3эд
|
|
« : 07 Май 2009, 13:06:08 » |
|
Психиатры, психотерапевты и просто кто в курсе, помогите пожалуйста. Я столкнулся с такой проблемой. По определенным жизненным причинам, которые я никак не могу изменить, нахожусь в состоянии постоянного стресса. Уже где-то около года. Сперва стало подпрыгивать давление. Потом я стал замечать, что после приема ( в абсолютно умеренных дозах) алкоголя, на утро было очень плохо. Причем состояние не обычного бодуна, а как будто ломает и корчит изнутри, но при этом ничего не болит. Состояние просто ужасное. Дальше стали появляться панические атаки по ночам. Засыпая, становилось очень страшно, головокружение и просто паршивое психо-эмоцианальное состояние. Наверное на этой почве появились боли в области сердца, и спины. И вообще постоянно что-то колит или болит. Я сдал всевозможные анализы, проверил все органы, вплоть до МРТ мозга. Все отлично. Сердце идеал. Анализы супер. Один врач мне прописал препарат «Рексетин». Я принимал его регулярно по ½ 20мг. В день. Страхи пропали, стало лучше. Но пропив пачку я прекратил принимать этот препарат (так врач посоветовал), через пару дней после прекращения, стала кружиться голова, настроение ни к черту. При резком повороте глаз, передергивало, как будто током било, от мозга до ног. Самочувствие просто ужас. Купил еще пачку, пью второй день, все симптомы улетучились. Но я не хочу подсаживаться на антидепрессанты. Хочу просто быть веселым человеком, радоваться жизни и т.п. каким я всегда был. Помогите пожалуйста, кто чем может. P.S. А можно ли принимать алкоголь в небольших дозах при применении Рексетина. (до этого я не принимал)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shantel
|
Ты сам ответил на свой вопрос: По определенным жизненным причинам, которые я никак не могу изменить, нахожусь в состоянии постоянного стресса.
Изменить можно, практически, всё. Нет ничего невозможного. Ты знаешь причину. Устрани. А так... абстрактно что-то советовать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ЯркаЯ
|
2 vaider : рекомендую искать помощи не на форуме, а у реального психотерапевта
|
|
|
Записан
|
сижу вот чаек с вареньем попиваю. вкусно конечно, но не мартини... не мартини...
|
|
|
La Gush
|
Может, у тебя паразиты?.. Похожие симптомы. Они в принципе у всех, только активизируются чаще, когда иммунитет ослаблен. Не помешает сдать анализы на яйцеглист через день три раза (с первого раза могут не высеяться). Некоторые паразиты диагностируются трудно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
POSLEDNI KAPLICHANIN
|
Стрес не вызовет тех сиптомов которые у тебя происходят, обращаться надо не психиаторам и психотерапевтам,они здесь точно не причём.А вот невролог может что не будь и подскажет.
|
|
|
Записан
|
Бывший MJASNIK
|
|
|
3эд
|
Да я уже говорил, анализы как у самой стерильной клизмы, которая всю жизнь провела в спирту и под кварцем. Мне бы как-то соскочить с антидепресанта. Вот в чем дело. Врачи советуют принимать всякую другую ерунду. Но я не хочу. Причем я понимая что все паники просто ерунда и фигня полнейшая. Сначала думал что именно так с ума сходят а потом просто сам с себя смеялся. Вот в чем дело.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Net
|
vaider возми отпуск, рвани куда-нибудь, где отключишься от стресов и всякой дряни которая лезет в голову на месяцок, береги свой организм, и действительно проконсультируйся у невролога...
|
|
|
Записан
|
Тот, кто указывает на твои недостатки, не всегда твой враг; тот, кто говорит о твоих достоинствах, не всегда твой друг ВидеоклипыПрофиль ВКонтакте
|
|
|
GalerON
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 149
В беседе самое полезное и нужное - слушать.
|
Психиатры, психотерапевты и просто кто в курсе, помогите пожалуйста. Я столкнулся с такой проблемой. По определенным жизненным причинам, которые я никак не могу изменить, нахожусь в состоянии постоянного стресса. Уже где-то около года. Сперва стало подпрыгивать давление. Потом я стал замечать, что после приема ( в абсолютно умеренных дозах) алкоголя, на утро было очень плохо. Причем состояние не обычного бодуна, а как будто ломает и корчит изнутри, но при этом ничего не болит. Состояние просто ужасное. Дальше стали появляться панические атаки по ночам. Засыпая, становилось очень страшно, головокружение и просто паршивое психо-эмоцианальное состояние. Наверное на этой почве появились боли в области сердца, и спины. И вообще постоянно что-то колит или болит. Я сдал всевозможные анализы, проверил все органы, вплоть до МРТ мозга. Все отлично. Сердце идеал. Анализы супер. Один врач мне прописал препарат «Рексетин». Я принимал его регулярно по ½ 20мг. В день. Страхи пропали, стало лучше. Но пропив пачку я прекратил принимать этот препарат (так врач посоветовал), через пару дней после прекращения, стала кружиться голова, настроение ни к черту. При резком повороте глаз, передергивало, как будто током било, от мозга до ног. Самочувствие просто ужас. Купил еще пачку, пью второй день, все симптомы улетучились. Но я не хочу подсаживаться на антидепрессанты. Хочу просто быть веселым человеком, радоваться жизни и т.п. каким я всегда был. Помогите пожалуйста, кто чем может. P.S. А можно ли принимать алкоголь в небольших дозах при применении Рексетина. (до этого я не принимал)
тут нужен комплексный подход. для начала следует соблюдать режим дня, а именно рано вставать и рано ложится спать. по началу будет не просто, зато потом целый день будет бодрое настроение. далее, поменьше телевизора (я бы вообще исключил) и компьютера итд. на свежий воздух, активный образ жизни итд. ну и самое главное, не ленится и не принимать все слишком близко к сердцу, особенно если работа связана с нервными перенапряжениями.
|
|
|
Записан
|
Если потерпиш неудачу - будеш огорчен, если опустиш руки - обречен.
|
|
|
ЯркаЯ
|
Вот я поэтому и спрашиваю как избавиться от этого. вот поэтому есть ммнение, что к психотерапевту надо, тока не на форуме, а в реале
|
|
|
Записан
|
сижу вот чаек с вареньем попиваю. вкусно конечно, но не мартини... не мартини...
|
|
|
Каелум
|
Нет вы не поняли. Я прошел массу врачей, в том числе и неврологов. Проблема в голове и в этом паршивом стрессе. Есть куча всяких фобий и панических атак. Вот я поэтому и спрашиваю как избавиться от этого. Да и с бодуном сэтими корчами както надо быть...
слушай а ты не издеваешься? И вообще у тебя депресняк не от психического состояния, а от похмелья. ИМХО.
|
|
|
Записан
|
КАК МАЛО НУЖНО ДЛЯ СЧАСТЬЯ.
|
|
|
GalerON
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 149
В беседе самое полезное и нужное - слушать.
|
Нет вы не поняли. Я прошел массу врачей, в том числе и неврологов. Проблема в голове и в этом паршивом стрессе. Есть куча всяких фобий и панических атак. Вот я поэтому и спрашиваю как избавиться от этого. Да и с бодуном сэтими корчами както надо быть...
слушай а ты не издеваешься? И вообще у тебя депресняк не от психического состояния, а от похмелья. ИМХО. уместный вопрс? Нет вы не поняли. Я прошел массу врачей, в том числе и неврологов. Проблема в голове и в этом паршивом стрессе. Есть куча всяких фобий и панических атак. Вот я поэтому и спрашиваю как избавиться от этого. Да и с бодуном сэтими корчами както надо быть...
ты еще не пробовал а уже говоришь, большенство стрессов силььно обостряются ослабленным организмом, пониженным имунитетом. основная причина которого нарушение правильного сна и образа жизни.
|
|
|
Записан
|
Если потерпиш неудачу - будеш огорчен, если опустиш руки - обречен.
|
|
|
DiLeМa
|
vaider:
Однозначно необходимо обратиться к профессиональному психотерапевту.
|
|
|
Записан
|
"Всё к лучшему в этом лучшем из миров!"
|
|
|
Рогнеда
Молодой Гродненец
Репутация: +6/-0
Offline
Сообщений: 49
|
Бли-и-ин, паря, ну ты даешь! Говоришь, что обследовался от и до, у всех врачей, и хочешь вылечиться по Интернету??? Тут, конечно, сплошь и рядом квалифицированные психиатры и психотерапевты сидят, спору нет . Неужели ты в реале не можешь найти хорошего специалиста, не понимаю...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Каналья! Тысяча чертей!
|
Ты сам ответил на свой вопрос: По определенным жизненным причинам, которые я никак не могу изменить, нахожусь в состоянии постоянного стресса.
Изменить можно, практически, всё. Нет ничего невозможного. Ты знаешь причину. Устрани. +100500. vaider, все остальные советы ПОКА можешь пропускать мимо ушей, ну, в данном случае, мимо глаз. и я тебе это советую не просто "потому_что_мне_так_кажется", поверь. пока ты не разберешься с ПРИЧИНОЙ, любые меры, и особенно медикаментозные, будут 100%-но давать ВРЕМЕННЫЙ эффект. и в этом ты уже убедился на примере рексетина. единственное, что можно добавить - если ты сам не полностью понимаешь причину и как её устранить, то грамотный психотерапевт сможет помочь тебе разобраться. вот и всё.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GalerON
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 149
В беседе самое полезное и нужное - слушать.
|
Ты сам ответил на свой вопрос: По определенным жизненным причинам, которые я никак не могу изменить, нахожусь в состоянии постоянного стресса.
Изменить можно, практически, всё. Нет ничего невозможного. Ты знаешь причину. Устрани. +100500. vaider, все остальные советы ПОКА можешь пропускать мимо ушей, ну, в данном случае, мимо глаз. и я тебе это советую не просто "потому_что_мне_так_кажется", поверь. пока ты не разберешься с ПРИЧИНОЙ, любые меры, и особенно медикаментозные, будут 100%-но давать ВРЕМЕННЫЙ эффект. и в этом ты уже убедился на примере рексетина. единственное, что можно добавить - если ты сам не полностью понимаешь причину и как её устранить, то грамотный психотерапевт сможет помочь тебе разобраться. вот и всё. тока где взять этого граматного врачча? что тут, на форуме, что в поликлиннике все одно, шарлотаны. меня уже тошнит от наших врвчей.
|
|
|
Записан
|
Если потерпиш неудачу - будеш огорчен, если опустиш руки - обречен.
|
|
|
3эд
|
Да спасибо. К психотерапевту я сходить успею еще. А в интернет я написал, просто один терапевт хорошо, а несколько уже консилиум. Может просто кто-то сталкивался с такой проблемой, или психотерапевта посоветовал бы толкового. Да! Господа религиозные деятели, убедительная просьба, не надо мне предлагать «просто зайди к нам и посиди». Я не схожу с ума, я не запутался в жизни, я далеко не одинок, я не кричу в пустоту, я не ищу спасения фиг знает в чем, я практически счастлив, я четко знаю свои цели и достигаю их, и в конце концов я же вам не предлагаю «Давайте присоединяйтесь ко мне, на байке поотжигаем, или на тачке погоняем ночью» Поэтому и мне не надо предлагать вступить в вашу общину. Заранее спасибо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Каналья! Тысяча чертей!
|
тока где взять этого граматного врачча? или психотерапевта посоветовал бы толкового. Не берусь оценивать грамотность гродненских психотерапевтов, просто скажу, где РЕАЛЬНО могут помочь. Психдиспансер на Космонавтов, зав. отделением пограничных состояний Воронко Максим Викторович; для начала попробуй хотя бы просто подойти, попасть в промежуток, когда у него будет свободное время, и обьяснить свою ситуацию; это в том случае, если ты сомневаешься, что без госпитализации в больницу тебе ещё что-нибудь поможет. Да, не стоит бояться, и слова "психушка" в том числе; короче, если подойдёшь, он тебе всё обьяснит. Или же второй вариант, если ты больше склоняешься не к госпитализации, а к регулярным "походам" на сеансы психотерапии; Ассанович Марат Алиевич, зав. кафедрой медицинской психологии, больница №3 (бывшая районная); очень грамотный психотерапевт; правда, тут одно "но" - я не уверен, что он в данный момент занимается частной практикой; плюс, если занимается - то это в любом случае будет платно. Но хотя бы можешь попробовать. И лучше не пытаться обьяснить что-то по телефону, а, опять же, найти свободное время и подойти лично. Вот, собственно, на мой взгляд, наилучшие варианты. Есть в Гродно, конечно, и другие психотерапевты, но насчёт их профессиональных способностей я либо ничего не знаю, либо же очень сомневаюсь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GalerON
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 149
В беседе самое полезное и нужное - слушать.
|
Да спасибо. К психотерапевту я сходить успею еще. А в интернет я написал, просто один терапевт хорошо, а несколько уже консилиум. Может просто кто-то сталкивался с такой проблемой, или психотерапевта посоветовал бы толкового. Да! Господа религиозные деятели, убедительная просьба, не надо мне предлагать «просто зайди к нам и посиди». Я не схожу с ума, я не запутался в жизни, я далеко не одинок, я не кричу в пустоту, я не ищу спасения фиг знает в чем, я практически счастлив, я четко знаю свои цели и достигаю их, и в конце концов я же вам не предлагаю «Давайте присоединяйтесь ко мне, на байке поотжигаем, или на тачке погоняем ночью» Поэтому и мне не надо предлагать вступить в вашу общину. Заранее спасибо.
кризис среднего возраста. нету у тебя наверное цели, стремления к чему-то. найди себе какое нибудь хобби. а если не женат, женись. тогда вместо одной депрессии появится другая да такая что все что ты считал до этого проблемой покажется просто чепухой.
|
|
|
Записан
|
Если потерпиш неудачу - будеш огорчен, если опустиш руки - обречен.
|
|
|
haz
|
да,кстать. про возраст тут то и не спросили ! действительно,весьма похоже на т.н. "кризис среднего возраста" и печень "уже не та" ,и повторный половой акт требует времени для "перезарядки" . тело теряет гибкость и юношескую энергию ,а работа к этому времени уже прилично давит. дело не то чтобы дрянь ,но алкоголь здесь не выход,хотя бы потому ,что печень "уже не та" удачи,не болейте ЗЫ:а может это свиной грипп ?
|
|
|
Записан
|
"все мы в этой стране уголовники, всех судить нас за то,что молчим" ©
|
|
|
valery111
Новенький
Репутация: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3
какие здесь интересные люди!!!
|
У меня вопрос, ты перед этим, что делал, что то завалил.Отчего у тебя стрес, как сам думаешь? На пустом месте не может быть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Syoga
|
Слишком часто упоминаешь алкоголь, из-за чего ты его употребляешь, несмотря на то что пьешь лекарства?
Попробуй анализировать ситуацию, от А до Я. Тогда тебе будет проще понять, и потом рассказать ПСИХологу о проблеме.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Porudchik
|
vaider, есть очень хорошие средства от стресса и ты будешь веселым человеком
|
|
|
Записан
|
Откусишь с одной стороны – подрастешь, с другой – уменьшишься! С одной стороны чего? – подумала Алиса. – С другой стороны чего?– Гриба, – ответила Гусеница, словно услышав вопрос, и исчезла из виду.
|
|
|
HATE
|
Ага, секаса побольше?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Karen
Гродненец
Репутация: +143/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 207
Никогда не следует отчаиваться - безумие достижимо
|
Ты сам понимаешь, что у тебя причина в голове. Всё это психосоматика. Лучше действительно обратиться к специалисту. И не подсаживаться на таблетки, на которые даже грамотные специалисты пытаются сразу подсодить. Это лишь снимает симптомы, а саму причину не устраняет. Надо разобраться в своём внутреннем мире, осознать, понять, прочувствовать...
|
|
|
Записан
|
Любая женщина - сумасшедшая птица. Проблема в том,что большинство женщин стремятся научиться не летать, а только вить гнёзда...
|
|
|
3эд
|
Слишком часто упоминаешь алкоголь, из-за чего ты его употребляешь, несмотря на то что пьешь лекарства?
Попробуй анализировать ситуацию, от А до Я. Тогда тебе будет проще понять, и потом рассказать ПСИХологу о проблеме.
Я вот и спросил, поскольку алкоголь не употребляю. Можно ли в разумных дозах и редко.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Инженер Г.Воловитц
Кто чинит ноуты, тот
Настоящий гродненец
Репутация: +57/-11
Offline
Пол:
Сообщений: 580
Ой, ну даже не знаю.....
|
Чувак тупо хочет к себе внимания. Алё!! - ты просто псих на активном медикаметозном лечении . Когда врач отменит антидепресанты станешь простым психом на домашнем стационаре. 50% людей от тебя отличаются только тем что они не под наблюдением врачей, так что можешь переставать бухать, а вместе с тем тупить и гемороить свою жизнь - ты такой же как большинство и изза этого всем на тебя насрать. По крайней мере пока ты выставляешь свой недуг на показ ни у кого нет интереса читать твоё нытьё, разве что поржать над тем каких *** может рождать земля белоруская. Обидно наверное - еще бы нашел такую нычку похныкать а тебя обсира.ют и нифига не жалеют. Кто еще хочет пожалеть бедного параноика/шизофреника ? Давайте, взамен на вашу ласку и заботу он вывалит еще много килобайт нытья, он не последует ни одному совету, он наделает кучу ошибок - лишь бы его жалели. Блядь знакомый до боли сюжет - только обычно такой придуркинизм у людей наступает после пенсии.... Добавлено: 13 Май 2009, 09:34:10
и обратите внимание на его подпись : I am not a racist i barely hate everyone!он вас всех ненавидит а вы ему еще и помочь спешите... Добавлено: 13 Май 2009, 10:35:38
во блин - не видел мессаги предыдущего оратора - На одного прозревшего больше. Кидаем камни господа, не стесняемся!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кудряшка
Гость
|
У каждого человека есть свои проблемы, комплексы, депрессии и т.д., которые не могут решаться без помощи других людей и специалистов. И то что этот человек попытался попросить помощи пусть даже посредством интернета уже очень хорошо, потому что только сильный человек может признать свои слабости. А у нас, как чаще всего получаться, что как только у тебя что то случается в жизни ты остаешься один со своей проблемой, и помощи можно не ждать не от родителей, не от друзей, коллег и тех кто тебя окружает. Поэтому лучше сходить к специалисту и устранить причину беспокойства. К кому обратиться? сама не имею понятия... сколько моя подруга не ходила к так называемым гродненским психологам они еще хуже делали, т.е. приблизительно так как высказался этот чел. Чувак тупо хочет к себе внимания. Алё!! - ты просто псих на активном медикаметозном лечении . Когда врач отменит антидепресанты станешь простым психом на домашнем стационаре. 50% людей от тебя отличаются только тем что они не под наблюдением врачей, так что можешь переставать бухать, а вместе с тем тупить и гемороить свою жизнь - ты такой же как большинство и изза этого всем на тебя насрать. По крайней мере пока ты выставляешь свой недуг на показ ни у кого нет интереса читать твоё нытьё, разве что поржать над тем каких *** может рождать земля белоруская. Обидно наверное - еще бы нашел такую нычку похныкать а тебя обсира.ют и нифига не жалеют. Кто еще хочет пожалеть бедного параноика/шизофреника ? Мой совет vaider: займись спортом или найди себе любимое занятие, хобби и т.д. то что тебя отвлечет и будет по душе, отдых конечно на югах не помешает... и не в коем случае не бухай и не "кури", это только усугубит. Ну а если через какое-то время не увидишь результата - срочно к врачу!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AM!GO
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 42
$ Lucky $
|
Po vsem vyshe pere4islenym priznakam i semptomam u Vaider - VSD (vegeto sasudistaja destonija), eto pramaja doroga k psihaterapevtu . Eta bolezn' ne imeet organi4eskoj prirody,ona kroitsja v dushevnom sostojanii 4eloveka...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Нет вы не поняли. Я прошел массу врачей, в том числе и неврологов. Проблема в голове и в этом паршивом стрессе. Есть куча всяких фобий и панических атак. Вот я поэтому и спрашиваю как избавиться от этого. Да и с бодуном сэтими корчами както надо быть...
Хм... А так посмотреть - банальная порча! Все анализы хорошие, все врачи разводят руками, а человеку реально плохо. Засыпая, становилось очень страшно, головокружение и просто паршивое психо-эмоцианальное состояние. Наверное на этой почве появились боли в области сердца, и спины. И вообще постоянно что-то колит или болит. - типично... Я сдал всевозможные анализы, проверил все органы, вплоть до МРТ мозга. Все отлично. Сердце идеал. Анализы супер. Опять типично для порчи... Один врач мне прописал препарат «Рексетин». Я принимал его регулярно по ½ 20мг. В день. Страхи пропали, стало лучше. Но пропив пачку я прекратил принимать этот препарат (так врач посоветовал), через пару дней после прекращения, стала кружиться голова, настроение ни к черту. Правильно. как по нервной системе врезал, она и от Рексетина отрубилась, а как только иглу достали, образно говоря, - опять врубилась. Мой совет - вперёд, снимать порчу! Только не к шарлатанам. Я не шучу, кстати, все признаки на лицо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
3эд
|
Чувак тупо хочет к себе внимания. Алё!! - ты просто псих на активном медикаметозном лечении . Когда врач отменит антидепресанты станешь простым психом на домашнем стационаре. 50% людей от тебя отличаются только тем что они не под наблюдением врачей, так что можешь переставать бухать, а вместе с тем тупить и гемороить свою жизнь - ты такой же как большинство и изза этого всем на тебя насрать. По крайней мере пока ты выставляешь свой недуг на показ ни у кого нет интереса читать твоё нытьё, разве что поржать над тем каких *** может рождать земля белоруская. Обидно наверное - еще бы нашел такую нычку похныкать а тебя обсира.ют и нифига не жалеют. Кто еще хочет пожалеть бедного параноика/шизофреника ? Давайте, взамен на вашу ласку и заботу он вывалит еще много килобайт нытья, он не последует ни одному совету, он наделает кучу ошибок - лишь бы его жалели. нехорошая женщина знакомый до боли сюжет - только обычно такой придуркинизм у людей наступает после пенсии.... Добавлено: 13 Май 2009, 08:34:10
и обратите внимание на его подпись : I am not a racist i barely hate everyone!он вас всех ненавидит а вы ему еще и помочь спешите... Добавлено: 13 Май 2009, 09:35:38
во блин - не видел мессаги предыдущего оратора - На одного прозревшего больше. Кидаем камни господа, не стесняемся! Ну молодец отскотоложил так отскотоложил, гений психологии прямо Дейл Карнеги и Зигмунд Фрейд в одном скотофлаконе. Увы, жалко, что попадаются делетанты. Тема адресована Психиаторам и Психотерапевтам, а не скотоложцам, педофилам и разным там любителям инцеста. Человек мало-мальски сведущий в этом знает о чем я говорю, психотерапевт к которому я обратился сразу-же въехал в суть проблемы. Никаких идей по привлечению внимания у него не возникало да и у меня с вниманием всё в полном ажуре. Вобщемто и болезнь скотоложства на шизофрению больше похожа, чем невроз. А про землю белорусскую, Скотоложец прав, много всяких, и кого, лучше он знает сам. Проблемы именно возникают на почве делетантизма и попытки проявить себя там, где на самом деле держаться надо подальше, таким людям. Один недоиграл, недовоевал, второй себя возомнил доктором психиатором, так всюду. Жалко конечно. Всем спасибо за советы, но 95% оказались просто пустыми, поскольку спортом, сексом итп. я занимаюсь регулярно я счастлив своей жизнью. Была проблемка да сплыла. Спасибо за внимание. Скотоложцу отдельный привет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|