следующая тема »

[11 Август 2025, 10:54:48]

Новости, реклама:

[11 Август 2025, 10:54:48]

Новости, реклама:

[tony_tosh]

Значыцца пісьмо прыйшло. А пры чым тут мова? Хоць аль-кітабамі пішы, ўсё роўна па-беларску будзе.

Я говорил о названии языка... А ты мыслишь логикой 21 века... Хм  :-?

а логикой какого века мы должны мыслить???
16, 17, 8 ??

[www]

В вопросах истории? Я думаю, что всё-таки той логикой, которая хотя бы приблизительно похожа на логику людей, живших в том или ином веке! Если ты изучаешь 8 (и т.д.) век, то будь добр, не мысли стереотипами настоящего!

[TanitaTikaram]

Власть толпы- охлократия.

Улада натоўпу гэта менавіта дэмакратыя. Дэмас - натоўп, большасьць, якой лёгка можа кіраваць дэмагог.
І ўсё ж усталёўваць іншы лад, нехарактэрны для гэтага народу, небяспечная ідэя. звычайна яна зьвязаная з думкай аб выжшасьці свайго ладу над іншымі, які трэба "цывілізаваць" ці "эўрапэізаваць".

Tak, demokraci wierza w to,  ze nie moze byc panstw w ktorych Prawa Czlowieka, demokracja nie sa respektowane. Panu to przeszkadza ?

яна зрэдку ўдаецца цалкам. шацунак да правоў адзінкі існуе ня толькі ў эўрапэйскай сыстэме. і цалкам гэтую сыстэму нельга ўвесьці ў краіне іншага культурнага кола.

prawa ludzkie jak najbardziej mozna i trzeba wprowadzac. Wszedzie.

ды і якую сыстэму? дэмалібэралізм які нішчыць сябе знутры (бо дэмакратыя і лібэралізм разыходзяцца)?

zeby on ci tak stal jak tam demokracja upada.

у Японіі і Індыі эўрапэйскі строй не функцыянуе, ён далёка не эўрапэйскі, ён толькі мясцовы пад уплывам Эўропы.

swietnie tam funkcjonuje demokracja. prosze sie nie obawiac. Z pewnoscia lepiej niz w europejskiej Bialorusi.

Іншыя, неэўрапэйскія лады таксама не паўсталі "z kaprysu". Яны таксама маюць доўгую гісторыю разьвіцьця. Кожны народ мае, як пісаў Мантэск'ё свайго "Духа Праў", таму можа інаваць безьліч добрых строяў (тых якія інсьпіруюцца ідэяй справядлівасьці)

Panie MShmel: bierz Pan z listy kraje bez demokracji, bo o takich mowimy: Polnocna Korea, Kuba, Uzbekistan, Turkmenia, Zimbabwe, Bialorus, Chiny, Sudan, Syria, Birma, Rosja.. zapomnialam dokladnie kolejnosc ale to od lat tak mniej wiecej wyglada. O jakiej historii dlugiego rozwoju Polnocn ej Korei Pan pleciesz  ? Co jest pozytywnego w totalitaryzmach  Turkmenistanu czy ..  
Mniej teorii wiecej rzeczywistosci.

Безумоўна гэта асноўная цэха чалавека - плястычнасьць.

guma-nitaryzm ?

[TanitaTikaram]

а вот как работает демократия
Kara po 54 latach od zabojstwa
Za zabojstwo w 1953 litewskich partyzantow Jonasa i Antanasa Astrauskasow skazani zostali przed kilkoma dniami na Litwie byli sowieccy slugusi - pulkownik bezpieki Vytautas Vasiliauskas i tajna agentka Martina Zukaitiene. Zukaitiene skazano na 5 lat wiezienia, a Vasiliauskasa na 6. Oboje z powodu choroby zostali zwolnieni z odbywania kary ale sad sasadzil ze corce i wnuczce zamordowanych partyzantow beda musieli zaplacic 150tys litow (= 50tys euro)
в Гродно тоже нужна демократия. и будет она

[tony_tosh]

а вот как работает демократия
Kara po 54 latach od zabojstwa
Za zabojstwo w 1953 litewskich partyzantow Jonasa i Antanasa Astrauskasow skazani zostali przed kilkoma dniami na Litwie byli sowieccy slugusi - pulkownik bezpieki Vytautas Vasiliauskas i tajna agentka Martina Zukaitiene. Zukaitiene skazano na 5 lat wiezienia, a Vasiliauskasa na 6. Oboje z powodu choroby zostali zwolnieni z odbywania kary ale sad sasadzil ze corce i wnuczce zamordowanych partyzantow beda musieli zaplacic 150tys litow (= 50tys euro)
в Гродно тоже нужна демократия. и будет она

если то, что осуждают людей преклонного возраста и приписывают им штрафы 50 тыс. евро (мне интересно, там такая пенсия большая или что?), это мегапроявление демократии, то "Niet, spasiba!"(Polski Newsweek)

[MShmel]

2 TanitaTikaram
Вы атаесамляеце эўрапэйскі лад, дэмакратыю і павагу да правоў чалавека. А мне здаецца, што гэта ня тое самае. Можна падумаць, што не ў дэмакратычных краінах ня могуць ахоўвацца і паважацца правы чалавека. А справа тут не ў дэмакратыі.

[MShmel]

Tak, demokraci wierza w to,  ze nie moze byc panstw w ktorych Prawa Czlowieka, demokracja nie sa respektowane. Panu to przeszkadza ?

Мне ані троху гэта не перашкаджае. Я проста ведаю, што можа існаваць краіна дзе паважаюцца правы чалавека, але няма дэмакратыі. Я адрозьніваю гэтыя два паняцьці, бо гэта ня тое самае.

яна зрэдку ўдаецца цалкам. шацунак да правоў адзінкі існуе ня толькі ў эўрапэйскай сыстэме. і цалкам гэтую сыстэму нельга ўвесьці ў краіне іншага культурнага кола.

prawa ludzkie jak najbardziej mozna i trzeba wprowadzac. Wszedzie.

Я ж тое і пішу, што ня толькі ў эўрапэйскай сыстэме яны могуць быць. Ці я пісаў, што ня трэба рэалізоўваць правы чалавека? Не, я такога не пісаў.

у Японіі і Індыі эўрапэйскі строй не функцыянуе, ён далёка не эўрапэйскі, ён толькі мясцовы пад уплывам Эўропы.

swietnie tam funkcjonuje demokracja. prosze sie nie obawiac. Z pewnoscia lepiej niz w europejskiej Bialorusi.

Ізноў атаесамленьне дэмакратыі і эўрапэйскасьці. Я казаў, што там не працуе дэмакратыя? Не, не казаў.

Іншыя, неэўрапэйскія лады таксама не паўсталі "z kaprysu". Яны таксама маюць доўгую гісторыю разьвіцьця. Кожны народ мае, як пісаў Мантэск'ё свайго "Духа Праў", таму можа інаваць безьліч добрых строяў (тых якія інсьпіруюцца ідэяй справядлівасьці)

Panie MShmel: bierz Pan z listy kraje bez demokracji, bo o takich mowimy: Polnocna Korea, Kuba, Uzbekistan, Turkmenia, Zimbabwe, Bialorus, Chiny, Sudan, Syria, Birma, Rosja.. zapomnialam dokladnie kolejnosc ale to od lat tak mniej wiecej wyglada. O jakiej historii dlugiego rozwoju Polnocn ej Korei Pan pleciesz  ? Co jest pozytywnego w totalitaryzmach  Turkmenistanu czy ..  
Mniej teorii wiecej rzeczywistosci.

Я пра Паўночную Карэю нічога не казаў. Гэта вы яе ўспомнілі. Я ж пішу пра мноства (у тым ліку і неэўрапэйскіх) "добрых" дзяржаўных ладаў, якія рэалізуюць нейкую абстрактную справядлівасьць. Я тут не апраўдваў таталітарызмы.

[TanitaTikaram]

2 TanitaTikaram
Вы атаесамляеце эўрапэйскі лад, дэмакратыю і павагу да правоў чалавека.

да. мне здаецца што эўрапэйскі лад гэта менавіта дэмакратыя і павага да правоў чалавека.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=366&year=2007
а што ў недэмакратычных краінах ня могуць ахоўвацца і паважацца правы чалавека.
strasznie pan chcialby poteoretyzowac a tu nie bardzo jest o czym..
все свободные страны демократии. и все европейские страны кроме ( ) свободны и демократические. И прошу хватит про Монако и что то ещё.  

[TanitaTikaram]

а вот как работает демократия
Kara po 54 latach od zabojstwa
в Гродно тоже нужна демократия. и будет она

если то, что осуждают людей преклонного возраста и приписывают им штрафы 50 тыс. евро (мне интересно, там такая пенсия большая или что?), это мегапроявление демократии, то "Niet, spasiba!"(Polski Newsweek)

Eichmann тоже был преклонного возраста ?
а я хотела только сказать что 2007+54=2061. в Гродно тоже.

[TanitaTikaram]

Я проста ведаю, што можа існаваць краіна дзе паважаюцца правы чалавека, але няма дэмакратыі.

przyklad ?

Я ж тое і пішу, што ня толькі ў эўрапэйскай сыстэме яны могуць быць.

mozna przyklad ?

Іншыя, неэўрапэйскія лады таксама не паўсталі "z kaprysu". Яны таксама маюць доўгую гісторыю разьвіцьця. Кожны народ мае, як пісаў Мантэск'ё свайго "Духа Праў", таму можа інаваць безьліч добрых строяў (тых якія інсьпіруюцца ідэяй справядлівасьці)

Panie MShmel: bierz Pan z listy kraje bez demokracji, bo o takich mowimy: Polnocna Korea, Kuba, Uzbekistan, Turkmenia, Zimbabwe, Bialorus, Chiny, Sudan, Syria, Birma, Rosja.. zapomnialam dokladnie kolejnosc ale to od lat tak mniej wiecej wyglada. O jakiej historii dlugiego rozwoju Polnocn ej Korei Pan pleciesz  ? Co jest pozytywnego w totalitaryzmach  Turkmenistanu czy ..  
Mniej teorii wiecej rzeczywistosci.
a przyklad  nie demokratycznego panstwa, w ktorym przestrzegane sa prawa czlowieka mozna prosic ?

[MShmel]

Вельмі рады эмпірычнасьці вашага мысьленьня. Гэта вельмі карысна ў думках аб палітыцы, а вось апрыярычная хада думкі насамрэч небяспечная. Вядома ж ідэалізаваць ня трэба. Але я застануся пры сваім меркаваньні, што дэмакратыя не залежыць ад эўрапэйскасьці (сто адсоткаў), а правы чалавека ад дэмакратычнасьці. Хаця павальна сустракаецца ў практыцы дэмакратыя ў краінах дзе існуе ўлада закону, што на мой погляд кажа пра тое, што якраз дэмакратыя залежыць ад ушанаваньня і выкананьня права.

[TanitaTikaram]

Вельмі рады эмпірычнасьці вашага мысьленьня. (..) Вядома ж ідэалізаваць ня трэба.

najlepiej mialo byc w komunizmie: kazdemu wedlug jego potrzeb. wysmenicie jest i teraz. teoretyczenie  

(сто адсоткаў)

 chodz, krakowskim targiem.. ile ? 95% ?

дэмакратыя залежыць ад ушанаваньня і выкананьня права.

писала ещё про законодательскую власть .. зачем ?..  и исполнительную власть .. зачем ? про раздел власти.
и вот и вам демократия европейского образца. все.

[Maksitamin]

[highlight]najlepiej mialo byc w komunizmie: kazdemu wedlug jego potrzeb. wysmenicie jest i teraz. teoretyczenie  [/highlight]

Ничё не понимаю. Жалко, что мангольского не знаю...

[tony_tosh]

[highlight]najlepiej mialo byc w komunizmie: kazdemu wedlug jego potrzeb. wysmenicie jest i teraz. teoretyczenie  [/highlight]

Ничё не понимаю. Жалко, что мангольского не знаю...

пишет, что лучше всего было бы при коммунизме.... теоретически...

[Da_Mo]

Ребенок жив, свидетелей нет... пойди лучше Тоширский в костел и помолись богу. Машины ни на кого ни с того ни с сего не наезжают.  

[tony_tosh]

Машины ни на кого ни с того ни с сего не наезжают.  

Да_Мо, спорное утверждение...

[imgh]

Тоширский, это ирония со стороны Da_Mo. У тебя ведь есть прекрасная возможность сравнивать культуру участников движения, как водителей, так и пешеходов . Будешь в Беларуси, понаблюдай и сравни с Польшей.
 Что безмозглых водителей у нас хватает, то правда. Но и пешеходы очень уж часто ведут себя как бараны, чувствуя свое прописное преимущество и правоту.
Так что, пока не будет взаимоуважения, так и будет.
 Это ни в коей степени не относится к твоей сестренке. Надеюсь, все обошлось благополучно. Но поговорить с ней тебе не мешало бы ( в т.ч. о козлах за рулем)

[tony_tosh]

Сравню... Если честно, пока вижу позитивную разницу только касательно козлов за рулём... Тут значительно меньше... А вот пешеходы порой понаглее наших будут...



2 Da_Mo: ирония не всегда уместна...

[Da_Mo]

Машины ни на кого ни с того ни с сего не наезжают.  

Да_Мо, спорное утверждение...

эта часть утверждения как раз тебя ни к чему не обязывает...  

[Da_Mo]

извиняюсь за офтоп. промазал и не в ту тему воткнул пост.