Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
29 Июль 2025, 08:22:49
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Здоровье
(Модераторы: Админ, BigViT) > Тема:

Почему мы болеем?

Страниц  : 1 2 4 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Почему мы болеем?  (Прочитано 12608 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6373


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #60 : 04 Февраль 2010, 21:07:07 »

Недостаточно - почему именно гнев? Эмоции могут быть разными - и теоретически все они могут привести к заболеваниям... Видел инфаркты и т.д. и на фоне положительных эмоций, и на фоне отрицательных, и в результате различных переживаний...
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
to4ka
Гость
« Ответ #61 : 05 Февраль 2010, 00:31:00 »

Видел инфаркты и т.д. и на фоне положительных эмоций, и на фоне отрицательных
..что подтверждает вред эмоций
а положительные эмоции - противоположности отрицательных (грехов)
и пока есть одни, есть и другие
обычно проблемы с сердцем у людей,которые запрещают себе СИЛЬНЫЕ чувства
т.е. запрещают себе выражать эмоции, вместо того чтобы их убирать
Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6373


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #62 : 05 Февраль 2010, 00:35:42 »

А эмоций нет только у мертвых - они точно уже ничем не болеют...
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
to4ka
Гость
« Ответ #63 : 05 Февраль 2010, 00:44:44 »

а у вас были эмоции, когда вы писали это сообщение? у меня сейчас нету, я жив
где нестыковка?
Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6373


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #64 : 05 Февраль 2010, 00:46:03 »

Эмоции всегда какие-то есть. Не обязательно по поводу сообщений
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
to4ka
Гость
« Ответ #65 : 05 Февраль 2010, 00:49:21 »

значит вы были мертвы во время печатания ответа и по отношению к нему?
Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6373


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #66 : 05 Февраль 2010, 00:57:20 »

Это как?
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
to4ka
Гость
« Ответ #67 : 05 Февраль 2010, 07:09:02 »

а это так
А эмоций нет только у мертвых
у вас не было эмоций по отношению к написанному, значит вы были мертвы?
спящий человек мертв? медитирующий йог? человек, сосредоточенный на решении задачи?

Добавлено: 05 Февраль 2010, 07:47:15
типичные болезни по гороскопу
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2010, 07:47:15 от to4ka » Записан
to4ka
Гость
« Ответ #68 : 05 Февраль 2010, 10:18:56 »

всё верно
т.е. вы понимаете, что важно избавиться от эмоций, а не уклониться от них
как избавиться? поняв их причину, убрав её - пропадет и следствие
p.s. не знаю что вы имеете ввиду под медитацией
Записан
ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +300/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1913


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #69 : 05 Февраль 2010, 11:09:20 »

Избавиться от эмоций можно. Ну, под галоперидолом только если ;-)

Большой спор в результате того, что неверно расставлены определения. Процитирую педивикию:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эмоции

[wiki]
Границы понятия эмоций

Специалисты различают понятие «эмоция» от понятий «чувство», «аффект», «настроение» и «переживание».

В отличие от чувств, эмоции не имеют объектной привязки: они возникают не по отношению к кому или чему-либо, а по отношению к ситуации в целом. «Мне страшно» — это эмоция, а «Я боюсь этого человека» — это чувство. В связи с этим эмоции, в отличие от чувств, не могут быть амбивалентными: как только отношение к чему-то становится одновременно и плохим и хорошим, это что-то можно назвать объектом, а эмоциональные процессы по отношению к нему — чувствами.

В отличие от аффектов, эмоции могут практически не иметь внешних проявлений, значительно продолжительнее по времени и слабее по силе. Кроме того, аффекты воспринимаются субъектом как состояния его «я», а эмоции — как состояния, происходящие «во нём». Это особенно заметно, когда эмоции являются реакцией на аффект, например когда человек чувствует страх за своё будущее, как реакцию на только что испытанную вспышку гнева (аффект).

В отличие от настроений, эмоции могут меняться достаточно быстро и протекать довольно интенсивно.

Под переживаниями же обычно понимают исключительно субъективно-психическую сторону эмоциональных процессов, не включая физиологические составляющие.
[/wiki]

Иначе говоря, эмоции - суть комплекс продолжительных реакций организма (а не только сознания) человека на все, что происходит вокруг него. Их отсутствие - как минимум патология. Их гиперпроявление - патология. Патологические эмоции - патология.
Так что не эмоции разрушают здоровье, а патологии эмоций.
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
to4ka
Гость
« Ответ #70 : 05 Февраль 2010, 11:11:50 »

Их отсутствие - как минимум патология.
в таком случае, отсутствие страха у одного при наличии его у другого в такой же ситуации - тоже патология?


"Стресс (от англ. stress — давление, нажим, напор; гнёт; нагрузка; напряжение) — неспецифическая (общая) реакция организма на воздействие (физическое или психологическое), нарушающее его гомеостаз, а также соответствующее состояние нервной системы организма (или организма в целом). В медицине, физиологии, психологии выделяют положительную (эустресс) и отрицательную (дистресс) формы стресса."
"Выработка эндорфинов увеличивается в ответ на стресс с целью уменьшения болевых ощущений. Было установлено, что эндорфины выделяются у лабораторных животных, подвергающихся периодическим электрическим ударам в металлической клетке. Кроме того, считается, что эндорфины производятся в организме солдат во время сражения, что позволяет им до определённой степени игнорировать боль. Популярный миф о том, что эндорфины являются «гормонами счастья» или «гормонами радости», не имеет под собой оснований"

достаточно информации чтобы сделать вывод о том, что эмоция и есть грех, и что грех и его противоположность - вред?
Записан
ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +300/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1913


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #71 : 05 Февраль 2010, 11:47:51 »

в таком случае, отсутствие страха у одного при наличии его у другого в такой же ситуации - тоже патология?
Зависит от ситуации и степени проявления. Страх есть у всех. Эмоциональный отклик разный. "Способность контролировать" и "отсутствие" это разные вещи

Цитировать
"Стресс (от англ. stress — давление, нажим, напор; гнёт; нагрузка; напряжение) — неспецифическая (общая) реакция организма на воздействие (физическое или психологическое), нарушающее его гомеостаз, а также соответствующее состояние нервной системы организма (или организма в целом). В медицине, физиологии, психологии выделяют положительную (эустресс) и отрицательную (дистресс) формы стресса."
"Выработка эндорфинов увеличивается в ответ на стресс с целью уменьшения болевых ощущений. Было установлено, что эндорфины выделяются у лабораторных животных, подвергающихся периодическим электрическим ударам в металлической клетке. Кроме того, считается, что эндорфины производятся в организме солдат во время сражения, что позволяет им до определённой степени игнорировать боль. Популярный миф о том, что эндорфины являются «гормонами счастья» или «гормонами радости», не имеет под собой оснований"
достаточно информации чтобы сделать вывод о том, что эмоция и есть грех, и что грех и его противоположность - вред?
Эмоция - не есть грех ибо это естественная реакция, а не результат сознательных действий человека. А то, что естественно - грехом быть не может по определению ;-) Уж я не знаю, какой аспект проблемы тут рассматривается? с точки зрения физиологии или редигии ;-)
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
to4ka
Гость
« Ответ #72 : 05 Февраль 2010, 12:05:05 »

отклик разный
именно про это речь
разная степень проявления
кто-то может не знать свой предел, просто никогда не пугался - и что же, патологией назовем сразу?
Эмоция - не есть грех ибо это естественная реакция
не естественная, но реакция тела, которая превращается в круговорот приятных и неприятных эмоций
в этом и грех и вред
Записан
ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +300/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1913


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #73 : 05 Февраль 2010, 12:31:37 »

разная степень проявлениякто-то может не знать свой предел, просто никогда не пугался - и что же, патологией назовем сразу?

Да. Если человек _ДЕЙСТВИТЕЛЬНО_ никогда не пугался - это патология. Это один из симптомов глубокой олигофрении. Встречается только у идиотов. (Никаких намеков. Это один из симптомов заболевания)
Цитировать
Цитата: ATG от Сегодня в 10:47:51Эмоция - не есть грех ибо это естественная реакция

не естественная, но реакция тела, которая превращается в круговорот приятных и неприятных эмоцийв этом и грех и вред


Не понял, в чем грех и вред?
Эмоции - врожденное свойство организма.
Если оценивать с религиозной точки зрения, к примеру христианской:
Боженька сотворил человека по собственному подобию. Это само собой включает и анатомию и физиологию. Эмоции следствие физиологии человека, следовательно эмоции - это тоже, нечто данное богом
Далее, бог-безгрешен (по опренделению). Следовательно - эмоции не суть грех и вред.

Вы можете контролировать эмоциональный отклик, но не сможете никогда контролировать эмоции. У вас будет подниматься настроение (возможно и не только настроение) при виде женской груди - это проявление эмоций.
Вы будете находиться в подавленном состоянии при потере близкого человека - это эмоции.
И так далее. Другой вопрос, как вы будете проявлять свои эмоции. Если это не будет отражаться на лице или в ваших поступках, то это будет проявляться в изменении физиологических параметров организма, выбросе гормонов и т.д. Если вы не идиот, конечно..... (Не ругательство, а болезнь)
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
to4ka
Гость
« Ответ #74 : 05 Февраль 2010, 12:55:58 »

Бог есть всё
но и Сатана сотворён Богом, для каких целей - это другой вопрос
биология подчиняется сознанию, поэтому грех не в естественности химических реакция тела, а в получении удовольствия от неё
где удовольствие там и внимание
что кормишь, то и растёт
нравятся эмоции или считаешь их естественными - кормишь тело - они будут всегда
просто же
Записан
ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +300/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1913


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #75 : 05 Февраль 2010, 13:23:25 »

Бог есть всё
Спорно
Цитировать
но и Сатана сотворён Богом, для каких целей - это другой вопрос
Ну предположим. Что из этого следует? Ничего.

Цитировать
биология подчиняется сознанию
Утверждение ложно
Цитировать
поэтому
Ничего из "поэтому" не следует, так как на лицо логическая ошибка

Цитировать
грех не в естественности химических реакция тела, а в получении удовольствия от неё
Причем тут удовольствие? Вы умеете управлять выбросом гормонов? Готовы это доказать? Полный бред!

Цитировать
где удовольствие там и внимание
что кормишь, то и растёт
Бессмысленные, ничего не значащие утверждения, не являющиеся логической цепочколй
Цитировать
нравятся эмоции или считаешь их естественными - кормишь тело - они будут всегда
просто же
Вывод, высосанный из пальца, не имеющий под собой основы. Эмоции будут всегда, хотите ли вы этого или не хотите.

Вообще, в последнем посте не вижу логической последовательности. Все утверждения в нем являются легкооспариваемыми. Следовательно, в продолжении дискуссии не вижу смысла.
Может, кто-нибудь еще видит?
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
to4ka
Гость
« Ответ #76 : 05 Февраль 2010, 13:26:30 »

Эмоции будут всегда, хотите ли вы этого или не хотите.
потому что вы так хотите, или потому что не пробовали по-другому?
кто-нибудь еще видит?
видят, уверяю. только закономерным будет, если отпишут те кто не видят, не попадитесь на удовольствие греха Лени - думать самому труднее, чем поддаться влиянию авторитета массовости Подмигивающий
Записан
ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +300/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1913


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #77 : 05 Февраль 2010, 13:51:14 »

потому что вы так хотите, или потому что не пробовали по-другому?

Потому что так же как и вы (если вы не инопланетянин) сделан из костей, мяса, кожи и проч. Внутре кровь красная с эритроцитами и проч. а также гормонами и т.д.
Попробовать по другому в этой физиологии не получится. Потому как управлять своими некоторыми физиологическими процессами я могу только на сознательном уровне, там где для того есть материальный субстрат (типа поперечно-полосатой мускулатуры)  Если вы, конечно, понимаете, причем тут она....
Если вы инопланетянин и можете влиять на вегетативную нервную систему и эндокринную системы (или что там другое у вас, их заменяющее)- то было бы интересно понаблюдать за вашей физиологией - это был бы огромный вклад в развитие человечества!

Цитировать
только закономерным будет, если отпишут те кто не видят, не попадитесь на удовольствие греха Лени - думать самому труднее, чем поддаться влиянию авторитета массовости
Ну опровергните мои слова. ну ПО-ЖА-ЛУЙ-СТА! Общественность просит! Докажите, что у вас нет эмоций!
А вообще, Лень - это двигатель прогресса а не грех. И вы сами постоянно пользуетесь услугами всего того, что получили благодаря Лени!
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
to4ka
Гость
« Ответ #78 : 05 Февраль 2010, 14:01:32 »

Потому что так же как и вы (если вы не инопланетянин) сделан из костей, мяса, кожи и проч.
значит и у вас получится найти причину эмоций, убрать её и как следствие - никогда не болеть
Докажите, что у вас нет эмоций!
опять лень? причем требовательная, в смеси с гордыней. готовая перейти в злость
у меня в этом необходимости в доказательствах, а у вас есть все средства, чтобы самостоятельно разобраться в сути вопроса, проанализировать всё как оно есть
вот одна из подсказок
если вам интересно, разбирайтесь с причинами эмоций
обычно проблемы с сердцем у людей,которые запрещают себе СИЛЬНЫЕ чувства
остальные прямо вокруг вас
Записан
ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +300/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1913


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #79 : 05 Февраль 2010, 16:13:41 »

Не, все. Устал. Отвечать лень ;-)
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
SlavAr
Гродненец
**

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 108


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #80 : 05 Февраль 2010, 17:29:53 »

Смысл болезней и страданий (Казачья Здрава)

Во все времена люди искали ответ на вопрос: "Какой смысл имеет болезнь, почему существует боль и страдания"? Одни считали, что это случай или судьба, другие полагают, что болезнь скорее наказание Высшего суда.


_http://www.straja-velesa.ru/?page=articles&ind=76&SID=8a384f31ca64db051913b3705c446b0e
Записан

Русские судьбы не ведают ...
to4ka
Гость
« Ответ #81 : 05 Февраль 2010, 19:59:37 »

"Это верно приблизительно на 90-95 %."
эта фраза относится к тексту ниже её, по существу, четко написано
Записан
Рыська
Депутат горсовета
*****

Репутация: +944/-12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6722


Зри в корень.©

Просмотр профиля
« Ответ #82 : 05 Февраль 2010, 22:25:48 »

значит и у вас получится найти причину эмоций, убрать её и как следствие - никогда не болеть
А оно надо? превращаться в машину, бесчувственную, холодную, расчетливую, идеальную? Непонимающий Ведь даже Господь, сотворивший  нас поп образу и подобию своему, испытывал эмоции. Или ты, to4ka,считаешь, что Отец наш недоработал нас, творения Свои?
Цитировать
Бог испытывает эмоции.
Он сожалеет: "И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем" (Быт.6:6);

гневается: "И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа, Бога Израилева, Который два раза являлся ему " (ЗЦар. 11:9);

ревнует: "Ибо Господь,  Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель, чтобы не воспламенился гнев Господа, Бога твоего на тебя, и не истребил Он тебя с лица земли" (Втор. 6:15);

любит- "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся" (Отк.3:19),

ненавидит: "Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его глаза гордые,  язык лживый и руки, проливающие  кровь  невинную,  сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,  лжесвидетель, наговаривающий ложь и посевающий раздор между братьями" (Прит.6:16-19).

Записан
to4ka
Гость
« Ответ #83 : 05 Февраль 2010, 22:38:35 »

А оно надо? превращаться в машину, бесчувственную, холодную, расчетливую, идеальную?
вот никому и не надо, пока цели нет
а когда бежишь на автобус, нет времени на ржаку
или ты считаешь, что наше совершенство проявляется в отсутствии цели - лени в виде "не хочу думать" ?
Записан
Рыська
Депутат горсовета
*****

Репутация: +944/-12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6722


Зри в корень.©

Просмотр профиля
« Ответ #84 : 05 Февраль 2010, 22:59:23 »

У тебя, значит, есть цель? Творца переплюнуть решил? Ну-ну... дерзай. И не забывай, что мы созданы по образу и подобию Его, а значит, твои стремления и желания, не иначе, как от Лукавого Подмигивающий Показывает язык

Записан
to4ka
Гость
« Ответ #85 : 05 Февраль 2010, 23:02:35 »

переплюнуть, решив избавиться от лени?
Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6373


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #86 : 05 Февраль 2010, 23:05:58 »

А как лень влияет на развитие болезни?
Да, с одной стороны, лень заниматься собой, ходить в спортзал, бороться с вредными привычками, готовить здоровую пищу... Но с другой стороны, экономия энергии, избегание стресса... Или я, как всегда, чего-то не понимаю?
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
Рыська
Депутат горсовета
*****

Репутация: +944/-12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6722


Зри в корень.©

Просмотр профиля
« Ответ #87 : 05 Февраль 2010, 23:06:25 »

ТЫ там выше про эмоции в общем и целом писал.
..что подтверждает вред эмоцийа положительные эмоции - противоположности отрицательных (грехов)


Добавлено: 05 Февраль 2010, 23:07:59
Видимо, как всегда  Подмигивающий
И не ты один Подмигивающий
Записан
to4ka
Гость
« Ответ #88 : 05 Февраль 2010, 23:13:43 »

А как лень влияет на развитие болезни?
смотря какой
допустим так: ленюсь и толстею - отсутствие секса - злюсь на себя толстого - сажусь на диету - жалею себя - ...
каждый элемент цепочки соотносится с конкретным грехом или его противоположностью
какой грех к какой болезни - поищем в психосоматике, если пока не получается определять интуитивно
Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +811/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6373


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #89 : 05 Февраль 2010, 23:16:49 »

А если ленюсь, но не толстею, а просто получаю удовольствие? Что в этой цепочке приведет к болезни?
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
Страниц  : 1 2 4 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,264 секунд. Запросов: 19.