фекла
Если не знаешь, как поступать,- поступай правильно.(Карл Краус)
Гродненец
 Репутация: +43/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 261
Кто владеет всем, не владеет собой. (Б. Грасиан)
|
 |
« : 26 Июнь 2009, 14:21:42 » |
|
Как туда подъехать, если стоит знак "Движение запрещено" и так чтобы сотрудники ГАИ не штрафовали. Недавно при выезде оттуда получила штраф  (с нарушением согласна), но все же. Эту территорию называют пешеходной территорией, так зачем, скажите, там сделаны пешеходные дорожки и для чего тогда сделана стоянка для авто у "Карчмы у причала" и как все же туда можно подъехать не нарушив ПДД. 
|
 Если вы не добились успеха сразу, попытайтесь еще, еще и еще раз, А потом успокойтесь и живите в свое удовольствие. (У. Филдс)
|
|
|
noNamE
|
раньше можно было со стороны приорбанка. после перестройки моста - хз...меня покачто даж ниразу там не остановили...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
CountZero
|
И если там "Движение запрещено" то как подъехать к Приорбанку.
|
|
|
Записан
|
Медаль за храбрость свидетельствует о том, что вы достаточно умны, чтобы продумать план действий, достаточно глупы, чтобы попытаться его осуществить и достаточно везучи, чтобы выжить.
|
|
|
Falcon
|
Устроиться на работу в приорбанк или какую-нибудь фирму, купить квартиру в доме.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sersh
|
В общем была сегодня возможность пообщаться с инспектором ГАИ по поводу заезда на правую набережную... он меня убедил что туда заехать могут только жильцы дома либо транспорт обслуживающий или принадлежащий организациям находящимся в зоне действия представленного знака... и они вправе штрафовать всех нарушающих)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ExtaZY
|
Стоянка которая на протви Корчмы как я понимаю предназначена для посетителей заведения...
Необходимо обратиться в исполком в отдел архитектуры и узнать для кого все таки эта стоянка.... Если для посетителей, то знак не дает им права туда проезжать, следовательно можно будет поднмать вопрос о законности установки знака...
На след. неделе попытаюсь заняться этим вопросом и узнать кому туда можно ездить а кому нельзя...
Еще есть вопрос по поводу Приора...
Зачем тогда там весит указатель возле пожарки " Приорбанк" и указывает на набережную?? Наверное для сотрудников, что бы не забывали как на работу добираться... Насколько я знаю, то указатель тоже должен был быть согласован с ГАИ. Зачем он тогда там нужен, если знак не дает право клентам туда въезжать??
Может г-н Коп напишет какие-нибудь комментарии...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
noNamE
|
не Коп, но напишу)))
верхняя стоянка - для сотрудников фирм, распологающихся в офисном здании по адресу Заводская, 13(прям напротив Корчмы). нижний кармашек вполне может быть рассчитан и на транспорт сотрудников Корчмы. не обязательно посетителей. ктомуже наличие стоянки никоим образом не говорит о противозаконности установки знака.
по поводу указателя. если мне не изменяет память, то этот указатель там висит со времен реконструкции моста. его просто забыли снять, как всегда...во время реконструкции это был единственный путь к Приору.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ExtaZY
|
не Коп, но напишу)))
верхняя стоянка - для сотрудников фирм, распологающихся в офисном здании по адресу Заводская, 13(прям напротив Корчмы). нижний кармашек вполне может быть рассчитан и на транспорт сотрудников Корчмы. не обязательно посетителей. ктомуже наличие стоянки никоим образом не говорит о противозаконности установки знака.
по поводу указателя. если мне не изменяет память, то этот указатель там висит со времен реконструкции моста. его просто забыли снять, как всегда...во время реконструкции это был единственный путь к Приору.
А что сейчас есть другой путь подъезда к Приору? В вторых у Приора обязательно должна быть стоянка для посетителей банка??? Где она ?? До реконструкции она была у входа... А сейчас я так понимаю там где была Вена... А что касается Корчмы--то я сомневаюсь, что в проекте эта стоянка для сотрудников... Сами недавно делали стоянку возле работы -то оформляли ее как стоянку для клиетов, иначе разрешение никто не давал (у нас все для людей). Теперь необходимо выяснить для кого все таки эта стоянка. Если в проекте для посетителей, то знак там установлен незаконно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
noNamE
|
А что сейчас есть другой путь подъезда к Приору? а где ты в моем посте увидел слово подъезда? во время реконструкции это был вообще единственный путь к приору. и для авто и для пешеходов. ибо через развороченую территорию вокруг драма до него было добраться нереально. В вторых у Приора обязательно должна быть стоянка для посетителей банка  ответ - нет, не обязательно. поэтому ее и нету. А что касается Корчмы--то я сомневаюсь, что в проекте эта стоянка для сотрудников... можно сомневаться, но стоящие знаки говорят именно об этом. ибо в ПДД нету изъятия из запрета для движения под "солнышко" для клиентов. кароч пока неизвестно для кого там что сделано точно ничего сказать нельзя...можно только предполагать 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэг_(Maggie_)
|
Как туда подъехать, если стоит знак "Движение запрещено" и так чтобы сотрудники ГАИ не штрафовали. Недавно при выезде оттуда получила штраф  (с нарушением согласна), но все же. хм.. ну и зря, надо было поинтересоваться у сотрудника ГАИ, а видел ли он как ты туда заезжала??! может твоя машина стояла там еще ДО установки этого знака
|
|
|
Записан
|
|
|
|
noNamE
|
ксати, прорваться на набережную можно через частный сектор(съезд возле банка М-М)...только не помню не стоит ли там солнышка...если нету, то можно сказать типа той дорогой заехал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
фекла
Если не знаешь, как поступать,- поступай правильно.(Карл Краус)
Гродненец
 Репутация: +43/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 261
Кто владеет всем, не владеет собой. (Б. Грасиан)
|
Как туда подъехать, если стоит знак "Движение запрещено" и так чтобы сотрудники ГАИ не штрафовали. Недавно при выезде оттуда получила штраф  (с нарушением согласна), но все же. хм.. ну и зря, надо было поинтересоваться у сотрудника ГАИ, а видел ли он как ты туда заезжала??! может твоя машина стояла там еще ДО установки этого знака надо было бы так сказать, но этот сотрудник ГАИ, даже на мой вопрос "А как же туда доехать?" Ответил: "Я не могу сейчас говорить, я составляю протокол. Вот. Распишитесь, и еще вот тут и тут и там" Вопрос: за что расписываюсь? Ответ: девушка расписывайтесь уже, видете дождь идет, у меня протокол промокнет.(кстати в этот вечер шел проливной дождь) Неразговорчивый такой...
|
|
|
Записан
|
 Если вы не добились успеха сразу, попытайтесь еще, еще и еще раз, А потом успокойтесь и живите в свое удовольствие. (У. Филдс)
|
|
|
Marsmensch
|
Как по мне, то можно туда и не ездить. Пешком ходить тоже полезно. Оставте машину около театра, на Замковой, на Подольной и потопали. Там как-никак зона отдыха, люди гуляют и дети бегают, а вам-бы всё на машине ездить. Нельзя значит нельзя, и ничего критичного в этом запрете нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SVSH
|
Но дорога там проложена вполне автомобильная и более того стоянка зачем-то есть в пешеходной зоне. Учитывая недостаток стоянок в центре, не пускать туда автомобили - преступление
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mark Renton
|
там если гаевые стоят то где? видел только возле пожарки, не пускали никого
|
|
|
Записан
|
Всем попробовать пора бы как вкусны и нежны крабы...
|
|
|
noNamE
|
стоят изредка и внизу. вцелом соглашусь с FollGer'ом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэг_(Maggie_)
|
а я не соглашусь.. одно из немногих мест общепита , которое можно посетить с ребенком поэтому я предпочитаю подъехать туда на авто , выгрузится и посидеть в удовольствие, а не пилить с коляской по этим горам..
Кстати, а если я живу на Рыбацкой или возле Приора и не взяла паспорт с пропиской меня что не пропустят домой?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
noNamE
|
в тех. паспорте авто написан адрес владельца. да и вцелом, если человек действительно там живет, то я думаю никаких проблем не возникнет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ExtaZY
|
в тех. паспорте авто написан адрес владельца. да и вцелом, если человек действительно там живет, то я думаю никаких проблем не возникнет.
Написан адрес регистрации (по старому прописки),а проживать ты можешь в другом месте причем без регистрации... Кстати, а если я живу на Рыбацкой или возле Приора и не взяла паспорт с пропиской меня что не пропустят домой?
А ты не обязана никому показыват свой паспорт и что-то доказывать, это ГАИ пускай как хотят доказывают что ты там не живешь: 12. Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и передавать для проверки: 12.1. работникам ГАИ: 12.1.1. водительское удостоверение; 12.1.2. свидетельство о регистрации (технический паспорт, технический талон) механического транспортного средства, прицепа (прицепов) к нему; 12.1.3. документ (сертификат) о прохождении государственного технического осмотра; 12.1.4. документ, подтверждающий заключение договора обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства (договор пограничного страхования либо действительный на территории Республики Беларусь договор страхования «Зеленая карта»); Собственно говоря по делу... Насчет Приора -у них стоянка для посетителей на противоположной стороне... Так что Приор отпадает. Вся надежда осталась на Корчму. Сегодня пытался узнать для кого там стоянка, так ничего и не узнал... Акт на землю никто там непокажет, да и то стоянку могла строить не Корчма, а городские власти когда улицу реставрировали и для кого они это делали останется большой загадкой.... Про знак: 18. К запрещающим знакам относятся следующие: «3.2 Движение запрещено» – запрещается движение транспортных средств; 19. Действие не распространяется: знаков 3.1–3.3, 3.18.1–3.19, 3.27 – на маршрутные транспортные средства, движущиеся по установленным маршрутам; знаков 3.2–3.8 – на транспортные средства дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобили с наклонной белой полосой на бортах и на другие транспортные средства, обслуживающие торговые и другие организации, расположенные в обозначенной зоне, (граждан, проживающих или работающих в данной зоне), а также на транспортные средства, принадлежащие гражданам, проживающим или работающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда. Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке; знаков 3.2, 3.3, 3.28–3.30 – на транспортные средства, управляемые инвалидами І либо ІІ группы, ІІІ группы с нарушениями опорно-двигательного аппарата или перевозящие инвалидов этих групп; Та что инспектору ГАИ если едешь не один можно говорить, что везешь друга инвалида, или работаешь в зоне действия знака, а они уже пускай как хотят доказывают что это неправда. Водитель никому ничего доказывать НЕ ДОЛЖЕН... Статья из ПИКОАП Статья 2.7. Презумпция невиновности 1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях. 2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность. 3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях. 4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
noNamE
|
Написан адрес регистрации (по старому прописки),а проживать ты можешь в другом месте причем без регистрации... а не имеет значения что ты живеш. для въезда под этот знак нужна именно прописка указанная в паспорте(или в тех паспорте). А ты не обязана никому показыват свой паспорт и что-то доказывать, это ГАИ пускай как хотят доказывают что ты там не живешь ГАИ не будут ничего доказывать. они просто составят протокол об административном правонарушении. лицо имеющее право на какое либо преимущество, льготу либо исключение из правил должно подтвердить наличие у него этого права. Статья из ПИКОАП 1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях. привлечено к ответственности быть не может, но административный процесс в отношении этого лица вполне может быть начат. если в последствии вина будет доказана(в данном случае если будет доказано что лицо не проживает там где оно утверждает), то оно будет привлечено к ответственности. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность. этот пункт действует при полностью правомерном поведении лица(например вы просто сидите на лавочке ожидая друга а вас задерживают и вменяют торговлю наркотиками. в этом случае обязанность доказать вашу вину лежит на органах). если лицо действует в рамках некоторых исключений из общеобязательных правил поведения, то оно должно подтвердить соответствующее право. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях. отсутствие документов подтверждающих проживание - это не предположение, а факт, дающий основание для наложения взыскания. для того чтобы доказать какое либо свое субъективное право, человек должен его подтвердить. по умолчанию ему ехать под этот знак нельзя. если желает ехать - надо предоставить документ, подтверждающий то, что он относится к категории лиц, в отношении которых ПДД предусматривает соответствующие исключения. п.4 к делу отношения не имеет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gastroler
|
Foollger прально сказал, можно машину на Подольной оставить, там стоянка номральная. и по горам там ходить не надо, под мост и сЁ, уже на набережной 
|
|
|
Записан
|
Пью,курю и дебоширю. Стажирую , дорого.
|
|
|
Мэг_(Maggie_)
|
Экстази, знакомое настроение  мой муж тоже постоянно с ГАИ борется, знает все ПДД и может доказать что угодно, постоянно судится с ними, даже выигрывает иногда , я уже привыкла  мне близок ваш боевой настрой а для себя я решила: если заезжать буду-они стоят, то не поеду, а если на выезде будут стоять, то как муж научил (еще б его интонацией злостной  ) "ты видел как я заезжал? сам лично видел? чем ты доказать можешь" Извините за оффтоп , вспомнила как в 2005 он боролся за тонировку. Останавливает нас гаишник, залупились за тонировку, муж говорит - это не тонировка и все- докажите. Гаишник показывает ему: Вот я ставлю палец, его не видно, потому что тонировка. А мой ему: покажите бумагу, удостоверяющий , что ваш палец является прибором для определения тонировки  были времена
|
|
|
Записан
|
|
|
|
noNamE
|
у меня к этому отношение несколько другое...если человек 100% прав и ничего не нарушил то да, можно бадаться и ругаться) но если человек сознательно нарушил правила, то он должен быть готов за это ответить. есть некоторые пробелы в законодательстве которые можно использовать, но их немного и они не плавают на поверхности, как презумпция невиновности... по большому счету много чем можно доказать, что машина именно заехала под этот знак а не стояла там...тот же тех. осмотр, дата постановки авто на учет и т.д...знак этот там висит насколько я помню довольно давно... другой вопрос - что наши гаеры - люди до неприличия ленивые и им тупо влом чтото доказывать, даже если это и реально сделать...поэтому, если человек не соглашается и начинает брыкаться(грамотно) то им проще его отпустить...что они и делают...
всётаки там зона, можно сказать, отдыха, люди приходят туда погулять, посидеть и т.д., а если солнышко снять, то там будет самая обычная дорога...и уже там не посидиш и не погуляеш...сейчас уже ито опасно там по вечерам ходить - носятся придурки всякие. от стоянки на Подольной до Корчмы не больше 5 минут ходу. но пормальной дорожке выложенной плиточкой. вполне можно прогуляться, я считаю...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэг_(Maggie_)
|
все ты правильно говоришь.. кстати, все это из-за придурков которые носятся там , музыку врубают, набережная стала местом понтов золотой молодежи на папиных машинах сама постоянно возмущаюсь скоростью на которой там ездят, не дай бог зазевавшийся ребенок.. если б все как я ездили  медленно , с достоинством, чтоб все машинку рассмотрели  а на счет того, что гайцы люди ленивые и им легче отпустить, если кто-то начинает качать права - 100% не согласна. Каждый раз когда мой супруг начинает с ними спор все заканчивается судом 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
noNamE
|
ну может тут я и перегнул палку конечно про легче отпустить, согласен...но такое тоже часто бывает...когда вина человека не очевидна или спорна, они или упираются как бараны в предполагаемое нарушение, которе не могут на 100% доказать(в результате доходит до суда) либо отпускают...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ExtaZY
|
Написан адрес регистрации (по старому прописки),а проживать ты можешь в другом месте причем без регистрации...
а не имеет значения что ты живеш. для въезда под этот знак нужна именно прописка указанная в паспорте(или в тех паспорте).
Ты вообще ПДД читал?? Причем сдесь тех паспорт там написано: Знак не распостраняется: также на транспортные средства, принадлежащие гражданам, проживающим или работающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда Во первых регистрация(прописка) не всегда может совпадать с местом проживания... Во вторых ты можешь ехать на машине свата, кума, друга и еще х.. знает кого... А ты не обязана никому показыват свой паспорт и что-то доказывать, это ГАИ пускай как хотят доказывают что ты там не живешь
ГАИ не будут ничего доказывать. они просто составят протокол об административном правонарушении. лицо имеющее право на какое либо преимущество, льготу либо исключение из правил должно подтвердить наличие у него этого права. А никакого права у меня нет, просо согласно ПДД на меня этот знак не распостраняется... Статья из ПИКОАП 1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях. привлечено к ответственности быть не может, но административный процесс в отношении этого лица вполне может быть начат. если в последствии вина будет доказана(в данном случае если будет доказано что лицо не проживает там где оно утверждает), то оно будет привлечено к ответственности.
А каким образом будет составляться протокол, елси согласно ПИККОАП 2.7.3 3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях. А инспектор предполагает, что я там не проживаю... Что тогда писать в протаколе будет?? Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность. этот пункт действует при полностью правомерном поведении лица(например вы просто сидите на лавочке ожидая друга а вас задерживают и вменяют торговлю наркотиками. в этом случае обязанность доказать вашу вину лежит на органах). если лицо действует в рамках некоторых исключений из общеобязательных правил поведения, то оно должно подтвердить соответствующее право. [/quote] Здрасте покажи мне пункт закона про правомерное поведение и вообще про какое ПРАВО ты во всех пунктах пишешь?? Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.
отсутствие документов подтверждающих проживание - это не предположение, а факт, дающий основание для наложения взыскания. для того чтобы доказать какое либо свое субъективное право, человек должен его подтвердить. по умолчанию ему ехать под этот знак нельзя. если желает ехать - надо предоставить документ, подтверждающий то, что он относится к категории лиц, в отношении которых ПДД предусматривает соответствующие исключения.
Ты вообще даешь жару... Про какое ты говоришь право?  причем сдесь право??? Я не обязан инспектору предъявлять какие-либо документы кроме тех которые оговорены в ПДД... Покажи мне где написано, что я обязан предоставить как ты пишешь как-то другие документы?? Закон?? Статья?? Я думаю нам с тобой пора прекращать полемику, хотя если ты сотрудник ГАИ то с удовольствеим еше пообщаюсь.... По теме хотелолсь бы услашать мнение КОПА по этому поводу, поскольку наверное только он может дать аргументированный ответ на это ситуацию...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
noNamE
|
мдя...бестолку...удачи...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SVSH
|
Действительно, по закону получается, что инспектор сначала должен доказать, что остановленный водитель здесь не проживает и не работает, а тогда уже штрафовать. Но у нас ГАИ часто работает по понятиям, а не по закону
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэг_(Maggie_)
|
сегодня мне позвонили и сказалт, что в Карчме у причала уже в 19.00 не было мест и еще стояла очередь да.. проехаться туда с коляской и поцеловать двери.. не прикольно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Evgeni_M
|
не совсем в тему, но: если я предстаитель фирмы продающей **** и осуществляющей доставку купленного товара во двор к подъезду покупателя а при въезде во двор стоит знак - как мне поступить (предположим товар крупногабаритный и тащить его на руках невозможно) и как поступят гаишники если будут караулить во дворе?
|
|
|
Записан
|
* Не бывает несбыточной мечты - бывает плохо поставленная цель! * Захочешь — найдёшь время, не захочешь — найдёшь причину! * А на восьмой день бог создал Харлей Девидсон!
|
|
|
|