает или не работает
В таких, когда утренняя достача родителей, это всего лишь следствие, а не проблема.
И, соответственно, бороться надо не со следствием, сама понимаешь Подмигивающий

а может маме нефиг сидеть в нете по ночам?
1. Мама может лечь спать в 22.00 и проснуться утром такой же не выспавшейся
2. Маме надо ночью поработать - по разному бывает
3. Маме надо еду приготовить на завтра
и еще 1001 вариант очень уважительных причин почему мама не хочет в выходной вспарываться ни свет ни заря. Не говоря просто о самом банальном "НЕ ХОЧУ".

Т.е. стоит ли ждать от ребенка моментальной реакции на слова "иди сюда", если родители реагируют  на идентичную просьбу  с 10-го раза.
Хммм... Исходя из этого пассажа отказ в выполнении любой просьбы должен давать противодействие в виде отказа Подмигивающий
Записан

продам фирменный укомплектованный ПЕНАЛ для девочки
https://forum.grodno.net/index.php?topic=4179583.new#new
Юнона
Жена Юпитера
Гигафлэймер
*****

Репутация: +6794/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25302


Алеся 16.07.08 Таисия 26.07.12 Якуб 31.03.16

Просмотр профиля
« Ответ #2597 : 20 Февраль 2014, 23:09:47 »

а может маме нефиг сидеть в нете по ночам? Тогда и выспится

 В замешательстве а к чему такая категоричность и сразу ярлык? Рот на замке
Я до сих пор плохо и мало сплю...у Таси лезут зубы...и если Алеся меня поднимет утром...то и Тася проснется после полуночных бдений...и это будет армагедон Рот на замке
Я благодарна своему ребенку, что она понимает меня и может себя занять на минут 20-30, пока я приду в себя.
Кстати, младшая, если просыпается раньше меня - тож не будит, а тихонько или не очень Смеющийся играется рядом. Натащит в кровать книг, игрушек и играется.
пы.сы. Мы спим вместе в детской.
пы.сы. Я никогда никого не бужу специально или от того, что мне скучно. Рада, что в нашей семье все ценят сон друг друга. Улыбка
Записан
vascheyko
практикующий психолог
Почетный гродненец
*****

Репутация: +333/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2534


Собой быть проще-под маской лицо чешется.

Просмотр профиля
« Ответ #2598 : 20 Февраль 2014, 23:12:00 »

Простите, но скорее может быть наоборот. Дети со временем и во взрослом возрасте могут не позволять себе желания и отказывать себе в удовольствии во имя других или чтобы не обидеть, наделять их правом себе мешать.  У малышей нет понимания границ или прав.  Они  просто делают то,, что и мы, копируя мотивы и поведение, не думая о целях. Грустный
это не наоборот. И одно другому совсем не противоречит
уж не думала, что вы меня не поймете.
Я Вас поняа. Просто в некоторых комментариях я говорю о ситуации в общем. И это не обязательно касается Ваших деток. Так бывает. Здесь ведь каждая мама описывает только часть истории. чтобы порассуждать и что-то понять, а что-то оставляет за кадром только для себя. Мы додумываем, даем советы или делаем выводы дя себя.Это нормально.
Записан

Лицензия №02040/П-71 от 20.04.2011г выдана Министерством Здравоохранения РБ тел.
 33 689 11 99 (МТС)

http://www.b17.ru/vascheyko/
НеЯ
Гигафлэймер
*****

Репутация: +4742/-2
Offline Offline

Сообщений: 36017


S Просмотр профиля
« Ответ #2599 : 20 Февраль 2014, 23:12:21 »

Цитата: -LolKA- от Сегодня в 22:47:56
все дело еще в том, что есть люди (я , например, думаю и Lily ) тоже , которые достаточно легко встают. ну да - поваляться могут. но могут и встать без проблем, даже сели и спать еще хотят
именно так
Не-а Подмигивающий Сколько себя помню, всегда спокойно встаю по утрам. Независимо от того во сколько легла.
И в выходные просыпаюсь без будильника в 7.30-8.00, но я хочу поваляться, почитать и т.д.... А учитывая, что реально у нас получается такой один единственный день в неделю... Мама не имеет права на личное пространство и время? Просто побыть одной или в тишине?
Записан

продам фирменный укомплектованный ПЕНАЛ для девочки
https://forum.grodno.net/index.php?topic=4179583.new#new
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #2600 : 20 Февраль 2014, 23:16:04 »

я честно перечитала, и не поняла, в каких исключительных случаях это работает или не работает
В таких, когда утренняя достача родителей, это всего лишь следствие, а не проблема.
И, соответственно, бороться надо не со следствием, сама понимаешь Подмигивающий
а в чем проблема?
в эгоцентризме под названием Я ХОЧУ ?
Записан

НеЯ
Гигафлэймер
*****

Репутация: +4742/-2
Offline Offline

Сообщений: 36017


S Просмотр профиля
« Ответ #2601 : 20 Февраль 2014, 23:22:10 »

я честно перечитала, и не поняла, в каких исключительных случаях это работает или не работает
В таких, когда утренняя достача родителей, это всего лишь следствие, а не проблема.
И, соответственно, бороться надо не со следствием, сама понимаешь Подмигивающий
а в чем проблема?
в эгоцентризме под названием Я ХОЧУ ?
Ты про Ярика?
Нет. Твоя версия тоже следствие. Да и все дети эгоцентричны.
Проблема в том, то ребенку не дают занять место главного в доме. Он всеми доступными ему способами пытается доказать, что будет так как он решил. Это, если вкратце. Размусоливать и детализировать не вижу. смысла.
Записан

продам фирменный укомплектованный ПЕНАЛ для девочки
https://forum.grodno.net/index.php?topic=4179583.new#new
Юнона
Жена Юпитера
Гигафлэймер
*****

Репутация: +6794/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25302


Алеся 16.07.08 Таисия 26.07.12 Якуб 31.03.16

Просмотр профиля
« Ответ #2602 : 21 Февраль 2014, 10:14:21 »

Цытата: Юнона ад Учора ў 22:03:21
Разве это не учит вкупе и состраданию, и пониманию нужд и желаний другого человека?

говоришь, не переборщу я  со своим идеализмом  в этом учении? вот и хорошо, спокойнее спать будут.

Таня, касательно той ситуации с непришедшими гостями. Ситуация была немного...эммм...абсурдна что ли... В замешательстве Т.е. в погоне за своим идеализмом ты готова помогать ребенку делать то, что заведомо (и ты это знала) принесет горечь разочарования  В замешательстве
Мне именно это непонятно. В замешательстве
Ведь, можно было как-то "спасти" что ли ситуацию. В замешательстве
Записан
raduga
Что значит НЕЛЬЗЯ?!... НЕЛЬЗЯ себя за спину укусить... всё остальное МОЖНО!!!
Moderator
*****

Репутация: +4437/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12448


Просмотр профиля Email
« Ответ #2603 : 21 Февраль 2014, 11:04:22 »

Проблема в том, то ребенку не дают занять место главного в доме. Он всеми доступными ему способами пытается доказать, что будет так как он решил.
и что делать? доказывать ему, что не будет так как он решил?
Записан

Ваше право на личное мнение еще не обязывает меня слушать бред )))  Целующий
НеЯ
Гигафлэймер
*****

Репутация: +4742/-2
Offline Offline

Сообщений: 36017


S Просмотр профиля
« Ответ #2604 : 21 Февраль 2014, 11:07:04 »

Проблема в том, то ребенку не дают занять место главного в доме. Он всеми доступными ему способами пытается доказать, что будет так как он решил.
и что делать? доказывать ему, что не будет так как он решил?
Твои предложения?  Непонимающий
Записан

продам фирменный укомплектованный ПЕНАЛ для девочки
https://forum.grodno.net/index.php?topic=4179583.new#new
Lily
Moderator
*****

Репутация: +1589/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12159


Просмотр профиля
« Ответ #2605 : 21 Февраль 2014, 12:02:07 »

Таня, касательно той ситуации с непришедшими гостями. Ситуация была немного...эммм...абсурдна что ли... В замешательстве Т.е. в погоне за своим идеализмом ты готова помогать ребенку делать то, что заведомо (и ты это знала) принесет горечь разочарования  В замешательстве
Мне именно это непонятно. В замешательстве
Ведь, можно было как-то "спасти" что ли ситуацию. В замешательстве
касательно той ситуации ничего вы не поняли.
вернее, поняли, как вам этого захотелось, на основе своих примеров, принципов и видений, но не реальную картину, что я готова была делать, а что нет; заведомо знала исход событий или помогала найти решение; потирала руки, услышав очередной отказ,  или расстраивалась; это была игра или реальность; блажь или необходимость;......;......
И понятия  идеализма, видимо, у каждого тоже "свое".
и хватит уже

Смешно читать, потому что если каждую ситуацию рассмотреть под другим углом, то все окажутся уже на другой стороне.  Даже какие-то моменты, которые упоминались на последних страницах, уже обсуждались ранее и почему-то народ писал другое. Метаморфоза просто
Записан
Юнона
Жена Юпитера
Гигафлэймер
*****

Репутация: +6794/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25302


Алеся 16.07.08 Таисия 26.07.12 Якуб 31.03.16

Просмотр профиля
« Ответ #2606 : 21 Февраль 2014, 12:49:08 »

Lily, Таня, именно поэтому мы все и разные, поэтому нам всем месте и интересно Подмигивающий
пы.сы. Касательно той ситуации - я и написала, что не поняла...но ты и не объяснила ничего В замешательстве поэтому лично у меня и вырисовалась такая картина В замешательстве
Записан
Virta
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +738/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4326


Просмотр профиля
« Ответ #2607 : 21 Февраль 2014, 13:24:12 »

Мама не имеет права на личное пространство и время? Просто побыть одной или в тишине?
у нас есть такое понятие "мама пьет кофе"  Смеющийся Это значит,что старшая забирает младшего и оба ни гу-гу, не выражают просьб, не висят на моей голове и просто не мамкают это время. Потом я опять на растерзании и этих гавриков ))
Записан
Юнона
Жена Юпитера
Гигафлэймер
*****

Репутация: +6794/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25302


Алеся 16.07.08 Таисия 26.07.12 Якуб 31.03.16

Просмотр профиля
« Ответ #2608 : 21 Февраль 2014, 13:42:10 »

Virta, у нас тоже есть такое понятие. Причем тишину во время того, как мама пьет кофе бдит даже папа Смеющийся
Записан
Virta
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +738/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4326


Просмотр профиля
« Ответ #2609 : 21 Февраль 2014, 13:48:10 »

Virta, у нас тоже есть такое понятие. Причем тишину во время того, как мама пьет кофе бдит даже папа Смеющийся

если с мамой не пьет кофе, то бдит, ага. Всем дороже будет, если мама кофе не попьет по всем маминым правилам ))
Записан
Страниц  : 1 ... 85 86 88 89 ... 178 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,282 секунд. Запросов: 20.