следующая тема »

[07 Август 2025, 13:38:26]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 13:38:26]

Новости, реклама:

[PashickЪ]

Предлагаю такой вариант...

Вариант хороший.
Прежде всего хочется услышать от Alexсаныч'а про объём сборника и предполагаемую цену для конечного потребителя литературных благ.
Да, новый раздел нужен. Нужно также договориться о правилах игры: количество произведений от одного автора, только поэзия/только проза/микс (почему бы не быть двум сборникам - поэзии и прозы?), система оценок, защита от накруток

fdp+4 у нас самый организованный, зарекомендовавший себя товарищ со взвешенными суждениями. Я бы просил именно его разработать систему.

И как быть с авторизацией:под никами ходить али легализоваться?

Как мне кажется, по такому случаю можно и раскрыть личики. Но сетевые свои адреса в сборнике никто не мешает указывать.

[Alexсаныч]

Прежде всего хочется услышать от Alexсаныч'а про объём сборника и предполагаемую цену для конечного потребителя литературных благ.

Объем, конечно же, может быть хоть ХХХ страниц, в общем то не в этом вопрос - вопрос в его содержании. Что касается цены - сейчас у меня, к примеру, книжечка 180 страниц, в мягком переплёте, стандартного формата (т.е. а5), стоит порядка 25 000 - 30 000 рублей ( в зависимости от сложности вёрстки), что в общем то считаю совсем не дорого. При условии, что каких то валютных потрясений не будет.
Что касается отбора произведений - думается, должно быть две оценки. Т.С. "Он лайновая" - интернетовская, и "Оффлайновая" - я могу и официальный Союз писателей попросить оценить, и неофициальный СП     
И сразу - критерий именно "не включения" в сборник произведений, который для меня    - откровенная порнуха, фашизм и плагиат.
Всякие прочие вопросы можно обсудить со мной как посредством ЛС, так и непосредственного контакта - МТС 5878411, гор. тел. 48 42 31, Александр.   

[Kallipso]

Гм, по-моему, народу здесь маловато. Еще пару моментов.
1. Для сборника нужна тема, не важно, глобальная или узкая, но объединяющая все произведения, которые вошли в антологию.
2. Отбирающие и отбираемые - форум, по правде говоря, мертвый. Поэтому совет - выходить на СИ, где уже давно проводят конкурсы-отборы, в т.ч. среди белорусов. Последний, вроде, Байки.by. Не хотите чужаков - поставьте условием место прописки - Беларусь.
Иначе будет отбираться из 5 произведений 2.
3. Ну и критерии - объема, количества от 1 автора, сроков и т.п.
4. Деанонимизация возможна, когда рассказ будет отобран для сборника. А до этого момента - по желанию автора...

[PashickЪ]

Гм, по-моему, народу здесь маловато.
2. Отбирающие и отбираемые - форум, по правде говоря, мертвый. Поэтому совет - выходить на СИ, где уже давно проводят конкурсы-отборы, в т.ч. среди белорусов. Последний, вроде, Байки.by. Не хотите чужаков - поставьте условием место прописки - Беларусь.
Иначе будет отбираться из 5 произведений 2.

Могу назвать навскидку пятерых форумчан (или близких к форумчанам людей), которые не активны в этих ветках, но хороши как поэты.

1. Для сборника нужна тема, не важно, глобальная или узкая, но объединяющая все произведения, которые вошли в антологию.

Сделать бы первый блин

3. Ну и критерии - объема, количества от 1 автора, сроков и т.п.
4. Деанонимизация возможна, когда рассказ будет отобран для сборника. А до этого момента - по желанию автора...

Это верно.
И, на мой взгляд, первейшим критерием должно быть качество произведений.
Всё остальное приложится.
Иначе играть в это не имеет смысла.

[Вавёрка]

Тема как-то плавно перетекла в обсуждение сборника. А что по поводу встреч, клуба/кафе?
А обсуждающих, и правда, маловато

[критикун]

1. Для сборника нужна тема, не важно, глобальная или узкая, но объединяющая все произведения, которые вошли в антологию.

С моей точки зрения. объединяющая тема нужна только в учебнике: физика, биология и т.д. Представьте: человек написал очень хорошую фантастику, а сборник у нас тематический - любовь. И что, выкинем его? Я прилично полистал антологии литпроизведений 80-ых годов и, поверьте, даже большевики допускали в них разножанровые и разнотематические произведения.

почему бы не быть двум сборникам - поэзии и прозы

Думаю, что сразу не потянем два. Оптимально - доброкачественный микс. Да и читателям будет интереснее.

я могу и официальный Союз писателей попросить оценить, и неофициальный СП

Субъективно, но в результате моего общения с представителями данных учреждений сложилось стойкое мнение: они, конечно, оценят, но "судьи кто?". Писатели, которых не читают? Писатели, которые примеряют чужие произведения на себя и порою завидуют? Писатели, которым свойственен субъективизм и гонар, ибо они госструктура? Да и, боюсь, в качестве альтернативы они предложат только свои творения.

выходить на СИ, где уже давно проводят конкурсы-отборы,

Значит, мы без кого-то никто? Жаль. Я о наших авторов (судя по всем присланным на разбор творениям) гораздо лучшего мнения. На сборник наберётся без проблем.

Могу назвать навскидку пятерых форумчан (или близких к форумчанам людей), которые не активны в этих ветках, но хороши как поэты.

Полностью согласен. И я ьаких тоже знаю. Только дай знать...

А что по поводу встреч, клуба/кафе?

Сборник и будет хорошим поводом собраться.

fdp+4 у нас самый организованный, зарекомендовавший себя товарищ со взвешенными суждениями. Я бы просил именно его разработать систему.

Спасибо за доброе слово. Я не против, если общество поддержит данную инициативу...
P.S.Уж бога ради простите за пространную речь...

[Kallipso]

Гм, и называться все будет Сборник. Широко ))
Вы путаете тему и жанровое направление. Ибо и фантастика бывает про любовь. Очень хороши антологии Снежного кома, где есть объединяющая тема, но и свобода авторам дана.
Значит, мы без кого-то никто? Жаль. - средняя книга в твердом переплете стартует от 12 алок. Тонкий книжный - от 8. Рассказ полновесный - 0,5-1,5 алки. Но представленные здесь много и много меньше.
Итого, видим недобор по объему, особенно, если включить адекватный отбор.
Второй параметр - здоровая конкуренция. Здесь ее нет.
Извините, но большинство зарисовок, выложенных здесь, - для личных дневничков и страничек контактовых.
Третий параметр - замкнутость. Замкнутая система нежизнеспособна. Развитие подразумевает контакт и обмен опытом, а не закукливание в уютной веточке форума.

Что до судей... вечная проблема 

[Александр Зимин]

Тема как-то плавно перетекла в обсуждение сборника. А что по поводу встреч, клуба/кафе?
А обсуждающих, и правда, маловато

И вправду, давайте и про встречу поговорим, а то забыли совсем!

Я не против поучаствовать в хорошем деле. если общественность не будет против.

Общественность будет только рада!

Kallipso Есть предложение поискать подобные тусовки-объединения в других городах и общаться с народом, искать интересные литературные сайты, выкладывать на них свои произведения и тут показывать ссылки. Ну и так далее в том же духе. Тогда будет заметно движение.

А движение - это жизнь! ©

[Kallipso]

Гм... Каллипсо давно уже обретается на литсайтах, где общается с весьма интересным народом.
Было пара-тройка развиртуализаций. Весьма интересно.
Кста, белорусов там весьма и весьма.

Тогда нам зачем свой сборник-выйдем к ним с поклоном: авось приютят. А сами мы уже никто? Рановато расписываться в беспомощности...

- почему с поклоном? Условия диктует издающий, поэтому речь о поклоне в принципе не идет.
А про никто... ну я этого не говорила.
Но реальности ради - какое количество людей подпишутся на сие дело?

[Александр Зимин]

Гм... Каллипсо давно уже обретается на литсайтах, где общается с весьма интересным народом.
Было пара-тройка развиртуализаций. Весьма интересно.
Кста, белорусов там весьма и весьма.

Среди этих сайтов нет, случайно, http://megaslovo.ru ?

Если не секрет, то на каких обитаете?

[Kallipso]

Есть на Самиздате, хотя обновляюсь довольно редко. Та еще пиратская кормушка.
На форуме Эксмо - http://forum.eksmo.ru - здесь удобно учиться
На Фантлабе - http://www.fantlab.ru/ - тут хорошая компания для тех, кто фантастику любит. К слову, стартовал конкурс по теме от БНС, с призом аки книга БНС + возможность публикации в Если и Мир фантастики. До 24 время есть, буде найдутся желающие.
На Фантастах.ру пролетаю. На форуме Ленинградского издательства...
А вот на Мегаслове меня нет-с

[Александр Зимин]

Ух, какие масштабы для нашей провинции...  Надо погулять, осмотреться, застоялись кони под седлом...

[критикун]

Вы путаете тему и жанровое направление. Ибо и фантастика бывает про любовь. Очень хороши антологии Снежного кома, где есть объединяющая тема, но и свобода авторам дана.

И всё же позволю себе не согласитться. Любое ограничение в творчестве (ну, понятно, порно и т.п.) будь то тематическим или жанровым - есть насилие над тем же творчеством. Ну разве плохо, что в одном сборнике будет юмор, детектив, лирика и т.д. Заметьте, это с точки зрения читателя, коим я и являюсь, а не писателя, коим являетесь вы.

[Александр Зимин]

Любое ограничение в творчестве (ну, понятно, порно и т.п.) будь то тематическим или жанровым - есть насилие над тем же творчеством.

Ограничение может быть разумным. Отсутствие ограничений тоже не всегда полезно.

Ну разве плохо, что в одном сборнике будет юмор, детектив, лирика и т.д.

Если говорить о сборнике молодых авторов (можно сказать, презентационном), то ничего плохого тут нет, наверное. Но классические сборники, согласитесь, всё-таки собираются из произведений одного автора-жанра-и т.д.

P.S. Может стоит изменить название темы и закрепить её сверху?

[Kallipso]

Ну я в жизни не приобрету сборник "обо всем", ибо высока вероятность, что будет он ни о чем. Из разряда щукораколебедя )
И еще, свобода творчества - это абстракция.
Но таки по списку участвующих хотелось бы... кто подпишется?

[PashickЪ]

Ну я в жизни не приобрету сборник "обо всем", ибо высока вероятность, что будет он ни о чем. Из разряда щукораколебедя )
И еще, свобода творчества - это абстракция.
Но таки по списку участвующих хотелось бы... кто подпишется?

Я подпишусь.
Таки да, как заметил Циничный Романтик, ничего плохого в презентационном сборнике нет. Но... у Kallipso опыта на порядок больше, чем у нас всех вместе взятых. И всё-таки мне кажется, что выработать тему надо глядя на те произведения, которые придут на конкурс, а не очерчивать её прямо сейчас.

И - ДАВАЙТЕ МЕНЯТЬ ТОПИК

[Александр Зимин]

Но таки по списку участвующих хотелось бы... кто подпишется?

Я подпишусь!

И всё-таки мне кажется, что выработать тему надо глядя на те произведения, которые придут на конкурс, а не очерчивать её прямо сейчас.

Полностью согласен!

[критикун]

Приходится только удивляться. В городе, где более 300000 населения, в городе, который претендует на звание культурной столицы Беларуси, в городе, где, по скромным подсчётам, порядка 3000 самодеятельных поэтов и прозаиков, практически нашлось десять человек, которые действительно хотели бы что-то сделать в плане развития литератерного движения. Остальные, как я понимаю, пишут в стол и для близкого круга вечно восхваляющих друзей? И нам не надо ни арт-кафе, ни первого на Гродненщине самодеятельного литсборника? Чего-то я не понимаю...

[PashickЪ]

Приходится только удивляться. В городе, где более 300000 населения, в городе, который претендует на звание культурной столицы Беларуси, в городе, где, по скромным подсчётам, порядка 3000 самодеятельных поэтов и прозаиков, практически нашлось десять человек, которые действительно хотели бы что-то сделать в плане развития литератерного движения. Остальные, как я понимаю, пишут в стол и для близкого круга вечно восхваляющих друзей? И нам не надо ни арт-кафе, ни первого на Гродненщине самодеятельного литсборника? Чего-то я не понимаю...

Это нормально. К этому все привыкли, и не нужно удивляться. Организуется мероприятие, на него записываются "точно приду" восемьдесят человек, в итоге приходят семь В итоге оказывается, что само мероприятие нужно организатору и ещё двоим.

[Kallipso]

Гм, я издаюсь. В активе Россия, Украина, Беларусь
В четверг-субботу планирую отправиться на Люстэрка Лютага - дни фантастики в Минске, где будет встреча белорусских (и не только) авторов с читателями. Возможность контакта с издателями. Да и вообще литбеседы.
Два года участвовала в романных семинарах Партенита, где, собственно, и была возможность учиться.
Есть страница на СИ и Эксмо.
Мне просто хватает без кафе и возрождения. Я пишу книги... иногда - рассказы.
А кафе - оно так, забава. С работой тусовка не имеет ничего общего, уж поверьте.

[PashickЪ]

Мне просто хватает без кафе и возрождения. Я пишу книги... иногда - рассказы.

Мы в разных весовых категориях

А кафе - оно так, забава. С работой тусовка не имеет ничего общего, уж поверьте.

Уж это абсолютно верно.

[Kallipso]

И кто мешает категорию сменить? )

[PashickЪ]

И кто мешает категорию сменить? )

Отсутствие необходимости (и материальной, и... убежденческой, что ли). Так уж случилось, что я зарабатываю на нормальную жизнь себе и своей семье своим любимым делом, и менять это не хочу.

[Kallipso]

Ну писательством вы много не заработаете )))
Просто если уж охота писать, то почему бы не развиваться в своем хобби?

[PashickЪ]

Ну писательством вы много не заработаете )))
Просто если уж охота писать, то почему бы не развиваться в своем хобби?

Ох, уходим в оффтопик, чую...
Что много не заработаю - знаю.
А насчёт охоты - не сказал бы. На меня раз в пару месяцев "накатывает", и из этого иногда получаются не самые плохие рифмованные тексты. Но так чтобы я хотел писать что-то каждый день, ну или каждую неделю - этого нет. Ставить сочинение текстов на регулярную основу нет ни желания, ни потенции. Как-то так

[Kallipso]

Я не совсем о том. График работы каждый сам себе определяет. Я знаю многих людей, которые пишут волнами. Им так удобнее.
Но учиться - это читать спецлитературу, экспериментировать и, конечно, устанавливать контакт с читателями.

[Alexсаныч]

Приходится только удивляться. В городе, где более 300000 населения, в городе, который претендует на звание культурной столицы Беларуси...

В оффтоп, но по делу а чего вы, товарищи писатели, стесняетесь? Приходите ко мне, приносите свои произведения, обсудим - и, возможно, что либо перенесём в книжный формат. Вот и будет повод встретится, обсудить и т.д. и т.п. Не обещаю, что это будет быстро и скоро, но всё же...
Пы.Сы. Когда у нас проходят презентации краеведческих книг - в прошлом году их было четыре, собирается однозначно не два - три человека... как правило, мест не хватает кстати, в четверг, в 16.00 в Доме Пионеров, будет своего рода презентация-лекция для школьников города - приходите!   

[критикун]

Мне просто хватает без кафе и возрождения. Я пишу книги... иногда - рассказы.

И это правильно. Зачем эти досужие разговоры с дилетантами. То ли дело в России среди профи. Вот только для кого пишем, для чего пишем? А ведь скучно без читателей и их восхищения. Я вот уж который раз читаю, уважаемая Kallipso: я там печаталась, я тут участвую. Но ведь известные никогда этого не повторяют, ибо они и так известные. Один мой хороший знакомый и очень неплохой автор в стиле фентези (тоже участник и призёр многих интернет-конкурсов) как-то посетовал: а ведь все мы тщеславны. Хочется, что б и на родине простой обыватель знал. Так вот он, шанс. Собраться вместе, самые опытные и талантливые помогут малоопытным. А поговорить, а похвастаться своим новым. А там, глядишь, и читатель подойдёт. Не украинский, не российский, а свой, умный, дорогой. гродненский. Это дорогого стоит. А что до маститости - это ерунда. Я проверил на себе. Выпустил два сборника стихов и прозы. Победил в очень маститом республиканском (официальном) конкурсе на лучший рассказ и в примерно таком же получил диплом 2 степени за стих. Но суть, оказывается, не в этом. Сейчас мне нравится заниматься лит.критиков (правда, я только пробуюсь в этом жанре), и чертовски хочется, чтобы у нас сложилась своя разноплановая Гродненская литературная школа. И каждый не "делал под себя", а помогал другому и работал, в первую очередь, на нашего гродненского читателя. Уж простите за патетику и высокий слог. Просто жаль, что хорошая идея скоропостижно умирает...

[Kallipso]

Гм... так вроде я предлагала на собрание универ. Аудитории свободные есть. Доступ будет.
Чаю замутить не проблема...
Или вот могу договориться с библиотекой на Пушкина. Там есть читательский клуб, где не против будут пообсуждать и новых авторов.
И Люстэрка Лютага открыто. И конвенты открыты для участников.
Нет запертых дверей, но как-то окружающим плевать на само наличие этих дверей.

[Вавёрка]

 

практически нашлось десять человек, которые действительно хотели бы что-то сделать в плане развития литератерного движения

Уважаемый fdp+4! А может быть проблема и в том, что не все пишущие и желающие печататься тусуются на ГФ?  Да и раздел "Литература, творчество" отнюдь не самый посещаемый. С другой стороны, не все интересующиеся этой темой что-то пишут. Я, например, испытываю читательский интерес

И знаете, мне кажется, не стоит опускать руки. Даже если сейчас в теме 4-5 человек с разными взглядами, стоит, наверное, собраться и обсудить, что делать дальше (как привлечь пишущих людей, в какой форме организовать арт-клуб и т.д.) Тем более, что собраться есть где. А общение вживую более эффективно, чем в теме на форуме.
И ещё сдается мне, что с вопроса о сборнике начинать не стоило, скорее всего он встанет сам собой по ходу встреч/дискуссий/работы клуба.

Уверена, что эта затея, хотя и тяжела и медленна в исполнении, но стоящая