следующая тема »

[07 Август 2025, 09:51:16]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 09:51:16]

Новости, реклама:

[Grodvic]

Grodvic, а чем обусловлено деление всех христиан на католиков, православных, протестантов и еще ряд более мелких направлений христианства?

"Остерегайтесь лжепророков,- предупреждал Иисус,- которые приходят к вам в обличье овец" (Матф. 7:15). Иисус знал, что Сатана будет пытаться разобщить и растлить его последователей. Поэтому уже в начале своего служения Иисус предостерегал их от лжеучителей.

Откуда должны были появиться эти лжеучители? По словам апостола Павла, с которыми он около 56 года н. э. обратился к эфесским христианским служителям, они появились бы среди них самих. Да, некоторые члены собрания стали бы "говорить превратное, чтобы увлечь учеников за собой" (Деян. 20:29, 30). Таким отступникам, думающим только о собственных интересах, было бы мало находить собственных учеников - они пытались бы увлечь за собой учеников Христа.

Апостол Петр (около 64 года н. э.) тоже предсказывал такое разрушающее влияние изнутри и даже описал, как будут действовать отступники: "У вас будут лжеучители. Эти самые люди незаметно введут пагубное сектантство... Желая чужого, они будут использовать вас в своих интересах" (2 Пет. 2:1, 3). Зародившись в среде христианского собрания, эти лжеучители, действуя подобно изменникам и лазутчикам во вражеском стане, будут насаждать свои пагубные взгляды незаметно или в завуалированной форме.

Предупреждения Иисуса и апостолов оказались не напрасными. Хотя на первых порах внутреннее противодействие было едва ощутимым, оно возникло уже в начале истории христианского собрания.

[chernoyarec]

Черноярец, лично к тебе претензий нет...
Но у тебя есть опыт встречи смерти близко близко?
Твоя природа отрицания бога имеет свои истоки...
У тебя есть ответы? Ответь почему нет и не было бога?
 Ты лишь человек... Завтра ты у мрешь и мир будет жить дальше, завтра тебя не будет и не будет твоего необоснованного мнения.
Ты не революционер, ты не возглавляешь переворот, ты никто... Твоё упрямое мнение лишь вызывает негатив... Ты ничего не обосновываешь, ты не пытаешься что-то доказывать, ты твердишь своё и точка.

Может твоя роль инструментативна? Может в злости и есть ключ стремленения переломить несправедливость, может ты всего достиг с помощью такого ключа.... ВРЯДЛИ!
А если ты хочешь ОЦЕНИТЬ мнение людей, то уважай его, так как только уважая чужое мнение можно высказать им своё,и они прислушаются к нему.
А если тебе наплевать на мнения других, то смысл общения?

Тупо сотрясаешь воздух, DemoniSS (ник себе ты выбрал, конечно… не боишься ответ держать за присвоение чужого Имени?).
Есть претензии или вопросы? — вперёд, предъявляй: я, вроде как, никуда не бегаю, да и от слов своих не отказываюсь. А это твоё пустое переливание и недовольной миной ни к чему толковому не приведёт. Ты что, сам что-ли не замечаешь, что всё твоё сообщение сводится только на мою скромную личность? Мне что, по-твоему, оправдываться начинать? Не много-ль чести будет? Или в ответ на личности переходить? Так это противно как-то…

Пропробуй, короче, DemoniSS, сделать что-нибудь, что бы реакцией на твои сообщения было не только желание послать тебя монопенисуально. Это же не конструктивно…

[Ветер перемен]

Бог - он в душе у человека... А поклонение иконам - есть ни что иное, как один из тяжких грехов - идолопоклонничество....

    Вы правы в том,что бог он в душе человека и образ его постоянно нужно в сердце носить. Но проблема многих людей в том. что позабыли они его... Вот для этих целей, чтобы напомнить им кто есть их Отец и служит Образ, икона.
   
 Нельзя не дооценивать и силу икон. Известен факт, что во время Великой Отечественной войны иконой была обнесена линия фронта  под Москвой в одном, крайне опасном месте... И фашисты  не прошли...

  Тоже самое было сделано и на Ленинградском фронте... Исторический факт, что разрешение на это мероприятие отдавал сам  Сталин. Намоленные иконы обладают громадной духовной силой.
   

Доводилось мне слышать такие речи У баптистов икон нет,у свидетелей,у адвентистов(если не ошибаюсь),да практически у всей этой нечисти,которую я по мере своих возможностей,до конца дней своих давить буду!
А посему уважаемая Шумахер,если Вы не относитесь к ни одной из тоталитарных сект,то я попросил бы не высказываться в таком тоне,и таким образом о служителях церкви,ибо они тоже люди,с такими-же чувствами,и точно также подвержены порокам как и мы с Вами!Не надо всех чесать под одну гребёнку.

   
      Во - первых, Шума во многом права. Если бы духовенство не погрязло в грехах, то до такого скотского состояния люди скотиться и не смоглибы.
   
   Во - вторых, нельзя служить двум господам одновременно: Богу и маммоне. Это касается равно как и священников. так и вас Dzun Gurd Dul Судя по стилю изложения не сложно догадаться кто ваш настоящий бог...

   В - третьих,  если священники ....и точно также подвержены порокам.... то гнать их надо метлой из Храма, как в свое время это делал И. Христос с торгашами и менялами.    В древние времена их основной ролью было поддержание связи с Цаством Небесным и приобщение людей к дарам духа во время служений...

   Но  на что  способен  обожравшийся,  упившийся и посетивший девочек  служитель. Кому он служит???

[Shantel]

Кстати, вот в теме говорится об истинной вере и религии... А об истинной религии?.. Наткнулась в инете на интересную мысль о том, что истинная религия - это Духовная Этика. Кто станет возражать? Неужели хотя бы одна из существующих религий учила чему-то скверному, неподобающему? Другое дело, что (по различным обстоятельствам) мы пришли к изменению понятия религии вообще, к сужению этого понятия до определения отделённых друг от друга религиозных направлений, в некоторой степени дополняющих друг друга, в каких-то пределах соответствующих законам Природы, а в каких-то им противоречащих...

вот кое-какие выдержки из статьи:

Л.Н. Толстой создавал религию, которая бы была истинной и общей для всех и заменила бы существующие религии, ибо, как видел Л.Н. Толстой, существующие религии были далеки от истинной религиозной правды.
...

Духовность, в таком случае, определяется как некое качество диалога с духовной сущностью, составляющей суть формального природного критерия. И тут важным является уровень сущности, с которой осуществляется контакт человека, в котором он раскрывает всю свою душу. Это раскрытие души называется исповедью.

Абсолют веры при этом может проявляться как к сущности уровня примитивного, так и уровня высшего. Что для конкретного человека может быть такой сущностью, распоряжающейся всеми его ресурсами для собственного удовлетворения, зависит от степени осознания самим человеком глубины этого контакта.

Значит, сознание человека является тем инструментом, который, будучи частично автономным, частично подверженным влиянию духовной сущности как высшей оценки, несмотря ни на какие притягательные силы со стороны критериальной сущности, способен вывести человека за пределы даже такого абсолюта веры.

В этом наблюдается парадоксальное явление сознания: внутри себя оно и противоречиво, и истинно.

[ZaTvorNik]

Хочу сказать лишь одно
Верю в Господа, но, то что творит религия испокон веков - сплошные развод и шарлатанство... в том плане, что из народа сделали стадо послушных баранов... Чем суевернее человек, чем меньшим объемом информации он обладает, чем проще его запугать целителями (аж смешно стало), магами, провидцами - тем проще управлять таким "запуганным стадом"...

нашла чему удивляться! 
объясняю терминологию:
ПАСТЫРЬ - пастух.
ПАСТВА - стадо заблудших овец.
то есть изначально тех, кто подвержен религиозному внушения и околпачиванию, держали за тупых баранов/овец.
дурным овцам нужен пастух.
умных людей сложно назвать овцами, потому и пастухи им не нужны.
вот и всё. 

[Ветер перемен]

умных людей сложно назвать овцами, потому и пастухи им не нужны.
вот и всё.

Ах, как был прав Грибоедов,утверждая  что основное горе -то от ума....

[Grodvic]

Вы правы в том,что бог он в душе человека и образ его постоянно нужно в сердце носить. Но проблема многих людей в том. что позабыли они его... Вот для этих целей, чтобы напомнить им кто есть их Отец и служит Образ, икона.

Для чего тогда в Библии такие слова: "Не делай себе резное или какое-либо другое изображение того, что в небесах вверху, на земле внизу или в водах ниже земли.  Не кланяйся и не служи им, потому что я, твой Бог Иегова,- Бог, требующий исключительной преданности" (Исход 20:4). Это одна из 10-ти заповедей. 

[Ветер перемен]

   Добавлено: 20 Сентябрь 2009, 19:07:52

"Не делай себе резное или какое-либо другое изображение того, что в небесах вверху, на земле внизу или в водах ниже земли.  Не кланяйся и не служи им, потому что я, твой Бог Иегова,- Бог, требующий исключительной преданности" (Исход 20:4). Это одна из 10-ти заповедей.

   А  действительно - для чего?  А как вы их понимаете их  и... кстати,  вы еще не ответили на ранее заданные мной вопросы... или отвечать боитесь? Человеку, верующему  в Бога Иегову и читающего " сторожевую Башню" это не к лицу,  имхо -  конечно. Как на вас посмотрит ОН?

Добавлено: 20 Сентябрь 2009, 23:36:12

истинная религия - это Духовная Этика

   Как вы думаете. а что можно подразумевать под Духовной Этикой?

Л.Н. Толстой создавал религию, которая бы была истинной и общей для всех и заменила бы существующие религии, ибо, как видел Л.Н. Толстой, существующие религии были далеки от истинной религиозной правды.
...

   Это несколько не верное утверждение. Л. Толстой не создавал, а пытался выделить из под вековых нагромождений все стоящее,  что имет общечеловеческое значение.
   

... в глубине  всех вер течет поток единой вечной истины.
    Пускай парсы носят свои таовиды, евреи свои филактерии, христиане свой крест, мусульмане свой полумесяц,  но пусть все они помнят, что это только внешние знаки, но основная сущность всех религий - любовь к ближнему - одинаково требуется Ману, Зороастром, Буддой, Моисеем, Сократом, Гиллем, Иисусом, Павлом, Магометом ( Морис Флюгель)  - из книги Л. Толстого " Об истине, жизни и поведении".

    Эти же цели преследовала его книга " Четвероевангелие". Л. Толстому специально пришлось выучить древнегреческий язык,  чтобы с него перевести наимене искаженный вариант Библии и дать трактовку в сравнении с современным вариантом. Кстати, в некоторых местах расхождения значительные.

   

Духовность, в таком случае, определяется как некое качество диалога с духовной сущностью, составляющей суть формального природного критерия. И тут важным является уровень сущности, с которой осуществляется контакт человека, в котором он раскрывает всю свою душу. Это раскрытие души называется исповедью.

    Не совсем  понятно что автор понимает под духовной сущностью?  Выше головы не прыгнешь. Каков сам человек - с такими же духовными сущностями ( духами)  он способен вступить в контакт.  Если сознание не очищено, если человек имеет пристрастия, например к выпивке, то то он сможет вступить в контакт с развоплощенным человеком, страдающим таким же недугом. Воистину танталовы муки испытывают развоплощенцы, не могущие утолить страсть. Глаз видит, а зуб неймёт. Хочется, а взять -то нечем.  Остается единственный вариант - найти слабовольного человека и попытаться выгнать из тела его душу.  Одержание, шизофрения, белая горячка и другие последствия - таков итог этой драмы.  Поэтому боже упаси раскрывать им свою душу и исповедоваться.
   Чтобы дотянуться сознанием до " седьмого неба" - родины высокодуховных сущностей нужно иметь в душе своей соответствующий камертон. Показателен пример С. Саровского.  Многие и многие духовные подвиги свершил он, прежде чем удостоился визита Богородицы и других Ангелов Небесных. Но кто из современников способен пройти этим путем, кто отважиться на крестный путь и духовную Голгофу? 

 

Абсолют веры при этом может проявляться как к сущности уровня примитивного, так и уровня высшего. Что для конкретного человека может быть такой сущностью, распоряжающейся всеми его ресурсами для собственного удовлетворения, зависит от степени осознания самим человеком глубины этого контакта.

[/u]
 
  Высокодуховные сущности никогда не распоряжаются силами человека для собственного удовлетворения.  Они чтут право человека на свободное волеизъявление.  Даже наоборот, при контакте с ними, как говорят, человек ощущает прилив радости, подъем сил, человека охватывает желание творчества. Но то, о чем пишет автор по сути является духовным вампиризмом и паразитизмом. Усталость, потеря интереса к жизни, ментальное удушье - признаки контакта с такой сущностью или человеком.  Интересно то, что здесь  самого автора эти сущности используют " в слепую", чтобы через него протолкнуть нужные им идеи.  Автор сам не сознает под чью диктовку он пишет и не осознает этого.  Он умный человек. Умный в смысле живущий интеллектом. Проблема "умных" в том, что их поле виденья ограничено пятью органами чувств, в то время как у духовного, стремящегося к ней еще имеется высокоразвитое " шестое" чувство -  интуиция. Она позволяет почувствовать  то, что сокрыто от глаз под внешней видимостью.

 

В этом наблюдается парадоксальное явление сознания: внутри себя оно и противоречиво, и истинно.

   Противоречиво - если его одолевают сомнения, но для утвердившегося в вере  нет противоречий. Избегайте сомневаться.

[clon]

зомби, все зомби. А вы знаете кто ваши кукловоды?

[DemoniSS]

Черноярец,чей ник я присвоил? чего боятся ?
ты суеверный не верящий в бога хммм.... отчасти наверно даже человек.... хотя врядли.... врядли человек выберет себе ник черноярец, тольк если он не под кайфом а так скорее всего ты машина ну очень не совершенная.... почти стиральная наверно...

[chernoyarec]

Черноярец,чей ник я присвоил? чего боятся ?
ты суеверный не верящий в бога хммм.... отчасти наверно даже человек.... хотя врядли.... врядли человек выберет себе ник черноярец, тольк если он не под кайфом а так скорее всего ты машина ну очень не совершенная.... почти стиральная наверно...

Стиральная, стиральная, ты чего сказать-то хотел? Поведаешь, или тебя прямо сейчас посылать?

[DemoniSS]

 

[Grodvic]

   Добавлено: 20 Сентябрь 2009, 19:07:52

"Не делай себе резное или какое-либо другое изображение того, что в небесах вверху, на земле внизу или в водах ниже земли.  Не кланяйся и не служи им, потому что я, твой Бог Иегова,- Бог, требующий исключительной преданности" (Исход 20:4). Это одна из 10-ти заповедей.

   А  действительно - для чего?

Для того, чтобы не занимались идолопоклонством. Или иконы - это не идолопоклонство?

[Feanor]

Вот интересно, а до появления христианства, ислама, и всяких там свидетелей иеговы, когда люди верили в духов, и даже в целые пантеоны богов, они за это поподали в ад, потому что не знали о существовании ваших "правильных" богов, и не верили в них?

[kum 80]

то есть изначально тех, кто подвержен религиозному внушения и околпачиванию, держали за тупых баранов/овец.
дурным овцам нужен пастух.
умных людей сложно назвать овцами, потому и пастухи им не нужны.

Уважаемый затворник поясни слова из Св.Писания которые сказал Господь:"Аз есьм пастырь добрый, и знают мя Моя..."
 ...и душу мою полагаю за овцы моя... Господь Сам называет себя пастырем, а нас овцами и неразделяет на тупых или умных.
 
Если ты христианин, топоясни если сможешь, а если нет, то нечего флудить.

[Ветер перемен]

Для того, чтобы не занимались идолопоклонством. Или иконы - это не идолопоклонство?

Иконы не идолопоклонничество.

Вот интересно, а до появления христианства, ислама, и всяких там свидетелей иеговы, когда люди верили в духов, и даже в целые пантеоны богов, они за это поподали в ад, потому что не знали о существовании ваших "правильных" богов, и не верили в них?

Правила едины для всех, независимо от того идолопоклонник он или свидетель Иеговы. Богом, от начала времен созданы справедливые законы, по которым человек сам себя, своими деяниями,  осуждает на муки или на радостное бытие.

[Feanor]

Правила едины для всех, независимо от того идолопоклонник он или свидетель Иеговы. Богом, от начала времен созданы справедливые законы, по которым человек сам себя, своими деяниями,  осуждает на муки или на радостное бытие.

Вы случаем не зороастриец?

[Ветер перемен]

Вы случаем не зороастриец?

Случаем нет...

[Изуал]

//

[CarmiSs@]

Вот интересно, а до появления христианства, ислама, и всяких там свидетелей иеговы, когда люди верили в духов, и даже в целые пантеоны богов, они за это поподали в ад, потому что не знали о существовании ваших "правильных" богов, и не верили в них?

Я думаю, что нет. Важно ведь не только и сколько верить (как говорится в христианстве и бесы веруют в Бога), а творить добро: в делах, словах и помыслах. А это можно в любой религии, ИМХО.