|
Таня Шумахер :)
|
 |
« : 25 Февраль 2009, 21:40:27 » |
|
Хочу сказать лишь одно Верю в Господа, но, то что творит религия испокон веков - сплошные развод и шарлатанство... в том плане, что из народа сделали стадо послушных баранов... Чем суевернее человек, чем меньшим объемом информации он обладает, чем проще его запугать целителями (аж смешно стало), магами, провидцами - тем проще управлять таким "запуганным стадом"... На современном языке это будет звучать примерно "держать руку на пульсе".... Все, что не укладывается в стандартные рамки, позволяющие манипулровать людьми - против религии, а значит вне закона (вспомните, как церковь (святая инквизиция) сжигала на кострах "ведьм" лишь потому, что боялась потерять свой авторитет, а вместе с ним теплые места и деньги). Между прочим - ведьма (от слова ведать - знать), отнюдь не предполагает страшное дьявольское существо, несущее грех и порчи -  - опять же происки религии... колдун - человек, который продал душу дьяволу для увеличения своих возможностей в эзотерике и используя их во вред... При многих церквях есть ясновидящие, это не секрет... Генсеки имели "при дворе" ясновидящих... Любой диктатор пользовался услугами провидцев в страхе за свою жизнь... Эти люди существуют, они не несут негатива, не разрушают чужие жизни, не противоречат церковным законам и не нарушают заповедей... Это люди с ПАРАНОРМАЛЬНЫМИ способностями, их возможности гораздо больше, чем у обычного среднестатистического человека... Религиозные махинации и манипуляция "паствой" - действие довольно распространенное и укоренившееся, ибо самые "злачные места" - это, сами знаете что - похоронный бизнес, все что связано с рождением и взрослением ребенка и религия.... А в бизнесе нет места эмоциям и доброте душевной - голый расчет.... Дальше... если бы хоть один из вас прочел Верищагина, одного из трех ученых, занимавшихся изучением "теневой стороны" человека, давшим человечеству возможность достигнуть желаемого и защитить себя от всего негатива, приходящего извне , думаю к религии стали бы относиться более скептически.... "религия - опиум для народа"....Хочется сказать тем, кто свято чтит церковь - пожалуйста, чтите... Но, не дай вам Бог увидеть все жлобство попов, ксендзов (давших обет безбрачия и заказывающих себе девочек по вызову), их жадность, алчность, их материализм и чревоугодие.... Хм... мое мнение о церкви изменилось давно... Бог - он в душе у человека... А поклонение иконам - есть ни что иное, как один из тяжких грехов - идолопоклонничество.... В дискуссию вступать ни с кем не хочу, по сему прошу не провоцировать меня... Я также высказала свое мнение, как и предыдущие ораторы.. Каждый имеет право на свое мнение 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2009, 17:56:30 от Nataniel »
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
HATE
|
 |
« Ответ #1 : 26 Февраль 2009, 12:58:40 » |
|
Про религию всё правильно было сказано, много плохих сторон есть у церкви (мне приходилось их видеть и много об этом слышать от других), но, поверьте, есть и хорошие люди возведённые в сан, особенно пока они ещё молодые. И всеми силами стараются помочь, если что. Посмотрите, сколько народу избавилось от алкоголизма с помощью церкви, при том, что обычные методы им не помогали. Мою сестру во время ужасной болезни буквально из могилы вытянуло именно обращение к вере. Вобщем-то я никого не защищаю, просто говорю о том что реально вижу. Но это всё отклонение от темы. Я вот вдруг вспомнила, как обстояло дело ухода моего отца из семьи, когда я была ещё подростком. Ведь тогда мы тоже находили кости в земле на пороге квартиры и ещё всякую гадость... Не верю в это всё... а всё равно страшно 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2009, 18:03:02 от Nataniel »
|
Записан
|
|
|
|
|
dzun
Гость
|
 |
« Ответ #2 : 27 Февраль 2009, 00:00:09 » |
|
Бог - он в душе у человека... А поклонение иконам - есть ни что иное, как один из тяжких грехов - идолопоклонничество....
Доводилось мне слышать такие речи >:(У баптистов икон нет,у свидетелей,у адвентистов(если не ошибаюсь),да практически у всей этой нечисти,которую я по мере своих возможностей,до конца дней своих давить буду!  А посему уважаемая Шумахер,если Вы не относитесь к ни одной из тоталитарных сект,то я попросил бы не высказываться в таком тоне,и таким образом о служителях церкви,ибо они тоже люди,с такими-же чувствами,и точно также подвержены порокам как и мы с Вами!Не надо всех чесать под одну гребёнку. 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2009, 18:08:14 от Nataniel »
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
 |
« Ответ #3 : 27 Февраль 2009, 14:14:30 » |
|
не под какую гребенку я не гребу.... я высказала свое мнение  будьте внимательны в последующем... Я не хожу в секты, я редко хожу в церковь для того, чтобы поставить свечу... С попами не хочу сталкиваться, не хочу, чтобы мне "дарили" прощение люди, которым самим бы в пору лоб разбивать в поклонах и вымаливать прощение у Господа.... ИМХО! Dzun Gurd Dulсудя по смыслу постов - вы верующий человек... судя по смайлам - вы агрессивный и злой.... Как набожный человек, скрипя зубами от злости и раздражения, хочет проповедовать Божью Благодать?   не пойму.... Прокомментируйте, плизззз
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2009, 18:11:30 от Nataniel »
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
 |
« Ответ #4 : 27 Февраль 2009, 20:04:27 » |
|
Доводилось мне слышать такие речи У баптистов икон нет,у свидетелей,у адвентистов(если не ошибаюсь),да практически у всей этой нечисти,которую я по мере своих возможностей,до конца дней своих давить буду! Только потому что у них нет икон?  А вы оригинал, батенька, такого я ещё не слыхал.
|
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
|
gregF
|
 |
« Ответ #5 : 27 Февраль 2009, 22:35:52 » |
|
Доводилось мне слышать такие речи У баптистов икон нет,у свидетелей,у адвентистов(если не ошибаюсь),да практически у всей этой нечисти,которую я по мере своих возможностей,до конца дней своих давить буду! каким же образом вы собираетесь их "давить"? и, главное - за что? они такие же граждане страны как и вы, а Уголовный Кодекс для всех один
|
|
|
|
|
Записан
|
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
|
DarkAvenger
|
 |
« Ответ #6 : 28 Февраль 2009, 19:37:54 » |
|
Я давно подозревал фильмы про вампиров плохо влияют на детскую психику.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
Как-то странно звучит Ваша просьба о непровоцировании, учитывая тот факт, что сами же создаете довольно-таки провокационную тему и пишете не менее провокационную речь.  Просто провокация какая-то.  поясню - мой первый пост был лишь одним из постов совершенно другой темы, модеры отредактировали ту тему, собрав некоторые посты и создав новую тему, в которой и получилось, что я создала эту тему  Не люблю спорить на религиозные темы... Слишком много противоречий и "белых пятен" в данной сфере... Речь изначально шла об оккультизме, эзотерике, попутно затронули религию (не я) - вот и пошла вся эта "катавасия"  а использование религии в качестве оружия для манипуляции людьми - факт, доступный лишь здравомыслящим людям... увы, бабульки\дедульки, во многом, недалекого склада ума, готовы были "последнюю рубаху" отдать "на алтарь религии".... До сих пор мне не понятен сей факт, что христианская религия разделилась на католическую и православную, Бог один, библия идентична, а нюансов масса... Дальше - насколько жестоко не крестить незаконнорожденных детей и не отпевать самоубийц (в большинстве своем самоубийцы - люди с отклонениями в психике и расценивать их как здоровых полноценных людей, совершивших акт самоубийства - не гуманно)... Это ли та доброта священная всепрощающая?   почему я стала скептиком - именно из-за вот этих вроде бы мелочей, но все же таких важных....
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Не, шума, ты уж определись, либо "бог один", либо "я - скептик". В помощь: скептики вообще-то в бога не верят...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alconafft
|
До сих пор мне не понятен сей факт, что христианская религия разделилась на католическую и православную, Бог один, библия идентична, а нюансов масса... Не понятно - учись, а не пиши,,что те и другие плохие... Дальше - насколько жестоко не крестить незаконнорожденных детей Нету такого правила (по крайней мере в Православии). Опять же - недостаток информации... и не отпевать самоубийц (в большинстве своем самоубийцы - люди с отклонениями в психике и расценивать их как здоровых полноценных людей, совершивших акт самоубийства - не гуманно) Люди, страдавшие психическими расстройствами, не считаются самоубийцами, и отпевание совершается почему я стала скептиком
Потому что стать скептиком - легче, чем разобраться в вопросе (для этого надо читать, спрашивать у других и вообще совершать усилия) Добавлено: [time]Sun Mar 1 12:25:27 2009[/time]
скептики вообще-то в бога не верят...
В Бога не верят атеисты...  Добавлено: [time]Sun Mar 1 12:41:44 2009[/time]
то атеисту мешает быть скептиком? Правильно - ничего.
Атеист может быть скептиком, скептик - может не быть атеистом 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Март 2009, 13:42:19 от Alconafft »
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Потому что стать скептиком - легче, чем разобраться в вопросе (для этого надо читать, спрашивать у других и вообще совершать усилия) Чтобы разобраться в скептицизме тоже надо прилагать умственные усилия. А то иначе в итоге может получится вот такое "ни рыба ни мясо", который и за скептицизм и за гуманизм и бог для него один... Атеист может быть скептиком, скептик - может не быть атеистом  Скептик не может не быть атеистом. Скептицизм есть отсутствие любой веры.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
Не люблю спорить на религиозные темы... Слишком много противоречий и "белых пятен" в данной сфере...
До сих пор мне не понятен сей факт, что христианская религия разделилась на католическую и православную, Бог один, библия идентична, а нюансов масса...
Как раз-таки этот факт разделения наиболее ясный из всех пробелов и "белых пятен", о которых вы говорите. Что касается понятий "религия и истинная вера", наверное, это где-то сродни понятиям "государство и Родина". Почему-то во всем люди хотят видеть структуру, иерархию - почему-то без этой логики повального структурирования им сложно принять всю полигамию мира, как данность. Нет зла (в абсолюте), нет добра. Есть единый взаимосвязанный механизм, который дышит, растет, цветет, болеет... Желаю всем цвести и пахнуть) Уже весна!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
Alconafft вижу, что и ты не особо компетентен в таком щепетильном вопросе  из достоверных источников известно - самоубийц не отпевают, причем умалишенных в том числе. по поводу незаконнорожденных - возможно, сделали послабление, однако такой факт имел место  Нету такого правила (по крайней мере в Православии). Опять же - недостаток информации... этой информации, к сожалению не найдешь нигде... Будет лишь несколько версий-догадок и не более... Потому что стать скептиком - легче, чем разобраться в вопросе (для этого надо читать, спрашивать у других и вообще совершать усилия) как раз-таки наоборот, скептиком быть сложнее, проще согласиться  Скептик, пока не найдет ответа на вопрос - не успокоится... Если бы мне было безразлично, я бы отказалась от затеи выяснить причины... Не, шума, ты уж определись, либо "бог один", либо "я - скептик" Бог один, а вот вероисповедания разные  Причем глупость заключается в том, что два идентичных вероисповедания не приемлют друг друга  не есть ли это просто конкуренция  Думаю, в погоне за "место под солнцем", религиозные "отцы" забыли напрочь про свою паству....  Католицизм пытается "задавить" православие. Еще одна из гадостей - принципиальное требование к брачующимся католику vs православной - обязательный переход православного в католическую веру? Смешно? Низко...  Ходили даже слухи, что при переходе в католическую веру, надо было православную икону топтать ногами - утверждать не буду, это лишь чьи-то слухи.... Хоть убейте, но мое мнение о костелах, церквях, попах и ксендзах не изменится... У меня есть Библия, я ее читаю иногда, знаю молитвы, верю в Бога... Но пополнять карманы вполне земных людей под общим названием священники - не собираюсь.... Установленные "таксы" в церкви многим не по карману, а не имея денег, человек просто "выпадает" из религиозной сферы, ибо платить не сможет... Это несправедливо... И, простите, ксендзы, давшие обет безбрачия не нарушают его, вызывая проситуток - ведь они же не женятся на путанах ? значит и обет не нарушают  Добавлено: 01 Март 2009, 14:13:26
думаю, достаточно уже прений 
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
clon
|
эээ, истинная вера и религия у каждого своя, та, которая любимая, о чем уж тут спорить, действительно? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DemoniSS
Я здесь... с тобой... всё как обычно...
Гродненец
 Репутация: +27/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 276
Бери же острый меч, разящий колдунов вредящих...
|
Прений НЕДОСТАТОЧНО!
Всех под одну гребенку нельзя чесать. Есть лживые ублюдки и в больницах, и в правительстве и в церкви, но есть илюди, которые достойны уважения.
Все ли попы вызывают проституток? НЕТ!
Читаешь Библию? Читай! Но зачем?, Её писали те же озабоченные Попы!
Ни в одной православной церкви не требуют денег, НЕ ТРЕБУЮТ!
Если хочешь поставить свечу - ПЛАТИ, это есть, но как это не стимул заработать?
Проблема нищих - не проблема церкви - проблема власти.
И к SHUMA-HER, тема истинная религия и вера не раскрыта, Здесь видна попытка всех разоблачить... Но "лицо" твоё SHUMA-HER отвернуто от нас...
Читая и понимая библию,а также молясь, не было бы фотографий подобного плана.
Всех критиковать - легко, что предлагаешь ты? Поверить тебе, и не уважать церковь? Проявлять к ней неуважение? Что ты предлагаешь?
|
|
|
|
|
Записан
|
Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно...
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
поясню. эту тему я не создавала, ее открепили от основной модераторы и создали отдельную тему под названием "Истинная вера и религия"... так как тема была начата с моего сообщения, то получилось, будто я создала эту тему )))) уж о чем больше всего не хочу рассуждать и спорить - так это о религии, потому как у меня нет желания.
Попрошу модераторов закрыть тему.
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Shantel
|
Мне кажется, что тема действительно интересна и неоднозначна, за сим имеет право быть. Поэтому... с позволения Шумахер, я бы не стала закрывать её, и создавать аналог. рs: в теме обсуждается Истинная вера и религия, а не SHUMA-HER и её мнение 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
clon
|
Тогда давайте начнем с того, что есть "Истина" и далее, что есть "Истинная вера и религия"? Вера и религия могут быть абсолютной истиной? Не уверен, скорее относительной. Объективной? В глазах верующих, допустим, но в целом скорее субъективной. Отсюда у различных людей огромное множество канонизированных в различной степени и свободных представлений, что такое вера и религия. От заблуждений и недостаточной информированности до дремучего духовного сознания и эгоцентризма. А почему?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Grodvic
|
Читаешь Библию? Читай! Но зачем?, Её писали те же озабоченные Попы!
Приведите пожалуйста, подтверждение из Библии, что ее писали попы. Ни в одной православной церкви не требуют денег, НЕ ТРЕБУЮТ!
Если хочешь поставить свечу - ПЛАТИ, это есть, но как это не стимул заработать? Вы знаете, как Сын Бога - Иисус Христос поступил в храме своего Отца с теми, кто занимался в нем торговлей? Он делает из веревок бич и выгоняет продавцов вон. Он рассыпает деньги меновщиков и опрокидывает их столы. Продавцам голубей он гневно говорит: "Возьмите это отсюда, и дом Отца Моего не делайте домом торговли" (Иоанна 2:12-22; Матфея 13:55; Луки 4:23). Иисус говорил также, что его последователей можно будет узнать по их делам. P.S. О фактах. Объединенная церковь Канады (самое большое протестантское вероисповедание страны) послала всем своим членам-общинам сообщение, озаглавленное In God’s Image ... Male and Female (По образу Бога... мужского и женского рода), как рекомендуемое руководство для брака и секса. Согласно журналу Maclean’s, в этом сообщении «рекомендуется рассмотреть допущение гомосексуалистов к посвящению в духовный сан; секс вне брака может быть при некоторых обстоятельствах приемлемым, если взаимоотношения являются „счастливыми, заботливыми, облегчающими, поддерживающимися обеими сторонами и допустимыми социально“; и предлагается признать, что в супружескую верность не обязательно должна включаться сексуальная исключительность». Окончательное решение относительно этой рекомендации было отложено на более позднее время в этом году. Это было в 1985 году. Стало ли отношение церкви после этого в этом вопросе ближе к тому, как на эти вопросы смотрит Бог? Добавлено: 22 Июль 2009, 13:13:39
Тогда давайте начнем с того, что есть "Истина" и далее, что есть "Истинная вера и религия"? "Тогда Пилат снова вошёл во дворец, позвал Иисуса и спросил его: «Ты иудейский царь?» Иисус ответил: «Ты говоришь это от себя или другие сказали тебе обо мне?» Пилат сказал: «Разве я иудей? Твой народ и старшие священники отдали тебя мне. Что ты сделал?» Иисус ответил: «Моё царство не от этого мира. Если бы моё царство было от этого мира, то мои служители боролись бы, чтобы я не был отдан иудеям. Но нет, моё царство не отсюда». Тогда Пилат сказал ему: «Так ты всё-таки царь?» Иисус ответил: «Ты сам говоришь, что я царь. Я родился и пришёл в мир для того, чтобы свидетельствовать об истине. Всякий, кто на стороне истины, слушается моего голоса». Пилат сказал ему: «Что такое истина?» (Иоанна 18:33-38). Вера и религия могут быть абсолютной истиной? Не уверен, скорее относительной. Объективной? В глазах верующих, допустим, но в целом скорее субъективной. Отсюда у различных людей огромное множество канонизированных в различной степени и свободных представлений, что такое вера и религия. От заблуждений и недостаточной информированности до дремучего духовного сознания и эгоцентризма. А почему?
Было бы логично узнать об этом мнение самого Бога, не так ли? Знать мнение самого Бога можно только в том случае, если он дал о себе откровение. Библия - древнейшая книга, в которой утверждается, что она вдохновлена Богом (2 Тимофею 3:16, 17). Но верно ли то, что в этой книге, в противоположность всем остальным, содержится послание Бога ко всему человечеству? Как бы ты ответил на этот вопрос и почему именно так? Зависит ли твой ответ от мнения родителей? Влияет ли на него позиция твоих друзей? Исследовал ли ты лично доказательства? Можно воспользоваться следующими четырьмя линиями доказательств: доступность; историчность; практичность; пророчество. Добавлено: 22 Июль 2009, 15:31:01
.. Бог один, библия идентична, ...
Совершенно верно. Поэтому: "Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины. Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми - человек Христос Иисус" (1 Тимофею 2:3-5). Уже в этих процитированных стихах можно найти истину, исследовав то, что по этому поводу .
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 22 Июль 2009, 15:31:01 от Grodvic »
|
Записан
|
|
|
|
|
clon
|
Grodvic, а чем обусловлено деление всех христиан на католиков, православных, протестантов и еще ряд более мелких направлений христианства?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
ИМХО, во всех делах, в том числе в религиях - т.е. в церквях, костёлах и сектах - есть разные люди, которые проявляют себя с разных сторон. И нельзя по одному плохому батюшке или ксендзу судит всю церковь - хотя и хочется! Топикстартер просто находится в периоде разочарования, от всяких мелочей - молодая, пройдёт в ту или иную сторону.
Тема вообще-то некорректна - что такое истинная вера? Если так, то у каждого она своя! И правильная! А вот потом мы подгоняем её под религии. Или не-подгоняем.
Я верю в переселение душ - и при это православная - вроде и нельзя - а я в ад и рай не могу верить!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
ИМХО, во всех делах, в том числе в религиях - т.е. в церквях, костёлах и сектах - есть разные люди, которые проявляют себя с разных сторон. И нельзя по одному плохому батюшке или ксендзу судит всю церковь - хотя и хочется! Топикстартер просто находится в периоде разочарования, от всяких мелочей - молодая, пройдёт в ту или иную сторону.
Тема вообще-то некорректна - что такое истинная вера? Если так, то у каждого она своя! И правильная! А вот потом мы подгоняем её под религии. Или не-подгоняем.
Я верю в переселение душ - и при это православная - вроде и нельзя - а я в ад и рай не могу верить!
читайте внимательно - я не топикстартер... это открепленная тема...начиная с моего поста у меня нет разочарования... потому что я с этим не сталкиваюсь 
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Shantel
|
а чем обусловлено деление всех христиан на католиков, православных, протестантов и еще ряд более мелких направлений христианства?
...человеческим фактором обусловлено. тем, что у каждого своя правда... Официальной датой раскола Христианской церкви считается 1054 год, после которого окончательно произошло разделение Церкви на Римско-католическую на Западе и Православную - на Востоке. Причины: разногласия обрядовые, догматические, этические различия, а также борьба папы римского и константинопольского патриарха за первенство. Последний пункт считаю ключевым... всё, как всегда, банально: власть и деньги, сферы влияния. Протестантизм возник много позже... в 14 веке, в эпоху Реформации, отчасти как реформационное движение. Остальные мелкие направления - те же ищущие свою правду... На мой взгляд, истинная вера выше каких бы то ни было религиозных институтов... и правды одного... И познание Высшего Начала не может приходить через кого-то третьего. Оно - в Вас. Его всего лишь нужно обнаружить. Церковь несёт в себе колоссальнейший духовный багаж. Все основы. Это бесспорно. А всё, что касается манипуляторства, власти, противоречий в догмах... - наносное, шелуха... Ищите зерно... 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
ИМХО, во всех делах, в том числе в религиях - т.е. в церквях, костёлах и сектах - есть разные люди, которые проявляют себя с разных сторон. И нельзя по одному плохому батюшке или ксендзу судит всю церковь - хотя и хочется! Топикстартер просто находится в периоде разочарования, от всяких мелочей - молодая, пройдёт в ту или иную сторону.
Тема вообще-то некорректна - что такое истинная вера? Если так, то у каждого она своя! И правильная! А вот потом мы подгоняем её под религии. Или не-подгоняем.
Я верю в переселение душ - и при это православная - вроде и нельзя - а я в ад и рай не могу верить!
читайте внимательно - я не топикстартер... это открепленная тема...начиная с моего поста у меня нет разочарования... потому что я с этим не сталкиваюсь  В этой теме Вы - топикстартер. А разочарование - перечитайте свои посты все...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
На мой взгляд, истинная вера выше каких бы то ни было религиозных институтов... и правды одного... И познание Высшего Начала не может приходить через кого-то третьего. Оно - в Вас. Его всего лишь нужно обнаружить. Церковь несёт в себе колоссальнейший духовный багаж. Все основы. Это бесспорно. А всё, что касается манипуляторства, власти, противоречий в догмах... - наносное, шелуха... Ищите зерно...  Не напомнишь случайно, что это за хрень такая — _истинная_вера? А «Высшее Начало»? А то ведь без твоих пояснений уж больно бессмысленными выглядят твои сообщения.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
2Черноярец: Высшее Начало = не материальное, первичное, духовное, Божественное. Истинная вера = вера в Высшее Начало (прилагательное "истинная" ввела в качестве противовеса словосочетанию "своя правда") Надеюсь, ответила по существу?.. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Высшее Начало = не материальное, первичное, духовное, Божественное.
Ох тяжко мне… Чёрт возьми, Shantel, ты вообще можешь ответить ЧТО это такое твоё «Высшее Начало»? Совсем тупо: не КАКОЕ оно, а именно ЧТО оно из себя представляет. Истинная вера = вера в Высшее Начало (прилагательное "истинная" ввела в качестве противовеса словосочетанию "своя правда")
Конечно отрадно, что ты веру противопоставляешь правде (тут я согласен: вера и правда очень редко сочитаемы), но зачем же так безграмотно?.. Вообще-то противовесом чему-то «истинному» будет нечто «неистинное». Так вот, Shantel, чем, по-твоему, истинная вера отличается от не истинной? Также интересно, зачем разумному существу вообще нужна вера? Надеюсь, ответила по существу?..  …Она ещё и издевается…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
Высшее Начало = не материальное, первичное, духовное, Божественное.
Shantel, ты вообще можешь ответить ЧТО это такое твоё «Высшее Начало»? Высшее Начало есть Бог. Конечно отрадно, что ты веру противопоставляешь правде (тут я согласен: вера и правда очень редко сочитаемы), но зачем же так безграмотно?..
Предлагаю курить контектс: "У каждого своя правда - а истина одна" (не слишком прозрачно излагаю?  ) Вообще-то противовесом чему-то «истинному» будет нечто «неистинное». Так вот, Shantel, чем, по-твоему, истинная вера отличается от не истинной?
Тем, что "неистина" - есть заблуждение))) Откровенно говоря, не считаю вопрос корректным. Есть желание сподвигнуть меня на противопоставление "истинной"-"неистинной" веры?.. Оки. Неистинную веру всё равно считаю верой. А вера в любом случае есть шаг. И если человек стремиться познать Высшее Начало своего бытия - он уже на Пути. И неважно какой дорогой он придёт. У каждого она своя. И все наши усилия в поиске истины в любом случае обречены на успех. Ибо если ты открываешься - то тебе открывается. Бог всегда открыт. Осталось лишь совершить усилие со своей стороны. И Он даст всё. Всё, что сможешь и захочешь взять. Также интересно, зачем разумному существу вообще нужна вера?
А зачем разумному существу нужна любовь? Согласись - нелогично, неразумно и более чем субъективно... …Она ещё и издевается…
Отнюдь) Просто улыбнула ваша фраза о бессмысленности моих сообщений... Если в них нет смысла - то смысл осмысливать бессмыслицу и задаваться какими-то вопросами? Ох тяжко мне…
Верю.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Высшее Начало есть Бог.
Час от часу не легче… Ну и что, по-твоему, представляет из себя этот бог. В самом деле, Shantel, можно по конкретнее? Думаю, ты прекрасно понимаешь, что за всю свою историю человечество понапридумывало тысячи разных богов. Какой конкретно у тебя имеется в виду? Как его зовут вообще? Предлагаю курить контектс: "У каждого своя правда - а истина одна" (не слишком прозрачно излагаю?  ) Вот оно что! Не знаю, откуда ты придумала свой «контекст», но в русском языке поятия «правда» и «истина» — синонимичны. Они по определению не могут принимать противоположные значения. Курение «контектстов», Shantel, не должно мешать курению русского языка. Всё таки на нём ты с окружающими общаешься, и было бы вполне логично прилагать усилия, чтобы эти самые окружающие понимали тебя наиболее полно. Иначе какой толк от такого общения? «Разговоры ни о чём…» Так вот, контекст твой, Shantel, правильнее бы выглядел как «У каждого своё заблуждение, но Правда всегда одна.» Только так. Здесь, если глубже копнуть в метафизику, оговариваемая здесь Правда, она же Правь (тут я использую термин славянского язычества, если по каким-то причинам это не устраивает, сообщи — разберёмся), — есть закон (их совокупность), в соответствии с которым(и) существует Мир. Ничего сложного? Тем, что "неистина" - есть заблуждение))) (…) Неистинную веру всё равно считаю верой. А вера в любом случае есть шаг. И если человек стремиться познать Высшее Начало своего бытия - он уже на Пути. И неважно какой дорогой он придёт. У каждого она своя. И все наши усилия в поиске истины в любом случае обречены на успех.
Ну, хорошо, пусть будет так. Вот, например, среди многих людей бытует заблуждение, что христианский бог есть в действительности и, более того, он очень влияет на эту самую действительность. Shantel, тебе рассказать подробно, до какого «успеха» может привести этот «Путь»? Ты, кстати, очень хорошее слово подобрала: «обречены»… Бог всегда открыт.
Вариант «Бога — нет» не рассматривала? А зря. Это некорректно с точки зрения методолгогии :о) Также интересно, зачем разумному существу вообще нужна вера?
А зачем разумному существу нужна любовь? Согласись - нелогично, неразумно и более чем субъективно... Shantel, а если я во второй раз повторю свой вопрос, он также без ответа останется? Отнюдь) Просто улыбнула ваша фраза о бессмысленности моих сообщений... Если в них нет смысла - то смысл осмысливать бессмыслицу и задаваться какими-то вопросами?
Какой смысл? Ну, допустим, я так развлекаюсь. Кстати, ты заблуждаешься, если считаешь, что на этом форуме я задаюсь какими-то там вопросами. На них я давно знаю ответы. Здесь мне просто интересо иногда с народом пообщаться. Оценить, так сказать, общественное мнение относительно некоторых интересных для меня тем.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DemoniSS
Я здесь... с тобой... всё как обычно...
Гродненец
 Репутация: +27/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 276
Бери же острый меч, разящий колдунов вредящих...
|
Черноярец, лично к тебе претензий нет... Но у тебя есть опыт встречи смерти близко близко? Твоя природа отрицания бога имеет свои истоки... У тебя есть ответы? Ответь почему нет и не было бога? Ты лишь человек... Завтра ты у мрешь и мир будет жить дальше, завтра тебя не будет и не будет твоего необоснованного мнения. Ты не революционер, ты не возглавляешь переворот, ты никто... Твоё упрямое мнение лишь вызывает негатив... Ты ничего не обосновываешь, ты не пытаешься что-то доказывать, ты твердишь своё и точка.
Может твоя роль инструментативна? Может в злости и есть ключ стремленения переломить несправедливость, может ты всего достиг с помощью такого ключа.... ВРЯДЛИ! А если ты хочешь ОЦЕНИТЬ мнение людей, то уважай его, так как только уважая чужое мнение можно высказать им своё,и они прислушаются к нему. А если тебе наплевать на мнения других, то смысл общения?
|
|
|
|
|
Записан
|
Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно...
|
|
|
|