Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
24 Август 2025, 19:56:07
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > СМИ (радио, телевидение, газеты)
(Модераторы: Админ, Konrad, Shneider) > Тема:

профессиональная деформация или отсутствие профессионализма???

Страниц  : 2 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: профессиональная деформация или отсутствие профессионализма???  (Прочитано 8871 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Smoke_eyes
...а муж говорит, что я золотце...
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +897/-9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4513


куплю винчестер. жёсткие диски не предлагать.

Просмотр профиля
« : 19 Июль 2009, 12:14:07 »

только что закончила просмотр "автопонорамы". Программа достаточно хорошая и по формату, и по содержанию. Убивает одно: ляпы по текстам бывают слишком часто. Например: сегодня в отношении мощности двигателя прозвучало "...105 парнокопытных под капотом"...
Кто-то скажет "это не настолько существенная оговорка, чтобы клеймить хороших людей". Но моё мнение - если делать, то так, чтоб нельзя было придраться... Значит выверять надо каждое слово. Это касается всех СМИ, и аудиовизуальных, и печатных...

Или кто-то иного мнения?
 
Записан

слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
если у меня и тяжёлый характер, то только потому, что золотой
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7077


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 19 Июль 2009, 12:54:27 »

"...105 парнокопытных под капотом"...
Это, интересно, каких? Козлов, или свиней? Смеющийся
Записан


palio
Гродненец
**

Репутация: +22/-0
Offline Offline

Сообщений: 249


Я люблю семью работу и баскетбол

Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 23 Июль 2009, 10:38:36 »

здесь просто тот человек, который делал сюжет, пытался уйти от сочетания "лошадиных сил".
поэтому и придумал такую загогулину. главное что все понялиУлыбка
кстате сейчас на самом деле очень часто журанисты придумывают неологизмыУлыбка
Записан

Админ
Administrator
*****

Репутация: +1777/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5956


Viva la DRF!

S alexey.rads forumgrodno Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 23 Июль 2009, 11:49:08 »

Ой, на БТшных каналах и не такого наслушаешься. Просто перл слышал в какой-то передаче: "Змеи и другие беспозвоночные"  Смеющийся
Может им в редколлегию в штат биолога записать?  Смеющийся
Записан

Viva la DRF!
Smoke_eyes
...а муж говорит, что я золотце...
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +897/-9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4513


куплю винчестер. жёсткие диски не предлагать.

Просмотр профиля
« Ответ #4 : 23 Июль 2009, 23:33:05 »

здесь просто тот человек, который делал сюжет, пытался уйти от сочетания "лошадиных сил".
поэтому и придумал такую загогулину. главное что все понялиУлыбка
кстате сейчас на самом деле очень часто журанисты придумывают неологизмыУлыбка
Уйти от словосочетания можно по-разному. и желательно это делать так, чтоб не выглядеть идиотом в глазах зрителей. В конце концов, программа делается именно для них, а не для себя.
Записан

слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
если у меня и тяжёлый характер, то только потому, что золотой
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7077


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 24 Июль 2009, 07:20:13 »

Может им в редколлегию в штат биолога записать?  Смеющийся
Так ведь не нужно биологом быть...это всё в школе изучается Смеющийся
Записан


Dassin
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +354/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3053

Просмотр профиля
« Ответ #6 : 24 Июль 2009, 15:48:38 »

Можно не врать, а преподнести информацию так что сразу не догадаешься как оно на самом деле.
В качестве примера старый советский анекдот .
Лидеры США и СССР решили провести забег на сто метров - кто из них самый быстрый.
На следующий день в прессе об этом сообщили - в американской.
" Вчера президенты пробежали 100 м. На финише президент Рейган был первым, Брежнев вторым."
В СССР сообщили - "На финише Брежнев был вторым, Рейган предпоследний".

И там и там - правда.
Записан
Smoke_eyes
...а муж говорит, что я золотце...
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +897/-9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4513


куплю винчестер. жёсткие диски не предлагать.

Просмотр профиля
« Ответ #7 : 24 Июль 2009, 21:01:45 »

Можно не врать, а преподнести информацию так что сразу не догадаешься как оно на самом деле.
В качестве примера старый советский анекдот .
Лидеры США и СССР решили провести забег на сто метров - кто из них самый быстрый.
На следующий день в прессе об этом сообщили - в американской.
" Вчера президенты пробежали 100 м. На финише президент Рейган был первым, Брежнев вторым."
В СССР сообщили - "На финише Брежнев был вторым, Рейган предпоследний".

И там и там - правда.

А вот это болезнь практически всех СМИ. Причём болезнь характерная не только для белорусских СМИ, но и для других стран. Если канал/станция/газета оплачиваются государством - они соответственно озвучивают государственную политику и государственую точку зрения, если частное СМИ - точку зрения того, кто больше заплатил. Так что верить безоговорочно по меньшей мере глупо. Более-менее реальная картина вырисуется, если посмотреть/послушать/почитать разные источники, желательно разных государств. И сделать свой выбор.
Но сейчас речь не о форме, а о содержании. о том, что слишком много глупости льётся в уши обывателя. Причём
Alconafft прав - такое чувство, что люди напрочь забыли школьную программу.
Записан

слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
если у меня и тяжёлый характер, то только потому, что золотой
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +99/-2
Offline Offline

Сообщений: 1298


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 25 Июль 2009, 20:54:19 »

А МЕНЯ СТРАШНО ПРИКАЛЫВАЕТ КОГДА В КАКИХ ЛИБО НОВОСТНЫХ ПЕРЕДАЧАХ СНАЧАЛА ДИКТОР СООБЩАЕТ КАКУЮ ТО ИНФОРМАЦИЮ,ПОТОМ ПЕРЕДАЕТ СЛОВО КОРРЕСПОНДЕНТУ КОТОРЫЙ ПОЧТИ СЛОВО В СЛОВО ПОВТОРЯЕТ ТО ЖЕ САМОЕ И НАКОНЕЦ ПОКАЗЫВАЕТСЯ СЮЖЕТ ГДЕ ЛИЦО КОТОРОГО ЭТА ИНФОРМАЦИЯ КАСАЕТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО, В ТРЕТИЙ РАЗ ПОДРОБНО ВВОДИТ НАС В КУРС ДЕЛА!     
Записан

Бойтесь стоборов!
Клевый у меня ник?
Депутат горсовета
*****

Репутация: +435/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7122

Просмотр профиля
« Ответ #9 : 25 Июль 2009, 23:46:42 »

Цитировать
А МЕНЯ СТРАШНО ПРИКАЛЫВАЕТ КОГДА В КАКИХ ЛИБО НОВОСТНЫХ ПЕРЕДАЧАХ СНАЧАЛА ДИКТОР СООБЩАЕТ КАКУЮ ТО ИНФОРМАЦИЮ,ПОТОМ ПЕРЕДАЕТ СЛОВО КОРРЕСПОНДЕНТУ КОТОРЫЙ ПОЧТИ СЛОВО В СЛОВО ПОВТОРЯЕТ ТО ЖЕ САМОЕ
вот это точно. рубит шо пипец.

ну а что касаеться журналистов, так все это так, непрофессионализм сплошной везде и всюду.
Записан
Smoke_eyes
...а муж говорит, что я золотце...
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +897/-9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4513


куплю винчестер. жёсткие диски не предлагать.

Просмотр профиля
« Ответ #10 : 17 Август 2009, 23:40:32 »

На ОНТ в новостях после субботней аварии с погибшей мамой и пострадавшим ребёнком прошёл сюжет гродненского корреспондента. В Минске редактор "сделал правку" и внёс "небольшие изменения". В результате появилась фраза о том, что гаишники за 2 часа до аварии были предупреждены о пьяном водителе, курсирующем в районе Домбровского, но ничего не предприняли. Это так, чтобы сделать факт более "жареным". Теперь не знают, как выдать опровержение.
На месте гаёвых подала бы в суд за клевету...
Записан

слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
если у меня и тяжёлый характер, то только потому, что золотой
Magnolia_Fan
Чувак
Настоящий гродненец
****

Репутация: +90/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 843


Я любил Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #11 : 19 Август 2009, 14:12:28 »

Николай Озеров, великий спортивный коментатор, тоже допустил оплошность в матче с канадцами))
ничего страшного, может быть Автопанарама и вовсе хотела дать информацию о мощности двигателя не в лошадиных, а, например, в лосиных силах Шокирован
Записан
Глебыч
abibok
Почетный гродненец
*****

Репутация: +93/-1
Offline Offline

Сообщений: 1373


hob-nob

Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 20 Август 2009, 00:20:46 »

Давно перестал смотреть автопанораму, какой там профессионализм?
Они там хвалят все подряд. Сегодня дилер КИА дал машинку покататься, хвалят Киа, завтра ДЭУ дали - сравнивают с Феррари. Тьфу.
Записан

SergioK
Молодой Гродненец
*

Репутация: +5/-11
Offline Offline

Сообщений: 33


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 21 Август 2009, 10:05:33 »

Давно перестал смотреть автопанораму, какой там профессионализм?
Они там хвалят все подряд. Сегодня дилер КИА дал машинку покататься, хвалят Киа, завтра ДЭУ дали - сравнивают с Феррари. Тьфу.

точно точно подмечено. а вообще в Беларуси все и телевидение и газеты кривые и непрофессиональные. тоже относится и к белорусской эстраде. Одним словом - БОЛОТО!
Записан
pozitivistka
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15

Просмотр профиля
« Ответ #14 : 25 Август 2009, 18:52:59 »

Да здесь не на "Автопанораму" жаловаться надо, а на тех людей, кто готовит будущих "телезвезд", они не только лошадиные силы путают, они не могут фамилии глав государств без запинки прочитать.
Записан
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +99/-2
Offline Offline

Сообщений: 1298


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 25 Август 2009, 20:28:01 »

Не сводите все проблемы непрофессионализма к белСМИ - в россии уродов не меньше , хороших ,да- больше, но ведь и страна больше!
Записан

Бойтесь стоборов!
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +99/-2
Offline Offline

Сообщений: 1298


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 29 Август 2009, 22:06:07 »

Режет слух. Несколько раз за последнее время в СМИ в спортивных комментариях метателей молота обозвали молотобойцами, видимо очередная журналистская находка недоученного"акулы пера".Это все равно что овцу обозвать овчаркой.
Записан

Бойтесь стоборов!
babuin
Депутат горсовета
*****

Репутация: +700/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5627


элвис хэз лефт зе билдинг

Просмотр профиля
« Ответ #17 : 08 Сентябрь 2009, 01:10:28 »

Давно перестал смотреть автопанораму, какой там профессионализм?
Они там хвалят все подряд. Сегодня дилер КИА дал машинку покататься, хвалят Киа, завтра ДЭУ дали - сравнивают с Феррари. Тьфу.
100%. а еще бесит корней павлов(он же павел каранеуски я так понимаю...). но это уже личное
Записан

Если в центре пирамиды Хеопса в 12 часов дня установить Александра Солодуху, то луч от его головы укажет, где находятся сокровища
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +99/-2
Offline Offline

Сообщений: 1298


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 08 Сентябрь 2009, 20:54:20 »

НеманоФФ, МуравьеФФ, КонфетоФФ...- где предел идиотизму?! 
Записан

Бойтесь стоборов!
Smoke_eyes
...а муж говорит, что я золотце...
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +897/-9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4513


куплю винчестер. жёсткие диски не предлагать.

Просмотр профиля
« Ответ #19 : 08 Сентябрь 2009, 21:44:21 »

идиотизму нет предела, иногда мне кажется, что это заразно  Грустный
Записан

слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
если у меня и тяжёлый характер, то только потому, что золотой
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +99/-2
Offline Offline

Сообщений: 1298


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 21 Сентябрь 2009, 21:40:15 »

УЖ НЕ ЗНАЮ ТУДА ЛИ ПИШУ- НО...Только что услыхал по БТ-"ЗАВТРА ДЕНЬ БЕЗ АВТОМОБИЛЯ.ОЖИДАЕТСЯ ЧТО НА ДОРОГИ НЕ ВЫЕДУТ ТЫСЯЧИ АВТОМОБИЛЕЙ НО ЗАТО НАТРОТУАРЫ СОТНИ ВЕЛОСИПЕДОВ!"  Бедные пешеходы- куда же им деваться?      
Записан

Бойтесь стоборов!
Smoke_eyes
...а муж говорит, что я золотце...
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +897/-9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4513


куплю винчестер. жёсткие диски не предлагать.

Просмотр профиля
« Ответ #21 : 22 Сентябрь 2009, 17:05:38 »

согласно ПДД они обязаны передвигаться по пешеходным переходам при отсутствии велосипедной дорожки (а такого счастья в Гродно не много) И давайте не будем драматизировать, велосипедистов в городе (да и в республике) не так уж и много, так что думаю, пешеходам тоже места хватит...
Записан

слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
если у меня и тяжёлый характер, то только потому, что золотой
UmNik™
Просветлённый интеллектуал-экспериментатор )))))) очень хороший человек и просто
Настоящий гродненец
****

Репутация: +444/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 600


Я не ищу лёгких путей. Они сами меня находят. :) ©

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #22 : 22 Сентябрь 2009, 22:58:20 »

     Тема: профессиональная деформация или отсутствие профессионализма???  (Прочитано 521 раз)
это мудрёное слово пишется по-другому, вот так: "ДЕЗинформация" Подмигивающий
ДЕЗИНФОРМАЦИЯ - сообщение заведомо ошибочных, искаженных, ложных сведений с целью ввести информируемое лицо в заблуждение.

подправьте название темы, а то оно тоже водит в заблуждение...  )))


Добавлено: 22 Сентябрь 2009, 19:01:36
только что закончила просмотр "автопонорамы". Программа достаточно хорошая и по формату, и по содержанию. Убивает одно: ляпы по текстам бывают слишком часто. Например: сегодня в отношении мощности двигателя прозвучало "...105 парнокопытных под капотом"...
ну а хуле вы ждали от жизни? нация деградирует. уже и на телевидение берут недоделанных недоученных дебилоидов... многие из них выползли в город из глухих кишлаков, но понятия не имеют, что лошадь - никуя не парнокопытное, в отличие от коров, овец, коз и свиней, которых они в детстве пасли...


ЗЫ: автопАнорама...  Грустный

Добавлено: 23 Сентябрь 2009, 12:45:51
моё мнение - если делать, то так, чтоб нельзя было придраться... Значит выверять надо каждое слово. Это касается всех СМИ.
согласен. так и нужно делать.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2009, 12:45:51 от UmNik™ » Записан

Каждому дается по Вере его и даже более того,чем он может себе пожелать
Я с Вами чувствую себя Гением.Спасибо Вам!
У ИЗБРАННЫХ СВОИ ПРИЧУДЫ! © UmNik™

ЧИСЛА ПРАВЯТ МИРОМ
+444

хватит
brjasha
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +484/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3371


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 23 Сентябрь 2009, 16:52:46 »

сёдня отличный заголовок видел на одном новостном сайте: "Причиной аварии на СШГЭС стали движения земной коры - уральские ученые"
причём это не какой-то обрезок из анонса, а именно заголово статьи.

Записан

Чтобы стать членом Опель-Клуба:
1.Читаем Устав
2. Посещаем встречи Опель-Клуба и проявляем интерес к клубной жизни.
3. В случае положительного решения - вступаем в Гродненский Опель-Клуб.
Mag1412
Гость
« Ответ #24 : 23 Сентябрь 2009, 17:30:05 »

Можно не врать, а преподнести информацию так что сразу не догадаешься как оно на самом деле.В качестве примера старый советский анекдот .Лидеры США и СССР решили провести забег на сто метров - кто из них самый быстрый.На следующий день в прессе об этом сообщили - в американской." Вчера президенты пробежали 100 м. На финише президент Рейган был первым, Брежнев вторым."В СССР сообщили - "На финише Брежнев был вторым, Рейган предпоследний". И там и там - правда. А вот это болезнь практически всех СМИ. Причём болезнь характерная не только для белорусских СМИ, но и для других стран. Если канал/станция/газета оплачиваются государством - они соответственно озвучивают государственную политику и государственую точку зрения, если частное СМИ - точку зрения того, кто больше заплатил. Так что верить безоговорочно по меньшей мере глупо. Более-менее реальная картина вырисуется, если посмотреть/послушать/почитать разные источники, желательно разных государств. И сделать свой выбор. Но сейчас речь не о форме, а о содержании. о том, что слишком много глупости льётся в уши обывателя. Причём
Я согласен с тобой про наше СМИ. На Западе все по-другому. Там СМИ -  четвертая власть, которую контролировать трудно, но она контролирует все (ну или почти все). В качестве примера:
Уотергейское скандал начался с ограбления штаб-квартиры демократической партии в гостинице "Уотергейт" в Вашингтоне. А закончилась эта история два года спустя отставкой призедента США Ричарда Никсона. Большую часть расследования провели Карл Бернстайн и Боб Вудворд из «Washington Post».
  А у нас такие расследования крупного масштаба предпочитают не делать. Меньше знаешь - крепче спишь.


Записан
Smoke_eyes
...а муж говорит, что я золотце...
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +897/-9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4513


куплю винчестер. жёсткие диски не предлагать.

Просмотр профиля
« Ответ #25 : 24 Сентябрь 2009, 21:57:44 »

деформация
а что, таких мудрёных терминов мы не знаем  Непонимающий Смеющийся
профессиональная деформация - это термин, означающий что человек кроме своей профессии ни в чём не волокёт В данном случае применимо к тому, что люди знают как подать материал, и за этим забывают что говорят.

автопАнорама...
Вам мешает орфографическая ошибка в посте №1?  Непонимающий мне нет.

Я согласен с тобой про наше СМИ. На Западе все по-другому. Там СМИ -  четвертая власть, которую контролировать трудно, но она контролирует все (ну или почти все).

для того,чтобы нашим СМИ стать реальной 4-й властью, они для начала должны освободиться от финансовой зависимости от власти 2-й (имеется ввиду исполнительная), да и понятие "свобода слова" у нас трактуется довольно извращённо.

Записан

слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
если у меня и тяжёлый характер, то только потому, что золотой
Mag1412
Гость
« Ответ #26 : 25 Сентябрь 2009, 14:38:27 »

Судя по всему СМИ еще не скоро обретут власть.  Плачущий
А про "Свободу" говорить вообще бесполезно. У нас очень часто мнение "Моя хата с краю..." . А с такими мнениями свободы никогда не добьешься.
Записан
GlaMurka
Стильная мамочка
Настоящий гродненец
****

Репутация: +95/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 447


Есть только миг между прошлым и будущим...

Просмотр профиля
« Ответ #27 : 02 Октябрь 2009, 14:59:06 »

Ляпы случаются везде. Чтобы их не было надо робототизировать всё телевидение и пусть электронный вещатель произносит новости со словоря электронным приятным голосом Улыбка
Я считаю, что нет предела совершенству и телевидение тут не исключение. Самой порой режет слух какое-нибудь неправильное произношение, но на то мы и люди, чтобы постоянно жить в импровизации и быть живыми а не роботами.
Пусть бросит камень в меня тот, кто ни разу не ошибался на своей работе!
Записан

Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7077


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #28 : 02 Октябрь 2009, 18:43:00 »

Пусть бросит камень в меня тот, кто ни разу не ошибался на своей работе!
В том-то и дело, что, если ошибётся штамповщик - то ему оторвёт руки, а люди творческих профессий чувствуют свою безнаказанность и пользуются Злой
Записан


Smoke_eyes
...а муж говорит, что я золотце...
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +897/-9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4513


куплю винчестер. жёсткие диски не предлагать.

Просмотр профиля
« Ответ #29 : 04 Октябрь 2009, 12:27:10 »

Я считаю, что нет предела совершенству и телевидение тут не исключение. Самой порой режет слух какое-нибудь неправильное произношение, но на то мы и люди, чтобы постоянно жить в импровизации и быть живыми а не роботами.
Пусть бросит камень в меня тот, кто ни разу не ошибался на своей работе!
бесспорно, ошибаются все, и каждый имеет право на ошибку (если от этой ошибки, конечно, не зависит жизнь человека), однако речь идёт о том, что хотя бы в знаниях школьной программы люди должны ориентироваться, Вы не находите?  никто не просит журналистов разбираться во всех тонкостях квантовой физики. но база элементарных знаний должна быть.
Записан

слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому
если у меня и тяжёлый характер, то только потому, что золотой
Страниц  : 2 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,245 секунд. Запросов: 19.