следующая тема »

[19 Июль 2025, 11:54:44]

Новости, реклама:

[19 Июль 2025, 11:54:44]

Новости, реклама:

[7floor]

Увидел сегодня, следующее:

ап  

From moders: Это тебе не БК тут это наказуемо! ФЛУД!

Т.е. оригинатор темы, не решив своего вопроса, поднял тему вверх, за что получил нравоучение от не представившегося модератора.
Мне стало интересно, а на самом ли деле это запрещено, и я попытался прочесть правила. Но вот незадача: я их не нашел! Так где же они? Возможно, я плохо искал, тем не менее, это значит, что правила где-то запрятаны чересчур глубоко :-)
Без вывешенных на видном месте правил, подобные действия модераторов выглядят банальным произволом. Другими словами, считаю, что модератор,  вынося предупреждение, обязан сослаться на конкретный пункт правил, который был нарушен участником.

[illogical]

Да да, а если не сошлется модератора надо расстрелять.

[Админ]

При регистрации каждый соглашается с правилами форума.
Вот это соглашение. http://forum.grodno.net/Help/sogl.html
Если вопросы касательно флуда, спама и оффтопика кому-либо непонятны, можно прописать это в соглашение.

[nailbombin]

Лучше прописать правила отдельно, имхо. И поставить на них ссылку на первой странице. Чтобы чуть что - так сразу наглой мордой в свод правил тыкать

И администрирование ужесточить  

[Админ]

Будем ли принимать новые правила, например те, что предложил Welcome2 ЗДЕСЬ
или оставим те, что я кинул?

[Уладзімір]

Разрешите высказать свое мнение о данному вопросу.

Во-первых, чем короче правила тем лучше. Скажите кто из регистрирующихся на форуме будет читать несколько страниц правил? Они на мой взгляд должны быть коротки и ясны!

Во-вторых,  правила, которые существуют при регистрации на форуме по объему меня вполне устраивают, только хотелось бы немного уточнения в них:
Как это можно понять:-".... Администраторы и модераторы форума оставляют за собой право удаления любого материала, который, по их мнению, является несоответствующим требованиям данного форума. ..."(Что за требования?)
Хотя в то же время:-"...Администрация форума может не разделять точку зрения автора сообщения и не несет за нее никакой ответственности. "
И в то же время:-"Вы соглашаетесь, что администрация форума имеет право на редактирование, перемещение или удаление любой темы на форуме в любое время."

Или это включено для тех, кто следит за содержанием тем на форуме?

Далее:-"Став участником форума, вы обязуетесь не публиковать оскорбительных, вульгарных, агитационных, откровенно сексуальных и любых других сообщений непристойного или противоречащего существующим законам характера."

Очень расплывчатое обязательсто, можно было бы написать :"Став участником форума, вы обязуетесь уважитетельно относиться ко всем участникам форума, не зависимо от того, нравиться или не нравиться  Вам точка зрения участника форума.

Это сугубо личная точка зрения, её Вы можете рассматривать, а можете нет.

Хотелось бы у участников форума спросить:
- Кто каким видит Годненский форум?
- Что в нем Вас привлекает?
- Что он для Вас значит, на что хотели бы обратить внимание участников форума?

[7floor]

Соглашение при регистрации содержит, по сути, лишь одно правило. Имею ввиду это:

Став участником форума, вы обязуетесь не публиковать оскорбительных, вульгарных, агитационных, откровенно сексуальных и любых других сообщений непристойного или противоречащего существующим законам характера.

Ну, и еще присутствует констатация прав администрации и модераторов. Для меня очевидно, что соглашение слишком неполно.

Как бы мне виделись хорошие правила.

Во-первых, они должны быть лаконичными. Не короткими в ущерб информативности, а именно лаконичными. Т.е. каждое правило должно быть прописано максимально коротко и ясно. Этим мы добъемся того, что больше людей их "асилит". В идеале, конечно, лучше, чтобы правила не нужно было скроллировать, но это не реально, я думаю... Но максимум два экрана 1024х768, хотя бы?

Далее, правила форума должны быть легко доступны в виде ссылки на главной странице, или, к примеру, отдельной закрытой "sticky" темы. Таким образом, каждый сомневающийся в своих действиях легко сможет их найти и прочесть перед тем, как написать что-либо.

Что касается наполнения.

Нужно правило декларирующее общечеловеческие нормы общения - уважительность, непропаганда насилия и т.п. Это примерно то, что есть в существующем соглашении. Только, по возможности, нужно прописать абсолютно все недопустимые формы выражения. Скажем, если недопустим мат, это должно быть записано, а не "само собой" подразумеваться.

Кроме этого, нужны правила, регламентирующие "технические" аспекты форума и разъясняющие их. Не стоит думать, что все понимают значение терминов "оффтопик", "флейм", "флуд" и т.п. Есть ведь и новички в сети. Для краткости самих правил, замечательно было бы сделать такие термины гиперссылками на их расшифровки. Также, кроме общераспространенных "флудов" и "флеймов", сюда же должны быть включены такие вещи, как можно ли поднимать темы, а так же все поддающиеся количественному выражению ограничения (имею ввиду, например, "оверквотинг" (если он будет в правилах), это сколько процентов или там строк.
Хотя лично я против чрезмерного количества "технических" ограничений. Чем их меньще, тем проще общаться. Скажем, не нужны запреты на поднятие тем, на запрет создания тем по вопросам, ранее обсуждавшимся (это не узкоспециализированный форум, где такой запрет имеет смысл), на оверквотинг (вообще не понимаю этого запрета, догадываюсь, что это из фидо, где каждый килобайт был на счету). Много чего не нужно для простоты правил, надо думать над этим.

А теперь моя главная мысль: Модератор не имеет права наказывать пользователя за действие, не являющееся проступком по опубликованным правилам. Естественно, всего не предусмотришь в правилах. Но ведь правила можно изменять после того как станет ясно, что чего-то не хватает, и только  после публикации запрета можно наказывать за его нарушение. Но пока в правилах нет запрета на что-то, это РАЗРЕШЕНО! Народ, это ж то, чего бы все мы хотели бы в нашем обществе! Давайте начнем с форума :-)

З.Ы. Если где-то глупость, не наезжайте сильно, я был очень уставшим, когда это писал, так что мог и ступить :-)

[Клевый у меня ник?]

Я сейчас чуть отступлю от темы так что сразу сорри, но это косвенно касается и правил тоже.

>>>>>Будем ли принимать новые правила, например те, что предложил Welcome2 ЗДЕСЬ  или оставим те, что я кинул?

По идее правила должны быть примерно такими, которые предложены Welcome2. Но только не именно такими. Сейчас мне лень их читать, но помню что многое в этих правилах не соответствует атмосфере данного форума, а потому недопустимо. Кроме того правила должны быть естественно одинаковы при регистрации и выложенные просто для просмотра. Правила должны быть одинаковы для всех.


>>>>>> - Кто каким видит Гродненский форум?
В перспективе или сейчас? Если в перспективе - приятным и радушным.

Если сейчас - то на мой взгляд печальное зрелище. И дело тут в его участниках. И проблема мне кажется в том, что многие мало бывают на тематических форумах. И не представляют себе вообще, каким он должен быть. Конечно, нельзя строить свой форум по шаблону других. Но это незнание оставляет след в их поведении.  Да и из модеров мне тут уже кое-кто примелькался. Самое интересное что многие обвиняют др. др в флуде. Для меня это зачастую смешно. Во-первых, те кто это делает, часто сами и есть самые главные зачинщики флуда. Во-вторых, сам форум по большому счету флудерский, потому обвинять здесь кого-либо вообще дело неблагодарное и глупое. Да и без флуда тут зачастую нельзя. Усугубляет положение плохое понимание всего что связано с компами и ими связанным. Рассмотрим даже вышеуказанный автором пример. Эта тема изъедена,  на форумах, потому я ему посоветовал найти похожие, дабы узнать возможный выход, и как-то помочь. Но его тема ушла вниз. Что он делает? Дабы вернуть ее вверх, он находит повод сделать пост -  обвиняет меня во флуде. Причем указывает, что это запрещено правилами(которых правда, по сути нет), и что белее интересно, он в этом случае нарушает другое правило - вообще-то запрещено на форумах, по крайней мере большинстве из тех, где я участвую, возвращать таким образом темы вверх. Ну и кто же нафлудил? По-моему, еще раз подтвердилось только то, что флудит как правило тот, кто начинает в нем кого то обвинять. А еще зачастую некоторые после того как запахнет паленым, начинают удалять или редактировать свои сообщения. Чем возможно сейчас некоторые и займутся.

Карма  - вообще вещь странная. Пишу вроде постоянно одно и тоже, в смысле не на кого не наезжаю, не оскорбляю и пр. И моя карма - как кардиаграмма. То вверх, то вниз. Хотя подозреваю, что после этого поста она она съедет. Могу дать прогноз, что она за 3 дня съедет до (-7) – (-10), не меньше. Но поскольку мне на нее вообще нас*ать(подвиг Сагента или Админа повторять не собираюсь), буду продолжать его писать.

>>>>>> - Что в нем Вас привлекает?
Только то, что он гродненский, у енго большая посещаемость и все отсюда вытекающее.


>>>>>>>>>>>>>Во-первых, чем короче правила тем лучше. Скажите кто из
регистрирующихся на форуме будет читать несколько страниц правил? Они на мой взгляд должны быть коротки и ясны!

Это неправильно. Те, кто их не читает при регистрации, это их проблемы. Это во-первых. Во-вторых, “короткие и ясные  правила” это что-то из оперы “честные выборы”,”неподкупный чиновник”, “благородный бандит”. Одно и другое несовместимо. В-третьих, совсем не обязательно их читать. Я например их тоже нечитаю при регистрации. Читаю правила только тогда, когда это становится необходимым мне, чтго бы быть в курсе или паросто из интереса. Ну и в-четвертых, все эти правила представляют довольно скучную, неинтересную и плоховоспринимаемую информацию, потому совсем необязательно их читать. Достаточно просто достойно себя вести. Если не ошибаюсь я не читал во время регистрации правила нигде, и не где так и не был как-то наказан. Но не кто не думал, что они будут полезны в случае каких-то конфликтов и пр. Т.е. они нужны не только модераторам, но и всем пользователям. А иначе в случае любого конфликта ищи потом ветра в поле. Никто ни чего не докажет.

[Клевый у меня ник?]

Можно было бы кое-что реорганизовать в плане общего внешнего вида и общих вопросов.

Подраздел” Иностранцы, поиск родственников” 100 лет не нужен. Даже тема “фото Гродно” не пользовавшаяся ранее особым успехом(что еще раз это подтверждает), стала не нужной. Многие темы вписались бы в раздел “Жители города” или другие. Кроме того для поиска есть специализированный портал  хытытыпы  poisk.vit.ru (кажется так).
Подраздел “Жизнь как искусство” тоже не очень то понятен по сути. Во первых, обсуждаемые там вопросы, вполне могут быть в др. подразделах. Во-вторых  если он и должен существовать, он должен находится в другом разделе(я сужу по обсуждаемым там вопросам), например в “ В кругу друзей”.
В подразделе “Культурная жизнь” я насчитал не так уж много тем относящихся к этому подраздел. Не хочу сказать, что он вообще не нужен, но если бы он исчез, я бы не заметил. Вот. Ну во всяком случае, кое-что изменит в нем можно.
Похожая ситуация с подразделом “Тинэйджеры”. Тем довольно маловато.
Подраздел “поздравления и пожелания” можно было бы перенести в “в кругу друзей например”, а в этом случае можно было “ Работа форума, чата и других городских ресурсов” объединить с “флеймом” ”играми онлайн”.  На счет последнего… ладно, промолчу. Хотя подозреваю, что если счетчик постов отменить, то его посещаемость сократилась бы на половину или по крайней мере на 1/3.


Неплохо было бы время перевести, точнее чуть-чуть подвести, так сказать сделать более точным.

А еще не понятно почему раздел называется “флЭйм”, а не “флЕйм”. Вроде именно так.

Неплохо было бы выделять как-то прочитанные/непрочитанные темы.

А еще окно для ввода текста можно было бы сделать по-больше, причем можно было бы даже реально по больше.

Также можно было бы в подразделах справа от названия темы, под ником начавшего писать дату начала темы. Трафик это не увеличит, и место под ником как раз есть.

Если модератор наказывает кого-либо это должно быть обоснованно в письменной форме и выслано на мыло нарушителю. Долгих объяснений не нужно. Думаю вполне достаточно будет 1-2 предложений. Если сообщение редактируется модератором или автором, это должно быть как-то обозначено, всмысле должен быть указан автор и дата внесения исправления.


Кроме того, нельзя ли чуть увеличить максимально возможное количество символов в одном посте. Хоть на половину. У  меня уже были случаи когда мне не хватало, этого порога, причем не только когда мне нужно было что-то выложить(и это была не “война и мир”, а обычный, т.е. набранный мною пост, а не по принципу Ctrl+c, Ctrl+v). Полагаю и этот пост не влезет.

Еще интересная хрень, тут как-то Виталий попереносил некоторые темы из модерируемых им подразделов. Я не хочу обсуждать его действия, вот только глядя в некоторые разделы диву даешься, как некоторые ветки здесь еще висят. Некоторым самое место или во флейме или в др. подразделах. Так глядя на весь этот бардак, напрашивается аналогия из глобальной политики под названием “двойные стандарты”. Господа модеры! А почему бы вам не собраться как-нибудь за кружкой пива/чаю/кофе/еще чего-нить(ненужное зачеркнуть) и не решить вопрос о строгости модерирования и вообще нюансах этого дела, потому как я вижу, в этом вопросе ясности нет. Был факт конфликта Виталия с др. участниками, потом Админ что-то ему там сказал, после чего он удалился, а достояние коллективного разума так и осталось в ненадлежащем ему месте. И вы видели, что испугало народ не сам перенос веток, а неопределенность в строгости модерации и абсолютности понятий так сказать. Стало непонятно, что можно, что нет.

Все ИМХО.


Сразу, для особо умных, на тяфканья, запор мыслей и понос слов реагировать не буду.

Конструктивные критика/вопросы/дополнения принимаются.

С уважением.

[nailbombin]

Имхо, коротко и довольно нормально. Прочитать их можно за пять минут. Запоминаются тоже легко.  

1. Размещать оскорбительные, угрожающие, клеветнические сообщения, порнографические сообщения, призывы к национальной розни и прочия сообщения, могущие нарушить соответствующие законы.

2. Повторный постинг одних и тех-же сообщений и объявлений (Кросспостинг).

4. Создавать пустые топики.

5. Ипользовать в заголовке топика слова написанные в верхнем регистре, украшательства из специальных символов, многочисленные восклицательные и вопросительные знаки. .

7. Запрещено использование графических элементов в подписи.  

9. Любое оскорбление сайта, админов, модераторов, а также других пользователей будет немедленно стираться, а автор будет наказан ( обсуждения, претензии или пожелания будут расматриваться только в нормальном, уравновешенном тоне по email).

10. Публичное обсуждение действия модераторов. Если есть претензии к качеству их работы, пишите по e-mail администрации сайта.  

11. СПАМ запрещен в любом виде.

Единственное, что без ужесточения модерирования, от правил толку нет.  

[nailbombin]

Ах, ну да

"За нарушения правил пользователь будет получать предупреждения (или сразу бан). Три(3) нарушения - бан. Бан либо на время, либо навсегда. Если бан снимается, то у пользователя остается 2 предупреждения. Иногда проводятся амнистии и у пользователей снимается 1 предупреждение."

И еще, имхо, надо запретить использование транслита. Просто дать ссылку на переводчики. Типа www.translit.ru

[nailbombin]

2Клевый у меня ник

Еще было бы неплохо запретить ники, как у тебя
Ну и классно бы было, чтобы аваторы были только фотками
Но мы о правилах

[nailbombin]

Ну и список терминов (флейм, оверквотинг, флуд, бан и тд.) стоит написать, да. Прямо в правилах.

[Клевый у меня ник?]

>>>>>порнографические сообщения

А если кто-нить фотку 2х голубых/розовых в непристойном деле выберет в качестве аватора, это выходит нарушением правил не будет? А если да, т.е. такие аваторы тоже запрещены, то будет ли нарушением аватр Burzumkи и еще кого-то, непомню, или нет?

>>>>4. Создавать пустые топики.  
Везде? А ты считаешь что добрая часть этого форума не пустые топики?

>>>>>5. Ипользовать в заголовке топика слова написанные в верхнем регистре, украшательства из специальных символов, многочисленные восклицательные и вопросительные знаки. .  

Встречал такое много где, только вот не пойму почему? Потому спорить по этому пункту не буду, скажу только что чуть-чуть коммунизмом попахивает.

>>>>>>7. Запрещено использование графических элементов в подписи.  

Это еще почему? Ну а если я вместо аватора туда че-нить запихну, то что? И вообьще, на демократичных форумах это не запрещено. И почему можно в рекламных целях туда вписывать название какого-либо сайта, но нельзя скажем маленькую фотку, типа аватора?

Куда делись пункты 3, 6 и 8?

>>>>>>10. Публичное обсуждение действия модераторов. Если есть претензии к качеству их работы, пишите по e-mail администрации сайта.  

Это я считаю тоже неправильно. Конечно, ветки типа "несправедливый модератор там-то" не много туповаты, но имеют право на существование. Демократия. Мы еще не дожили, до того, что модераторы являются признанными авторитетами. К сожалению. Есть форумы на которых это так, но у нас это не так, и я не хочу отдавать право решать это людям которые недоросли до многих из нас, как я вижу, не по возрасту не по интеллекту.

>>>>>Еще было бы неплохо запретить ники, как у тебя

В этом тоже не какого смысла не вижу, как и в ограничении к-ва символов в нике. Это тупость. Опять же, что выходит именем какого-нить сайта я имею право представиться в рекламных целях, а вот своим ником нет.

И вообще, многое из написанного тобой попахивает тупым коммунизмом-сталинизмом, который хотел все подогнать под стандарт. И вообще, дурь все это. Может тогда еще грамотность введем. вот модерам добавиться работы.

А теперь то к чему я веду. Запомните: коротких нормальных правил быть не может! Всегда будут нюансы, которые не будут охвачены, и всегда найдутся люди, которые будут этим пользоваться. Народ, вы думаете, почему большинство юридических законов занимают столько страниц. А так, я и весь уголовный кодекс могу изложить в 5 строчках, и что толку.

Если хотите коротких правил, тогда воплотите в жизнь анекдот.
1. Админ всегда прав
2. Если админ не прав, смотрите 1.

На эти правила я соглашусь скорее, чем на предложенные.

[nailbombin]

>>>>>А если кто-нить фотку 2х голубых/розовых в непристойном деле выберет, это выходит нарушением правил не будет?

Как это не будет? Если в сообщении фотография? То почему не будет?

Везде? А ты считаешь что добрая часть этого форума не пустые топики?

И что?

Встречал такое много где, только вот не пойму почему? Потому спорить по этому пункту не буду, скажу только что чуть-чуть коммунизмом попахивает.

Ты про коммунизм всерьез? Не смеши.
Заголовки тем, которые выглядят так

"В4ЕРА СКО4АL МеGа-ФiЛЬМ !!!!!!!:-)))"

надо удалять. Не надо объяснять почему?

Это еще почему? Ну а если я вместо аватора туда че-нить запихну, то что? И вообьще, на демократичных форумах это не запрещено? И почему можно в рекламных целях туда вписывать название какого-либо сайта, но нельзя скажем маленькую фотку, типа аватора?

Потому что это выглядит, как будто пятиклассник порвался до инета. Это уродует внешний вид форума. Вот почему.

Куда делись пункты 3, 6 и 8?

Поудалял. Они к этому форуму не подходят. Или должен отчитаться перед тобой?

Это я считаю тоже неправильно. Конечно, ветки типа "несправедливый модератор там-то" не много туповаты, но имеют право на существование. Демократия. Мы еще не дожили, до того, что модераторы являются признанными авторитетами. К сожалению. Есть форумы на которых это так, но у нас это не так, и я не хочу отдавать право решать это людям которые недоросли до многих из нас, как я вижу, не по возрасту не по интеллекту.

Вот именно для пресечения таких мессаг, как ты написал выше и вводится _обычно_ такое правило.

В этом тоже не какого смысла не вижу, как и в ограничении к-ва символов в нике. Это тупость. Опять же, что выходит именем какого-нить сайта я имею право представиться в рекламных целях, а вот своим ником нет.

А идиотский, нецитируемый ник - это круто!

И вообще, многое из намисанного тобой попахивает тупам коммунизмом-сталинизмом, который хотел все подогнать под стандарт. И вообще,дурь все это. Может тогда еще грамотность введем. вот модерам добавиться работы.

Да конечно. Дурь. Один ты - умен и демократичен. Куда уж мне.

Про сталинизм ты отжег мощно. Не петросяном случайно подрабатываешь?

То что я написал- всего лишь мое скромное мнение. Не более.

1. Админ всегда прав
2. Если админ не прав, смотрите 1.

Это нормальные правила. Да.

[лоМастер]

Ну и классно бы было, чтобы аваторы были только фотками

Глупо, если не тупо.

[Клевый у меня ник?]

>>>>>> Как это не будет? Если в сообщении фотография? То почему не будет?

Вот видишь. Это еще раз говорит о том, что нужно чтоб отображалась дата правки сообщения. Когда ты это читал, я правил. Потому такие непонятки. Когда я перечитал, я и сам понял что не правильно поймут потому и исправил. Я аватр имел ввиду.

>>>>>И что?

То, что этот твой вопрос, как-то классно коррелирует с твоим же правилом.

>>>>>>Ты про коммунизм всерьез? Не смеши.  Заголовки тем, которые выглядят так  "В4ЕРА СКО4АL МеGа-ФiЛЬМ !!!!!!!))"  надо удалять. Не надо объяснять почему?

Нет, объяснять не надо. Это не строгий тематический форум. И если человек создает тему с подобным названием, подобное отношение создается к ней у посетителей. В конечном итоге ее автор получит то, чего хотел/заслуживает.  Это его законное правило, нравиться тебе это или нет.Так же как есть законное право любого быть тупым/умным, лысым/волосатым и пр.

>>>>>>Потому что это выглядит, как будто пятиклассник порвался до инета. Это уродует внешний вид форума. Вот почему.
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=18437
Посмотри на подпись Sly, если, правда, она еще осталась, это что изуродовало форум? А форум можно изуродовать и другим способом. По-твоему кадры которые выкладывают фотки в разрешении 1600х1200 не уродуют форум? Единственно, что в случае с подписью конечно, другое придел установить.

>>>>>>Поудалял. Они к этому форуму не подходят. Или должен отчитаться перед тобой?

Нет, здесь вообще не кто никому ни чего не должен, но если выкладываешь это для обсуждения, то можно хотя пункты нормально назвать. ладно. это неважно.


>>>>>>>Вот именно для пресечения таких мессаг, как ты написал выше и вводится _обычно_ такое правило.

Вот и плохо. На демократичных форумах это не запрещено. А то, что ты предлагаешь, это прыжок из одной крайности, которай сейчас, в другую, еще более пугающую. А мое мнение, это мое мнение. Да и недовольства на этом форуме и так есть. Если это запретить обсуждать, то многие могут разбежаться. Достаточно просто будет одной обиды и все. Ну хотя из ценного возможно форум ни кого и не потеряет, хотя не факт... Да и почему это нельзя обсуждать, я не понимаю. Модераторский состав не имеет ареола(или как эта ерунда называется) над головой. Как я вижу др. с др. иногда над обязанностями спорят, матерятся, жалоб на них полно... И если 2 человека еще вызывают при ближайшем рассмотрении доверие, то к остальным я отношусь нейтрально.

>>>>>>А идиотский, нецитируемый ник - это круто!

А че он тебе нецитируемый. Кому надобыло, цитирут меня с большим успехом

>>>>>>Это нормальные правила. Да.

Если ты не понял, объясняю. Это было показание еще одной крайности. В данном случае по краткости правил.

И еще раз про форумчан. Вот видишь. мы обсуждали положение твоих правил, а ты уже перешел к обсуждению моих личных качеств и ника. Ну я неопущусь до того, чтоб обсуждать твой ник, хоть есть что, тем более ты сам писал что он бессмысленный, а ты смотри, еще через пару постов на личность перейдешь. А ты говоришь...

И еще, если ты не понял. Всем этим. я не хотел сказать, что твои правила плохие. Я лишь хотел сказать, что они на уровне с имеющимися а потому ни чего не решат. В таких коротких правилах невозможно все описать. Всеравно будут "дыры", на что и обратил внимание автор данной темы. Можно конечно поменять имеющиеся правила на твои, на что право админа, но это ничего не решит. Потому не стОит искать коротких правил. Я хотел лишь еще раз показать это. Все ИМХО.

[7floor]

Народ, повторю еще раз свою мысль. Невозможно, да и не нужно сразу принять идеальные правила. Нужно:
1. Принять более-менее нормальные
2. Повесить их на видном месте
3. Запретить модераторам наказывать "от себя". Только "от правил".
4. Если произошел инцидент, явно требующий наказания (по здравому смыслу), но в правилах нет такого пункта, то НАКАЗЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ все равно. Нужно срочно скорректировать правила, и всех оповестить, а потом наказывать за все последующие подобные нарушения.

Главная моя мысль в теме - пользователь должен иметь возможность знать, что ему нельзя делать, а что можно. При этом, естественно, "незнание не освобождает" - это если человек не удосужился прочесть и выполнять существующие правила.

[nailbombin]

На мой взгляд, правила, предложенные велкам2 - очень даже неплохи.

[nailbombin]

2Клевый у меня ник
[smiley=6.gif]

2klaster
почему?

[Roma_dark]

а чё означает карма и почему у меня -1

[nailbombin]

А вот как насчет хотя бы ввести ограничение на размер аватора?

[7floor]

nailbombin, да черт с ним, с аватаром. Согласись, это вторично. Размер аватар никому особо не мешает, я не видел еще чересчур больших. Да и кеш браузера помогает не расходовать зря трафик. Более того, считаю, что не стоит зажимать гайки по мелочам, это лишь озлобит людей.

Куда важнее немного, но действительно важных правил.
Например, лично меня куда более сильно коробит обращение ко мне в тоне "что за чушь ты мелешь!". Такую фамильярность по отношению к незнакомому человеку считаю абсолютно недопустимой. Между давно знакомыми приятелями - пожалуйста, тут фамильярность - норма. Или, когда какое-либо мое высказывание парируется гениальным "бред!". А че ж сразу не "недоумок", "идиот", "придурок"?

Так вот, считаю необходимым скорейшим образом ввести (и соблюдать!) жесткие правила по нормам общения, а потом, как все будет хорошо и все будут доброжелательны друг к другу (это я так утрирую, я еще не совсем спятил :-) ) можно искать далее, что же нам еще поправить, чтобы сделать всем еще лучше :-)

[Клевый у меня ник?]

Ну не на 100% но в целом согласен. А вообще хотелось бы знать что про все это думает Админ. В смысле про замечания о правилах и дизайну и функциональности.

[nailbombin]

2 7floor
Панимаишь, это конечно круто, но просто прописка этого в правилах ничего не решит.
Ведь даже сейчас при регистрации есть строки начет недопустимоти хамства.
Да только без ужесточения модирирования все это - мимо кассы.
Ведь и сейчас можно видеть, что модераторы куда охотнее борются с оффтопом, чем с хамством. :-/

[7floor]

Да, конечно.
Да и вообще-то я отвлекся от изначальной своей мысли, изложенной в моем первом посте. Мысль-то была о недопустимости отсебятины при модерировании.
Хотя, в целом проблема мне видится в отсутствии ответственного подхода к своим обязанностям у тех, кого назначили модерами. И получается, что модерят то, что лично им не понравилось, в то время, как не обращают внимания на очевидное хамство, о недопустимости которого прямо сказано в соглашении при регистрации.

[Админ]

Что я про все это думаю?
Предлагаю принять "в первом чтении" правила форума, предложенные Welcome2. А затем обсуждать их.
То, что их много - меньше не сделаешь, всех вопросов в 2 словах не опишешь. Можно соглашение публиковать в сокращении (типа "Админ и модер всегда прав, он твой товарищ и друг") с указанием, где можно прочитать полные правила.
Модерирование - это на мой взгляд больная тема. Человек ведь не машина и у него есть личные пристрастия, личные интересы. Все ведь это на общественных началах. Заболел модератор, напился и т.д... Какая у него ответственность, кроме снятия с поста? А заменить кем? Тем же по сути, только с другим ником? Кто согласен добровольно терять добрый час своего времени каждый день и при этом быть абсолютно беспристрастным?
Насчет реорганизации разделов - нужна помощь. Один я с этим не справлюсь.

И вообще, поступило дельное предложение: собраться всем заинтересованным лицам и обсудить это лично. Кто "за"?

[7floor]

Что я про все это думаю?
Предлагаю принять "в первом чтении" правила форума, предложенные Welcome2. А затем обсуждать их.

Я - за! Во-первых, они скорее хороши, чем плохи, во-вторых, лучших на горизонте нет, в-третьих, правила нужны. Давайте примем их.

А затем обсуждать их.
То, что их много - меньше не сделаешь, всех вопросов в 2 словах не опишешь.

Согласен насчет сначала принять, потом обсуждать и корректировать, просто хотелось бы сразу сказать, что есть пути для сокращения. Слишком там много "официального стиля" - можно написать многие вещи живым языком, будет понятнее и короче.

Можно соглашение публиковать в сокращении (типа "Админ и модер всегда прав, он твой товарищ и друг") с указанием, где можно прочитать полные правила.

Замечательно!

Модерирование - это на мой взгляд больная тема. Человек ведь не машина и у него есть личные пристрастия, личные интересы. Все ведь это на общественных началах. Заболел модератор, напился и т.д... Какая у него ответственность, кроме снятия с поста? А заменить кем? Тем же по сути, только с другим ником? Кто согласен добровольно терять добрый час своего времени каждый день и при этом быть абсолютно беспристрастным?

Абсолютно согласен лишь с проблемой наличия свободного времени. А насчет пристрастия, мне кажется, можно на форуме найти людей, достаточно добросовестных в этом плане. Вот будет ли у них время? Мдя...

Насчет реорганизации разделов - нужна помощь. Один я с этим не справлюсь.

ИМХО, с этим пока повременить можно...

И вообще, поступило дельное предложение: собраться всем заинтересованным лицам и обсудить это лично. Кто "за"?

В принципе - я за. И даже есть желание. Со временем бы определиться, мало его :-(

[Highlander]

Абсолютно согласен лишь с проблемой наличия свободного времени. А насчет пристрастия, мне кажется, можно на форуме найти людей, достаточно добросовестных в этом плане. Вот будет ли у них время? Мдя...
 

Я сильно сомневаюсь в том. что можно будет найти абсолютно беспристрастных модераторов. Ни один человек не сможет при этом не учитывать своих пристрастий. Другой вопрос насколько сильно он будет их учитывать. Кроме того, тут ведь вопрос не только в самом модераторе, но и в остальных пользователях. При любом, даже абсолютно справедливом, модераторе найдутся те, кто будет им недоволен. А с этих недовольных начнутся разговоры о несправедливости того или иного модератора.

2Админ: А какая именно помощь нужна?

[7floor]

Абсолютно беспристрастны компьютеры, так что таких людей никто не собирается искать :-) Я же написал - достаточно добросовестных. Сюда я вложил то, что эти люди таковы, что будут сознательно пытаться быть как можно справедливее, а не косить направо и налево от балды все, что им лично не нравится. Хватит и этого. Ну, а недовольные... Как же без них...