следующая тема »

[19 Июль 2025, 23:11:38]

Новости, реклама:

[19 Июль 2025, 23:11:38]

Новости, реклама:

[Wilk]

точнее какое зло действительно делаю сатанисты?

Зло - понятие субъективное и относительное вообще-то.

[SAgent-RAF-]

Но чтото же сатанисты делают?

[Wilk]

Ммм..., встречный вопрос: а что делаешь ты?
Такая постановка вопроса не имеет смысла.

[neposhlaya]

верю, что на том свете все мы получим награду за свою службу на земле. каждый от своего господина. не думаю, что вильк будет в восторге от того, что его ждёт..

[Wilk]

В отличие от вас, рабов божьих, у меня нет господина.

[SAgent-RAF-]

  грамотно подмечено

[SAgent-RAF-]

Ммм..., встречный вопрос: а что делаешь ты?
Такая постановка вопроса не имеет смысла.

Ну почему же, если бы я был сатанистом, я бы приносил зло пускай небольшого масштаба, но все таки, и думал бы что остальные делая тоже самое увеличивают зло

[Wilk]

"Если б я был султан..."
Ну при чем здесь зло? Зло не есть цель сатанистов.

[SAgent-RAF-]

? так что же тогда является их целью??

[Wilk]

SAgent-RAF-, это прежде всего мировоззрение, а не организация с целями и задачами. Я не могу ответить на твой вопрос, т.к. ответа попросту не существует.

[lenin]

Ага, мы тут усе сатанисты получаемся Водка- зло - сатанисты

с этим ты переборщил!

[Wilk]

Он прикалывается вообще-то.  

[SAgent-RAF-]

SAgent-RAF-, это прежде всего мировоззрение, а не организация с целями и задачами. Я не могу ответить на твой вопрос, т.к. ответа попросту не существует.

Ясно, это как про суслика - цели нет, но они есть

[Vacek]

Блин, да не о том  сейчас речь - а о внешнем. Давайте спросим сатаниста, не что это, а как это?  Итак, какие ритуалы необходимы при подобном мировоззрении, в каких местах должны проводится и какую цель преследовать(не человек, а ритуал)?  (Ритуалы обычных религий у всех на виду, там вроде большую часть мы видели).

[Wilk]

да не о том  сейчас речь - а о внешнем

Внешнее интересует больше, чем внутреннее? От так всегда.

Итак, какие ритуалы необходимы при подобном мировоззрении, в каких местах должны проводится и какую цель преследовать(не человек, а ритуал)?

Ритуалы, место и способ их проведения для каждого так, как он сочтет нужным. Цели - также индивидуально. Нет никакой строго установленной обрядовости. Да она и не нужна.

[Odysseus]

L3N!N>>  ты относишь себя к сатанистам?
Wilk> Угу.

Wilk> это прежде всего мировоззрение, а не организация с целями и задачами.

Wilk> Ритуалы, место и способ их проведения для каждого так, как он сочтет нужным. Цели - также индивидуально. Нет никакой строго установленной обрядовости. Да она и не нужна.

Поделишься своей индивидуальной философией сатанизма? Что ты лично вкладываешь в это понятие. Очень любопытно.

[Wilk]

Не здесь. Во-первых, оффтоп для данной темы. Во-вторых, не в двух словах. Надеюсь, ты понимаешь, что кратко изложить невозможно любую философию.

[Odysseus]

Не здесь.

А где? Откроем новую ветку "Как я стал сатанистом"?  

Общался с верующими разных религий и направлений, но никогда - с "живыми" сатанистами. Думаю, я не один, кому интересно.

[Wilk]

Надеюсь, что единственный. Лучше в привате.

[Vacek]

Религия без ритуалов мертва. Если человек считает, что он носит свое в себе, то это не религия, а мировоззрение, мироощущение, космогонические убеждения.

Нет никакой строго установленной обрядовости. Да она и не нужна.

Не выполняя условий общения с существом, которое объемлет все сущее, мы расторгаем с ним договор. И вся наша вера не выходит за пределы нашего тела.
А значит, наша вера называется не сатанизм, а просто пессимизм или, возможно, агностицизм. Или, вот, еще, слово забыл, когда человек полагает, что окружающий мир есть плод его воображения.

[Wilk]

Религия без ритуалов мертва.

Сатанизм - не религия.

А значит, наша вера называется не сатанизм, а просто пессимизм или, возможно, агностицизм. Или, вот, еще, слово забыл, когда человек полагает, что окружающий мир есть плод его воображения.

Тебе виднее, как твоя вера называется.

[Odysseus]

Религия без ритуалов мертва. Если человек считает, что он носит свое в себе, то это не религия, а мировоззрение, мироощущение, космогонические убеждения. Не выполняя условий общения с существом, которое объемлет все сущее, мы расторгаем с ним договор. И вся наша вера не выходит за пределы нашего тела.

Знаешь, ты слишком категоричен в своих (?) утверждениях. Суть религии не в ритуалах и "договорах" с высшим существом (это возможно и так для каких-нибудь племен тумба-юмба, но уж никак не для нас с вами), а в вере, которая действительно "живет внутри нас". Хотя, человеку неверующему понять эту разницу бывает очень непросто..  

[Toxa]

Насколько я знаю, т.н. "истинному верующему" запрещено блуждать по просторам интернета. Вроде происков дьявола это у них... телевизор, компьютер и прочее... Так что не надейся, Виталий, услышать глас верующего здесь на форуме.

Блин, лучше бы иногда они иногда водку (только хорошую!) выпивали - это хотя бы развивает юмор. А не самотиранию, как т.н. "вера в бога"...

[lenin]

Насколько я знаю, т.н. "истинному верующему" запрещено блуждать по просторам интернета. Вроде происков дьявола это у них... телевизор, компьютер и прочее... Так что не надейся, Виталий, услышать глас верующего здесь на форуме.

Вижу ты знаток...www.vatican.va - почитай тут про запреты для истинных верующих! а эта вся фигня про телик, видик, комп и т.п. - это бабушкины сказки! вижу тебя в детстве этим запугали, что ты веру и закинул(у меня такое впечатления складываеться)...

[Ёла]

В отличие от вас, рабов божьих, у меня нет господина.

это добровольное рабство любви, хотя "рабство" и не подходящее слово. Бог дает нам полную свободу. А мы с ним остаемся не потому, что боимся, а потому, что любим. Если человек не испытывает этой любви к Богу, то рано или поздно он прекратит практиковать свою веру, а после и вообще о ней забудет. И ничего бояться не станет.
А ты просто слишком горд. Я встречала людей с подобной точкой зрения. Ты еще скажи, что тебя бесит, что в Библии людей овцами называют...

[Wilk]

А ты просто слишком горд.

В точку.

Ты еще скажи, что тебя бесит, что в Библии людей овцами называют...

Не бесит, это ваше, людей (в частности верующих) дело. И ко мне отношения не имеет.

[Vacek]

Религия без ритуалов мертва.

Сатанизм - не религия.

Ну, я понимаю, разночтения в терминологии. Хорошо, давайте определимся, что есть религия и что есть бог, иначе получается, что мы спорим, не определив свои позиции.
Итак, мое мнение, религия - способ воздействия человеком на окружающее с помощью сил и средств, о механизме их возникновения которых он имеет весьма слабое представление, чаще всего со слов или действий других людей. (Я не имею в виду, что каждый точно знает, как работает телевизор. Достаточно знать, что кто-то позаботился, чтобы включив его в розетку, можно было смотреть телепередачи, а не жарить на нем яичницу. А вот если серьезно пытаться уговорить телеприемник, чтобы он показывал лучше - это религия)   Ритуалы - это действия, которые не имеют отношения к жизнеобеспечению человека, но необходимы, по его мнению, для воздействия на окружающую среду.

То есть -  человек, строящий на острове посадочную площадку, радиовышку и посадочные огни, и ждущий после этого самолет - это не религия. Насмотревшийся на это папуас строит из бамбука якобы радиохижину, разводит псевдопосадочные костры, и ждет, что вдруг кто-то прилетит и даст ему бусы и зеркала - это религия.
Строитель, строящий по подряду молитвенный дом - это не религия. Человек, по личному желанию строящий храм - это религия.
Человек, который полагает, что все сущее есть продукт преобразования материи, и что для достижения каких-то вещей (куска хлеба, прокатного стана или левитатора- не важно) необходимо самому (или совместно с другими особями) это придумать и сделать -  не религиозен. Человек, который полагает, что не все в мире может зависеть от сообщества ему подобных, который тем либо иным образом предполагает управление Универсумом каким-то высшим существом(существами) для не очень понятных человеку целей, существом, решающим свои, никоим образом непостижимые человеком задачи - религиозен.

2Wilk
Я думаю так - если ты считаешь, что есть Хозяин, который делает так как про него думает большинство, и обращаясь к нему с помощью каких-то действий или образа мыслей, мы можем что-то изменить - это вера, это сатанизм.
Если ты считаешь, что "аз есмь прах и во прах обращуся", что люди плохи просто по природе своей, что события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему, и тебе доставляет эстетическое удовольствие кладбищенский пейзаж - по-моему,  это не имеет отношения ни к вере, ни к религии, ни к сатанизму. Это просто незначительные флуктуации нейронных связей в коре головного мозга по сравнению, скажем, со мной или, ну, с L3N!Nым.

2ela4ka

Бог дает нам полную свободу.

Полная свобода - такая же абстракция, как скажем, "абсолютно черное тело". Кроме религиозных канонов, каждого из нас ограничивают свои моральные принципы, установки, принятые в общежитии и проч. Просто эти ограничения мы соблюдаем, чтобы получить удовольствие, сказав себе - я правильно поступаю, и рассчитываю, что мне это зачтется. И этот моральный ограничитель зовется совестью. Не зря даже законы о выборе вероисповедания называются "о свободе совести". "И каждому будет по делам его". Жаль, что некоторые добавляют "и по мыслям тоже".

ЗЫ Никогда не претендовал на то, чтобы владеть абсолютной истиной.  Это просто мое мнение!

ЗЗЫ Я не собирался писать так много!!!!!!

[Wilk]

Vacek,
В целом верно, ну, или почти. Попробую обобщить сказанное тобой в более лаконичной форме и слегка дополню.
Итак, религия – это, прежде всего, вера (не обязательно в некие сверхъестественные силы). Без веры религий не бывает. Согласен? Дальше, необходимым атрибутом религии являются устанавливаемые ею догмы, на которых она собственно и строится. Ну, и плюс ритуалы, как проявление религии. Вера + догмы + ритуалы. При отсутствии какой-либо из этих составляющих - нет религии.
Так вот, в сатанизме нет ни веры, ни догмы, ни ритуалов. Следовательно, сатанизм не религия. Просто представление у тебя о сатанизме на уровне прессы и обывательских страшилок, а это ни разу не сатанизм.

[Vacek]

А я надеялся, что у меня представления на уровне словаря иностранных слов...
Ну что, можно мне кое-что прояснить?
ONE: Если это не религия, то что это? Мирооощущение? Личностная философия?
Психологический тип человека?

Возможно это так, и мы оффтопим здесь две страницы (Админу  )

TWO: Все, кто пытался с тобой спорить, вспоминали о этих кренделях, которые на самом деле имеют веру, верят в догмы и соблюдают ритуалы. И они изо всех сил называют себя сатанистами. Значит, тебе осталось сообщить нам об инструменте, который позволяет отделить мух от котлет. И всем нам будет счастье!

[Wilk]

ONE: Если это не религия, то что это? Мирооощущение? Личностная философия?

Ответ на этот вопрос уже был. Читай предыдущие сообщения.

И они изо всех сил называют себя сатанистами.

Можно, конечно, и космонавтом себя назвать. А толку? В космос от этого не полетишь.

Значит, тебе осталось сообщить нам об инструменте, который позволяет отделить мух от котлет.

Твоя голова, основное назначение которой - думать.