|
zloy kak @
|
Представляю себе перепись населения в Италии, где жители будут ставить в графе национальность/самоощущение "древний римлянин", греки (эллины) - "византийцы" и т.п.
Litwin высказал единственно правильное мнение: данная акция приведет только к расколу. Возможно это есть истинная цель Позняка и его кАмпании по литвинизации населения.
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
 Репутация: +2/-2
 Offline
Пол: 
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
«национальность/самоощущение "древний римлянин", греки (эллины) - "византийцы"»
Я ўяўляю падобнае нармальна. Калі нехта нешта ня можа ўявіць — ягоныя праблемы, імго. 25 гадоў таму падобныя людзі са смехам «уяўлялі сабе» нейкую асобную ад СССР Беларусь…
«Старажытналітвінамі» мы не завемся.
«истинная цель Позняка и его кАмпании по литвинизации населения»
Зянон Пазьняк ня мае дачыненьня да перапіснай акцыі.
Каб ня ён, жылі б вы цяперака ў адзінай і не расколатай расейскай нацыі.
Пакажыце мне нейкую «адзіную беларускую нацыю», якую нібыта расколваю, і, мусібыць, пагляджу на вашыя заяўкі трыху сур’ёзьней, без саркастычнай усьмешкі…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бывший
|
[Каб ня ён, жылі б вы цяперака ў адзінай і не расколатай расейскай нацыі.
Мавзолей сооруди еще ему- вместо ЛЕНИН напиши ЗЕНОН.  То что произошло при этом человеке, не значит благодаря ему. В других обстоятельствах был бы и он другим. |
|
|
|
|
Записан
|
Всё в прошлом.
|
|
|
|
zloy kak @
|
Не будем тут про Позняка, его роль и результаты мы уже не раз обсуждали, так что не надо приписывать ему несуществующих "достижений".
А раскол будет в том, что немногие, которые себя ощущают/стали недавно ощущать белоруссами сейчас должны переосмыслить все свои последние 15 лет и назвать себя литвинами - потомками государства, которое стерли с лица земли сами же литвины из-за своей жадности и предательств.
Так вот и не будет Вами предоставлен хоть маленький намек на то, у кого же национальность литвин? Из ваших предыдущих постов - это все, кто себя так ощущает и не важно, литовские, польские, русские, еврейские корни у человека. Правильно?
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
«раскол будет в том, что немногие, которые себя ощущают/стали недавно ощущать белоруссами сейчас должны переосмыслить все свои последние 15 лет и назвать себя литвинами»Ніхто нікому нічога ня вінны! І «нешматлікія» сьвядомыя літвіны (якія пачалі адраджацца ня сёньня, а 15-20 гадоў таму) так сама ня вінныя нікому цягнуць воз «нешматлікіх» сьвядомых беларусаў. Прапаную наадварот, калі хто жадае, разам з намі, цягнуць слаўны воз Вялікай Літвы. Бо няма як без сарказму разважаць аб нацыяналістых, якія, з аднаго боку, пантуюцца вялікай 10-мільённай беларускай нацыяй, а з іншага боку, лямантуюць аб кожным «згубленым» у літвінстве беларусе. 100 літвінаў — казус бэлліарускі, 1000 літвінаў — раскол нацыі беларускай, а 10000 літвінаў — беларуская Катастрофа (Халакост)… Пры тым сталая — тысячамі — міграцыя тых самых беларусаў на Захад і на Ўсход, дэградацыя сям’і і традыцыйных каштоўнасьцяў — не раскол, бо эмігранты, звычайна, асабліва рупліва кпяць пра Беларусь і беларускую ідэнтычнасьць, не сьпяшаючыся ў родныя пянаты лукавай «бацькаўшчыны»; затое «раскольнікаў»-літвінаў па-за межамі абшару ВКЛ неяк не прыгадаю; як ня дзіўна, «раскольнікі» паўсюль беларускамоўныя, і, як могуць, спрыяюць беларушчыне ня дзесьці, а на Бацькаўшчыне гаротнай — у межах ВКЛ. «назвать себя литвинами - потомками государства, которое стерли с лица земли сами же литвины из-за своей жадности и предательств»Ці магу я разумець гэны пасаж, як сьведчаньне, што ані Вы, ані «немногие, которые себя ощущают/стали недавно ощущать белоруссами» не «примазываетесь» да слаўнай гісторыі й дасягненьняў «государства, которое стерли с лица земли сами же литвины»? Вашай гісторыі 15 год? Віва Рыгорыч?! Тады пардон, страшэнна далёкія мы адзін ад аднаго ў нашай адзінай беларускай нацыі… Літву не выцерлі. Літва існуе.
Трыху занядбаная, парваная, але існуе!«не будет Вами предоставлен хоть маленький намек на то, у кого же национальность литвин?»«Из ваших предыдущих постов - это все, кто себя так ощущает и не важно, литовские, польские, русские, еврейские корни у человека. Правильно?»Не правильно : ) Корні — важкія. Расейцы/рускія ідэнтэфікуюць сябе не літвінамі, а рускімі. Яўрэі/жыды ідэнтэфікуюць сябе не літвакамі, а яўрэямі, рускімі, палякамі. З пэўным дапушчэньнем, можна казаць пра адзіныя літвінскія/літоўскія, альбо руська-літоўскія карані сучасных ТУТЭЙШЫХ беларусаў, літоўцаў, палякаў. Таму й карані сучасных літвіноў — у літвінох Сярэднявечча. Што не замінае тым жа беларусам мець карані хоць у Літве, хоць у Русі.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zloy kak @
|
Так бы сразу и сказали: Літвіны, галоўным чынам, нацыя палітычная
Многое слышал, но про политические корни национальности - это круто. На этом разговор не о чём для меня закончен.
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
«Так бы сразу и сказали: Літвіны, галоўным чынам, нацыя палітычная. Многое слышал, но про политические корни национальности - это круто. На этом разговор не о чём для меня закончен»
Канешне, самы крайні гэна я : ) Ад сярэднявечча — ў Еўропе, а потым у ВКЛ и РП, нацыі былі зьявай і паняцьцем выключна палітычнага кшталту! Пасьля Францускай рэвалюцыі, а галоўным чынам пасьля бальшавіцкага перавароту адбылася поўная блытаніна ўва ўяўленьнях аб нацыі, нацыянальнасьці і этнічнасьці. Хто дзе як хаціт, гэтак і гаварыт : ) Блытаніна gente й natione поўная, і ня ведаю, як гэна цяперака можна выправіць. Нехта кажа, што Лукашэнка й Фінбэрґ ё беларусамі — й мае пэўную рацыю, нехта кажа, што Міцкевіч і Рыбак ё беларусамі — й мае пэўную рацыю…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
Этот мой пост не совсем обычный, начинается по-русски и касается, казалось бы, россиян. Нет, и литвинов тоже : ) С 14 по 25 октября 2010 года в РФ пройдёт Всероссийская перепись населения. Всё бы ладно, но там будет много новаций. Нас, безусловно, интересует конкретно одна, которая пока ещё окончательно не утверждена: «Директор Института этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков настаивает на том, чтобы позволить гражданам во время переписи назвать свою национальность не по одной позиции, а по двум. Столь неожиданная позиция объясняется тем, что у нас более 15 процентов браков - смешанные. Поэтому у человека иногда бывают затруднения с самоопределением». Вполне возможно, появление двупозиционной графы «Национальность» (казак + русский) в России, сподвигло бы беларусских статистиков ввести двупозиционность национальности и в следующей переписи 2019 года! Это значительно облегчило бы самоидентификацию для потенциальных литвинов, которые могли б записаться (литвин + беларус, литвин + поляк), а пока вынуждены мучительно выбирать, как же записаться лучше… На Беларусі-ж «первые результаты переписи Белстат огласит до 1 февраля 2010 года. Предварительно будут обнародованы сведения о численности населения с разбивкой на городское и сельское, по полу, по областям и по городам с численностью свыше 100 тыс. жителей. Полная обработка данных будет осуществляться в течение двух лет (2010-2011 годы). В сентябре 2010 года станут известны итоги переписи, касающиеся численности населения по полу, возрасту, национальному составу, источникам средств существования». А Перапіс-2009 у вёсцы Нача й Доціскім сельсавеце ўжо прайшоў у траўні; :) з вынікамі кожны можа азнаёміцца на афіцыйным сайце вёскі Нача… : ) Па ўсёй жа Беларусі Перапіс-2009 пройдзе 14 па 24 кастрычніка 2009-га… Будзьма Літвінамі! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
брУтальныЙ
|
Будзьма Літвінамі!
Нетъ ужъ!!! Обойдемся. P.S. Интересно, а "литвины" читали? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2009, 12:21:06 от брУтальныЙ »
|
Записан
|
Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
|
|
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
а руская вікіпедыя... адстала ад часу ў гістарычных пытаннях. Дарэчы, у расейскай вікі тамака вельмі цікавыя й карысныя зьвесткі ў падзеле «Исчезновение термина «литвин» и замена его на «белорусс»»! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
брУтальныЙ
|
2 L3N!N. Такъ и я могу въ википедии много написать про такую нацию, какъ "Алкоголлеры Городские".
|
|
|
|
|
Записан
|
Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ali G
|
назвать себя литвинами - потомками государства, которое стерли с лица земли сами же литвины из-за своей жа дности и предательств. Писец,назвать своих прадедов жадными и предателями.А после вхождения в рускую империю стали какими? Или Злой не беларус или абсматрелся рускава кина и ебанулся |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
2 L3N!N. Такъ и я могу въ википедии много написать про такую нацию, какъ "Алкоголлеры Городские".
Напишите. А я приду, и перепишу, как хочу. Написать, конечно, можно, что угодно. Особенно со ссылками на источники. Википедия — не лукоморье. И что-то я не замечал за российцами такой любви, чтоб «подпевать» литвинам… Млін, да чаго дайшоў — не заўважыў, як па-расейску адпавёў… |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
брУтальныЙ
|
Тогда почитайте еще ... Тутъ отпадаетъ "маскальская предвзятость". |
|
|
|
|
Записан
|
Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
Тогда почитайте еще ... Тутъ отпадаетъ "маскальская предвзятость". Па-першае, ня трэба браць у двукосьсі словы пра чыюсьці прадузятасьць, якія я не казаўшы! Ня трэ’ накідаць на мяне ані чужой русафіліі, ані чужой русафобіі. Па-другое, я не ўцяміўшы, што спрабуеце давесьці тымі спасылкамі на рупедыю, інглапедыю і лукаморыю? Інглапеды мо’ й не прадузятыя да нас. Але гэта аўтаматычна не азначае іхнай дасьведчанасьці ў гэных пытаньнях. Калі ўжо суседзі-полякі не такія дасьведчаныя датычна літвіноў, чаго чакаць ад англасаксаў… Але з пэўнымі рэчамі пагаджуся і ў рупедыі, і ў інглапедыі. І ўсё-ж не ўцяміў, што тым хацелі мне давесьці? Дарэчы, нагадаю пра… |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
брУтальныЙ
|
2 Wojsza. Значитъ истина въ последней инстанции это вымершие литвины и ихъ потомки?
|
|
|
|
|
Записан
|
Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
2 Wojsza. Значитъ истина въ последней инстанции это вымершие литвины и ихъ потомки?
Ога, хто такія беларусы, павінныя вызначаць расейцы й кітайцы. А хто такія рускія, павінныя вызначаць немцы й амерыканцы. Дык усё-ж, што мне давесьці хацелі тымі лінкамі? : ) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
брУтальныЙ
|
хто такія беларусы, павінныя вызначаць расейцы й кітайцы.
Такъ кто вы такие? Определитесь уже! Белорусы, блинъ, или литвины???!!! Дык усё-ж, што мне давесьці хацелі тымі лінкамі? : )
Объясняю: ещё одну точку зрения привелъ. |
|
|
|
|
Записан
|
Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
Такъ кто вы такие? Определитесь уже! Белорусы, блинъ, или литвины  !!! Магу й маю права адказваць за сябе. Я — літвін!! Але ані літоўцы, ані беларусы ў мяне ванітукаў не выклікаюць. Калі мяне нехта па няведаньні назаве літоўцам ці беларусам — нічога крыўднага мне ня зробіць. Калі нехта ўпарта будзе мне даводзіць, што я ніякі не зьмерлы літвін, а беларус, рускі альбо джэдай, ня меней упарта буду адказваць, і настойваць, што літвін : ) Бо Я — ЛІТВІН! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
брУтальныЙ
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
|
|
|
|
chernoyarec2
Гость
|
хто такія беларусы, павінныя вызначаць расейцы й кітайцы.
Такъ кто вы такие? Определитесь уже! Белорусы, блинъ, или литвины !!! Так это под настроение. Хочешь — белорусом назвался, хочешь — литовцем. Иногда эти «литвины» поляками себя называют (немалая доля «литвинов» подали заявки на получение «Карты поляка», кстати) Очень удобно. Исключительная гибкость. Правда, с точки зрения психологии, мне как-то не совсем понятно, как можно быть представителем нескольких национальностей одновременно. Скорее всего, у них просто нет этой самой национальности… |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
И въ паспорте написано? Калі ў пашпарце беларуса, татарына, якута, яўрэя й г.д. напісана «рускі» — дык што? эти «литвины» поляками себя называют (немалая доля «литвинов» подали заявки на получение «Карты поляка», кстати) Очень удобно. Исключительная гибкость. Галаслоўнае трызьненьне! Упэўнены: аніводнага літвіна ніколі ня бачыўшы на свае вочы, нясеце лухту, абы падфлудзіць! Я ўсё-ж больш за Вас абазнаны ў сучасных літвінствах, і ня ведаю жоднага літвіна балцкай ці польскай культуры, які, не ўважаючы сябе адначасна за літвіна й паляка, меў ба «Карту паляка»! Правда, с точки зрения психологии, мне как-то не совсем понятно, как можно быть представителем нескольких национальностей одновременно. Скорее всего, у них просто нет этой самой национальности…
Вы б яшчэ пытаньні граматыкі беларускае мовы разглядалі «с точки зрения психологии»… : ) Якщо вам ня ўцямна, «как можно быть представителем нескольких национальностей одновременно» — гэна менавіта вашая хібнасьць, а ня іншых! Чалавек, якога адчуваю як літвіна, можа пачувацца й беларусам, альбо полякам, альбо адначасова літвінам, беларусам, полякам. Бо «маё» літвінства насамрэч дэманструе «памежную» зону, дзе пануе Пан, Сям’я і Айчызна, і дзе абсалютна немагчыма ад мяне-літвіна аддзяліць мяне-беларуса, мяне-поляка й мяне-літоўца. Такую орґанічна сплаўленую й непадзельную на складнікі ідэнтычнасьць на падставе вялікалітоўскага духу, крыві й тутэйшага патрыётызму, я, напэўна, і называю ідэнтычнасьцю сучаснага літвіна. Самаідэнтыфікаваньне — ўласная чалавека справа! Маю толькі некалькі «імго» даць… На Літве варта быць Літвінам!  Узважце, наколькі аб Вас можна сказаць, што продкі Вашыя, альбо частка продкаў, да якіх сябе больш за ўсё лучыце, паходзяць з этнагістарычнага рэґіёну ВКЛ, асабліва паўночна-заходняй ягонай часткі, Наваградчыны, Міншчыны, Случчыны, Гарадзеншчыны (але памятайма: ЛІТВА НАША — АД БАЛТЫКІ ДА СМАЛЕНСКУ і Цьверы!)? Шляхецкае паходжаньне, каталіцкая вера, ды й, напэўна, прозьвішчы кшталту Літівін, Літвінаў, Літвіненка, мяркую, значна павялічваюць верагоднасьць паходжаньня зь літвіноў Таксама вельмі значнае — велькі сантымент да «свайго» ВКЛ-старога і ўспрыяцьце сёньня «свайго Краю», «сваёй зямлі» ня столькі ў межах сучаснае дзяржавы, колькі ў абшарах Вялікае Літвы. І ’шчэ літвін (літовец), звычайна, не сароміцца звацца літвінам (літоўцам)! «В переписных листах имеется графа "Национальность". Идеологи регионалистских движений предлагают байкотировать эту модерновую конструкцию - подсознательной заменой её на "Этничность" (региональную, земляческую). Основная идея европейского регионалистского ренессанса - многоуровневость, естественное сочетание и плюрализм идентичностей. Их выбор - целиком частное дело каждого человека в отдельности - зависит от места рождения и проживания, от родителей, дедов, прадедов, от подданства и лояльности, и т.д. Спектр выбора идентичностей на личном уровне широк: от макро- и трансрегионального (европеец, балт, скандинав, русич...), лоялистско-государственного (подданство, современное "гражданство" (литовец, беларус, поляк, украинец...)) до регионального (жемайт, литовец, кривич, полешук...), субрегионального (аукштайт, дзук...) и земляческого (полочанин, витеблянин, пинчук, менчук, оршанец...). Региональная идентичность не выставляет никаких особых требований к своим носителям, кроме двух: обязательная тесная привязка к конкретному локальному месту/земле/территории и к определённой локальной традиции. Именно поэтому пришлые люди (с собственной локальной традицией и памятью о "своей земле") могут иметь реальные проблемы с местной регионалистской самоидентификацией... С регионалистской точки зрения, литвинская (литовская) идентичность может базироваться: — на происхождении из этноисторического региона Литвы или же на больших сентиментах к означенному региону; — на осознании собственной принадлежности к пространству Великого Княжества Литовского - региону ВКЛ, Великолитвы, "Большой Литвы" - или же на больших сентиментах к означенному региону. Увы, уж несколько веков, как нашей державы нет на карте Европы, но регион, что когда-то составлял её ядро, до сего дня является реальностью, оттого на все 100% возможно и существование такой макрорегиональной самоидентификации, как литвин (литовец). Литовец, літовец, літвін, ліцьвін, litwin, lietuvis, lietuviai - с точки зрения регионалиста - синонимы одной и той же региональной идентичности (поэтому регионалист не вдаётся в пространные объяснения принципиальной разницы между теми, кто зовёт себя "литовец", "літвін", "litwin", "lietuvis", "lietuviai"). При этом могут быть беларусско-, польско- и собственно балтоязычные литвины (литовцы). В том нет парадокса: вспомним хотя бы гэльско- и англоязычных ирландцев, валийцев... — К этому же регионалистскому многоуровневому типу можно отнести, видимо, идентификацию себя, как кровного потомка своих предков литвинов - граждан, политического народа ВКЛ - в особенности литовской и католической шляхты. Человек осознанно называет себя литвином сегодня, не взирая на отделяющие его от "старо-литвинов" несколько колен предков, звавшихся беларусами, поляками или русскими. Человек позволяет себе иметь многоуровневую систему идентичностей. Он не боится, что его - литвина - вдруг в переписи запишут литовцем, ибо когда-то его предки не видели разницы между литовцами и литвинами. Он не боится, что его - литвина - назовут беларусом, ибо является гражданином Республики Беларусь, лояльным этой державе и патриотично настроенным (как когда-то его предков-русичей московиты звали литовцами, а предков-литвинов - поляками)» Можна пачытаць таксама леташні, крыху састарэлы, пост: «Литвинская (литовская) идентичность сегодня». |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec2
Гость
|
Упэўнены: аніводнага літвіна ніколі ня бачыўшы на свае вочы, нясеце лухту, абы падфлудзіць! Я ўсё-ж больш за Вас абазнаны ў сучасных літвінствах, і ня ведаю жоднага літвіна балцкай ці польскай культуры, які, не ўважаючы сябе адначасна за літвіна й паляка, меў ба «Карту паляка»!
«Не знаю ни одного — значит, этого нет совсем.» Мощная аргументация! Ну, а за то, что ты так «Упэўнены» и «Я ўсё-ж больш за Вас абазнаны», можешь смело купить себе медаль. Не возражаю. Вы б яшчэ пытаньні граматыкі беларускае мовы
разглядалі «с точки зрения психологии»… : )
Грамматику — вряд ли, но вот семантику языка — очень даже можно. Но это так, к слову. И ещё: на подобные передёргивания с твоей стороны отвечаю в последний раз. Последующие будут автоматически посланы. Чалавек, якога адчуваю як літвіна, можа пачувацца й беларусам, альбо полякам, альбо адначасова літвінам, беларусам, полякам.
Ну вот, когда я приводил эту мысль, она была обозвана «трызненнем» (мягкие знаки в этом слове сам поставь где надо.). Мило. А вообще, таки да, «литвины» наши сьвядомнутые не считают зазорным прикидываться другими нациями. Факт. Всё бы ничего, да вот только у них ещё одна сомнительная склонность имеется: «литвины» зачастую любят говорить ОТ ИМЕНИ этих других наций. А вот это уже наглость. Бо «маё» літвінства насамрэч дэманструе «памежную» зону, дзе пануе Пан, Сям’я і Айчызна, і дзе абсалютна немагчыма ад мяне-літвіна аддзяліць мяне-беларуса, мяне-поляка й мяне-літоўца.
Да себя-то ты можешь называть даже Великим Пунтой, но национальность у человек может быть только одна. Либо не быть вовсе. Для белорусских сьвядомнутых «литвинов» последний вариант наиболее характерен. Что ты, Wojsza, как раз и подтверждаешь своими сообщениями. Такую орґанічна сплаўленую й непадзельную на складнікі ідэнтычнасьць на падставе вялікалітоўскага духу, крыві й тутэйшага патрыётызму, я, напэўна, і называю ідэнтычнасьцю сучаснага літвіна.
А почему не монгола или зулуса. Оснований ведь для этого никак не меньше. Слово «литвин» больше нравится? Самаідэнтыфікаваньне — ўласная чалавека справа!
О! Давно хотел спросить. Вот если негр сомалийский, например, захочет себя идентифицировать как литовца, он сможет стать им? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
««Не знаю ни одного — значит, этого нет совсем.» Мощная аргументация! Ну, а за то, что ты так «Упэўнены» и «Я ўсё-ж больш за Вас абазнаны», можешь смело купить себе медаль. Не возражаю.» Уся твая тырада ніяк не абвяргае маёй здагадкі, што жоднага літвіна-паляка з прагай «Карты паляка» ня ведаеш. Як ужо мне тыкаеш, дык ведай-ка, што медалёў не купляю, а калі мне спатрэбіцца штосьці набыць, твайго дазволу пытаць ня буду. «Грамматику — вряд ли, но вот семантику языка — очень даже можно» Гаворка ані пра граматыку, ані пра сэмантыку. Гаворка пра этнаґенэз, этналоґію, этнаґрафію, якія разглядуеш з пункту гледжаньня псыхалоґіі. «на подобные передёргивания с твоей стороны отвечаю в последний раз. Последующие будут автоматически посланы» Тутака мушу апісацца ад страху? Мне — не ўказваюць, што мне рабіць. І я — не ўказваю, што рабіць іншым. Пасылаць мяне, альбо даваць медаль — іхнае права. «когда я приводил эту мысль, она была обозвана «трызненнем»» Гэную думку ты не прыводзіў, а пісаў: …с точки зрения психологии, мне как-то не совсем понятно, как можно быть представителем нескольких национальностей одновременно… …Иногда эти «литвины» поляками себя называют (немалая доля «литвинов» подали заявки на получение «Карты поляка»… Я, бывае, сябе клічу беларусам альбо літоўцам. Але галоўнае ў герархіі маех ідэнтычнасьцяў — літвін. Я — літвін, які часам заве ся беларусам ці літоўцам. Ёсь літвіны, якія часам завуць ся палякамі ці літоўцамі. А ё палякі, літоўцы, латышы, беларусы, расейцы, якія часам завуць ся літвінамі!! ««литвины» зачастую любят говорить ОТ ИМЕНИ этих других наций» Усе твае заганы застаюцца пустымі бла-бла-бла. Кажаш пра нейкіх абстрактных «літвіноў», вешаючы на іх што заўгодна. Я тутака, здаецца, кажу ўласна за сябе. А калі тутака ці дзесьці я й нашы аднадумцы бярэмся казаць агулам, дык выступаем выключна «ад імя» літвіноў, а не ад імя беларусаў ці палякаў!! «Да себя-то ты можешь называть даже Великим Пунтой, но национальность у человек может быть только одна. Либо не быть вовсе» Ды пісаць ты можаш, што заўгодна, толькі будзе не так як ты пішаш, а будзе так, як ёсь. «Для белорусских сьвядомнутых «литвинов» последний вариант наиболее характерен. Что ты, Wojsza, как раз и подтверждаешь своими сообщениями» Я б мог напісаць, што твой даўно пераход на асобы ня змусіць мяне паддасца на правакацыі. Але-ж, пэўным чынам, рацыю маеш, бо сытуацыя з блытанінай тэрмінаў «нацыянальнасьць», «этнічнасьць», «подданства», «грамадзянства» гэнкая, што ў адзінае поле ґрафы «Нацыянальнасьць» проста варта ўпісаць «ЛІТВІН», і няхай разумеюць, як хочуць — нацыянальнасьць гэна ці не. «А почему не монгола или зулуса» Таму, што ў мангола й зулуса іншыя складнікі ідэнтычнасьці. Таму, што я больш падобны да шкота, чымся да мангола й зулуса. Але я не шкот — літвін! «Вот если негр сомалийский, например, захочет себя идентифицировать как литовца, он сможет стать им?» Ня ведаю. Ніколі не сустракаў. Неграў беларусаў і рускіх сустракаў Калі б да мяне зьвярнуўся зулус і мовіў, што хоча літвінам звацца, дык упэўніў ба яго, што нічога ня маю супраць ягонае скуры, культуры й саманазвы. Што для мяне зулус, які завецца зулусам на’т у Менску — звычайны чалавек, а зулус, які завецца беларусам ці літвінам — недарэчны хадзячы анехдот, быццам Алеся Ярмоленка ў вайсковым маршалскім строі…
Добавлено: 10 Июнь 2009, 13:31:34
Вось дарэчы, у мяне пад аватаркай сыстэма піша «Молодой Гродненец». А я — менчук, і не такі ўжо й млоды : ) Але-ж у іншых умовах мог бы быць і гароддзенцам : ) Да гародзенцаў стаўлюся прыязна, таму не крыўдую, калі мяне ўважаюць за гародзенца : ) І гэнак сама зь беларусамі, якія ўважаюць мяне за беларуса. Бо ведаю: каб я ня варты быў быць гарадзенцам ці беларусам, мяне б залічвалі да мудакоў, этнічных ворагаў, альбо казалі, што мудакі ня маюць нацыянальнасьці : ) Памятаю, калі зраблю нешта добрае, беларусы скажуць, што я беларус; а калі нешта нягоднае — што я літвін, паляк альбо расеяц : ) |
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2009, 13:31:35 от Wojsza »
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec2
Гость
|
Гаворка ані пра граматыку, ані пра сэмантыку.
И это при том, что ты первым на грамматику тему передёрнул… Гаворка пра этнаґенэз, этналоґію, этнаґрафію, якія разглядуеш з пункту гледжаньня псыхалоґіі.
«этнаґенэз, этналоґію, этнаґрафію» — ой, сколько слов красивых. Проблема только в том, что говорил о психике человека. Не более. А вот психика эта как раз не может разрываться между национальностями. Она ж блин холистична! Не может человек с нормальной психикой принадлежать к нескольким национальностям. И, кстати, называть себя кем-то — это ещё не значит быть им. Вот ты, например, ту литовцем себя называешь. Отсюда можно сделать два вывод. Либо ты — всамделишний литовец, но тогда спрашивается, на кой Чёрт ты к белорусам пристал со своими «переписями литовцев»? Либо же ты НЕ литовец и попросту наврал, когда назвал себя литовцем, присвоив себе чужое имя. Наглость — второе счастье. Ага? Тутака мушу апісацца ад страху?
Мне — не ўказваюць, што мне рабіць.
І я — не ўказваю, што рабіць іншым.
Пасылаць мяне, альбо даваць медаль — іхнае права.
Можешь и обоссаться, мне-то что. Я только лишь говорил, чтобы тему разговора впредь не передёргивал. Не красиво это. Да и обнаруживается на раз. Гэную думку ты не прыводзіў, а пісаў:
Ща напомню: «Хочешь — белорусом назвался, хочешь — литовцем. Иногда эти «литвины» поляками себя называют (немалая доля «литвинов» подали заявки на получение «Карты поляка», кстати) Очень удобно.» — речь, как не трудно догадаться, о том, что для «литвинов» наших белорусских вопрос самоидентификации стоит очень гибко и не имеет принципиального значения (и это при том, что они себя ещё и националистами считают. ну,ну). И тут же: «Чалавек (…) можа пачувацца й беларусам, альбо полякам, альбо адначасова літвінам, беларусам, полякам.» — найди пять оличий от смысла моего сообщения… Кстати, «литвины» твои немцами могут себя считать… «адначасова» с поляком и литовцем? Просто интересно, насколько далеко эти бредовые идеи о этноидентификации уходят. Вот к трём национальностям, по-твоему, человек может принадлежать. Так? А к четырём? Пяти? Пятидесяти? Граница есть? Я, бывае, сябе клічу беларусам альбо літоўцам.
Больше никем не себя называешь? Ёсь літвіны, якія часам завуць ся палякамі ці літоўцамі.
А ё палякі, літоўцы, латышы, беларусы, расейцы,
якія часам завуць ся літвінамі!!
Но о этого литовцами не становятся. Правда? Усе твае заганы застаюцца пустымі бла-бла-бла.
Кажаш пра нейкіх абстрактных «літвіноў», вешаючы на іх што заўгодна.
Ну, почему же абстрактных? Вполне себе конкретных. Только на этом форуме ещё год-полтора назад этих «литвинов» было дoxpeна с тележкой. Среди школоты гродненской тоже хватает. А про ГрГУшный истфак и говорить нечего: как «Жигуля» напьются, так хлебом их не корми дай только кирпичами посрать на разные «литвинские» темы. Список тем хорошо раскрыт на «Луркморье». Ссылку видел? Неграў беларусаў і рускіх сустракаў
Это тебе показалось. Русским негр никак не может быть. Просто потому, что он — негр. А русские, как известно, — белый народ. Ты вообще в курсе, что у любого народа должен быть вполне определённый фенотип, который определяется как раз таки расовыми признаками? P.S.А шотландцев «шкотами» ты очень прикольно называешь. Посмеялся :о) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Wojsza
Я - ЛІТВІН!
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 48
Я - ЛІТВІН!
|
Я посмеялсо, што ты шкотаў нейкімі шатландцамі завеш : )
Черноярец, адкажы пліз, якой ты нацыянальнасьці, адкуль родам і дзе жывеш? Бо зашмат часу і энэргіі ў мяне губляецца на мо’ бессэнсоўную спрэчку зь віртуалам, адзінае аб кім ведаю, што ён расейскамоўны…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec2
Гость
|
Я посмеялсо, што ты шкотаў нейкімі шатландцамі завеш : )
Черноярец, адкажы пліз, якой ты нацыянальнасьці, адкуль родам і дзе жывеш? Бо зашмат часу і энэргіі ў мяне губляецца на мо’ бессэнсоўную спрэчку зь віртуалам, адзінае аб кім ведаю, што ён расейскамоўны…
Не люблю, честно говоря, когда начинают виртуальную жизнь смешивать с реальной, поэтому в интернете о себе лично стараюсь оставлять минимум информации. И, если тебя не смущает язык моих сообщений (что само по себе было бы немного странным. на русскоязычном-то форуме!), то самого факта моей русскоязычности должно быть тебе вполне достаточно для поддержания темы. Тем более, что эту тему про перепись литовцев здесь создал именно ты, а не кто-либо другой. Ну, да ладно, немного откроюсь: русский я. Родом из Западной Белоруссии. Причём, хер знает с какого глубокого колена. Такой ответ устроит? P.S. Но «шкоты» полюбэ рулят! Это что-то из разряда «габрэяу», «гэльтау» и т.п.. Смешные слова, чесслово… :о) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 3 4 Далее» Все Вниз