|
kaktus
|
Все правильно. светофоры не регулируют перекресток. Купи ПДД и почитай, что надо делать при повороте направо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Купи ПДД и почитай, что надо делать при повороте направо. Хммм... налево? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andreas
|
Уважаемые господа, полагаю, настало время предъявлять на обозрение копии проектных документов.
Прошу обратить внимание на "пофазный разъезд транспортных средств" в четвертой фазе светофорного объекта: на транспортной секции светофоров СВ4 и СВ3 включен запрещающий сигнал, а на пешеходной - разрешающий. Заметьте, при исправно работающих светофорах, очередность проезда перекрестка вместе с пешеходным переходом на нем с направления от "кольца" определяется в соответствии с ПДД не знаком "Главная дорога" на опоре светофора СВ4, а светофорами СВ3, СВ4.
В ПДД отсутствуют пункты, определяющие порядок проезда таких перекрестков. Такая организация движения, когда очередность проезда ТС на перекрестке регулируется с одного направления и одновременно не регулируется с остальных, не предусмотрена ПДД. Оно и понятно, водители, не могут принимать согласованные решения. А нарушение каких пунктов записать в протокол при ДТП, если он все-таки так регулируется? Ну, например, тот, кто поворачивал налево, нарушил п.111 (проезд нерегулируемых перекрестков), а тот, кто со стороны "кольца" поехал на запрещающий сигнал, или начал движение при включении разрешающего сигнала, не дождавшись, пока находящиеся на перекрестке не закончат маневр, нарушил п. 48, п. 107 (проезд того же самого, но теперь уже регулируемого перекрестка). А как так? Выход прост и работает! Перекресток называется нерегулируемым (по какому же п. ПДД с направления от "кольца"?), а неважно, регулируется только проезд пешеходного перехода (по каким п.ПДД?), опять неважно. Главное, тот, кто поворачивает налево, нарушает п.111 ПДД (правила проезда нерегулируемого перекрестка), у него же нет светофора... Мудрый же составитель ПДД, коллективный, конечно, и многоопытный, четко определил в п. 102, что ... светофора (в единственном числе) А нерегулируемый перекресток определен этим же п. 102. Так не подходит же, он же регулируется со стороны "кольца"? А кто докажет? И кто захочет "сдать" своих? МВД? Суд? Прокуратура? Так что - бейтесь дальше... И отвечайте за содеянное кем-то за Ваши же денежки и для Вашего удобного однозначного пофазного разъезда транспортных средств... Набирайтесь опыта...
блин сколько пафоса...а выполнил бы требование знака "уступи дорогу", не попал бы в ДТП и не метал бы здесь икру что все вокруг идиоты один я в белом....Так что соблюдайте ПДД а не ищите в обыкновенных перекрестках некий сакральный смысл и всемирный заговор. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
beemen
|
Так что соблюдайте ПДД а не ищите в обыкновенных перекрестках некий сакральный смысл В том-то и вопрос. В ПДД приведены конкретные пункты по правилам проезда обыкновенных регулируемых перекрестков и обыкновенных нерегулируемых перекрестков. Конкретные пункты по правилам проезда таких перекрестков которые регулируются с одного направления и одновременно не регулируются с остальных - отсутствуют. Если Вам они известны, приведите, пожалуйста в теме.
Добавлено: 11 Август 2010, 12:13:19
Все правильно. светофоры не регулируют перекресток. О каких светофорах речь? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
diMon374
|
Конкретные пункты по правилам проезда таких перекрестков которые регулируются с одного направления и одновременно не регулируются с остальных - отсутствуют. Если Вам они известны, приведите, пожалуйста в теме. 111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо, и попутному трамваю 112. Если водитель не может определить последовательность проезда перекрестка (из-за невозможности распознать наличие покрытия на проезжей части дороги (темное время суток, грязь, снег и прочее) либо отсутствует дорожный знак приоритета в направлении движения), он должен действовать так, как если находится на второстепенной дороге. 69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. помоему достаточно... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andreas
|
и еще... водитель не должен разглядывать как и чем регулируются все остальные стороны перекрестка кроме той, по которой двигается он сам. руководствуйтесь знаками которые для вас а не для других
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
beemen
|
111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо, и попутному трамваю Дело в том, что когда на транспортных секциях светофоров СВ3, СВ4 включен запрещающий сигнал, встречное направление не является равнозначным. 112. Если водитель не может определить последовательность проезда перекрестка (из-за невозможности распознать наличие покрытия на проезжей части дороги (темное время суток, грязь, снег и прочее) либо отсутствует дорожный знак приоритета в направлении движения), он должен действовать так, как если находится на второстепенной дороге. Данный пункт относится к обыкновенным нерегулируемым перекресткам, а не к таким, на которых очередность движения определяется сигналами регулировщика или светофора. 69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. Очередность проезда данного перекрестка для направления со стороны "кольца" при исправно работающих светофорах определяется сигналами транспортных секций светофоров СВ3, СВ4 и пунктами 48, 107 ПДД. В том-то и дело, что на данном перекрестке для различных направлений движения действуют различные пункты ПДД. Кроме того, что ПДД устанавливают правила движения, они используются еще и для установления виновников ДТП и ответственности. На данном перекрестке, при столкновении авто, поворачивающего налево (с Победы на Орджоникидзе) и авто, движущегося со стороны "кольца" прямо или направо при запрещающем сигнале светофоров СВ3, СВ4, как определить виновника ДТП? Поворачивающий налево, т.к. нарушил п. 111 ПДД? Встречный в нарушении п . 48 ПДД? Т.е. оба? Не подходит. Когда на транспортных секциях светофоров СВ3, СВ4 включен запрещающий сигнал, то встречное направление для поворачивающего налево не равнозначное. И он может еще ориентироваться хотя бы по пешеходной секции СВ4. Таким образом, при исправно работающих светофорах СВ3, СВ4 и проезде на их запрещающий сигнал, виновником ДТП является тот, кто нарушил п. 48 ПДД. При существующей организации движения на данном перекрестке водители не имеют информации о разрешенных направлениях движения для других участников и не могут ориентироваться в принятии решения, т.е. выполнить требования п. 7.2. ПДД. Для того и существует Государственный стандарт по применению технических средств организации дорожного движения, который определяет правила применения и светофоров. А им установлено, что светофоры должны быть установлены во всех направлениях, разрешенных знаками и разметкой.
Добавлено: 11 Август 2010, 18:41:03
Ну что, beemen, один съездишь или меня будешь ждать? Я прада в городе буду только недели через две. Я тоже на неделю уезжаю. Давай 21 августа в 9 утра на перекрестке. Или предложи сам. ПДД и СТБ у меня есть. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Август 2010, 19:34:07 от beemen »
|
Записан
|
|
|
|
|
haz
|
единственное ,что мне не нравится на этом перекрёстке(или недоперекрёстке  ) = это когда едешь со старого моста на зелёный ,то САБЖ приходица переезжать на красный ...в остальном никаких траблов не ощущаю. аминь |
|
|
|
|
Записан
|
"все мы в этой стране уголовники,
всех судить нас за то,что молчим" ©
|
|
|
|
kaktus
|
Купи ПДД и почитай, что надо делать при повороте направо. Хммм... налево? Именно.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
levon-58
Новенький
Репутация: +0/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 8
|
При движении со стороны кольца когда горит красный, пешеходы переходят на зелёный основную дорогу. Тогда же со стороны Купалы можно повернуть налево практически без помех.  А помехой могут стать пешеходы, которые перешли основную дорогу и стали переходить второстепенную,т.к. там тоже переход,но он не регулируемый.Добавить бы там секцию для пешеходов,запрещающую переход,когда горит разрешающий на основной дороге.  |
|
|
|
|
Записан
|
Yankees go home
|
|
|
|
RespectMne
|
недалеко стоял знак,на котором было написано: "при повороте налево вы не должны подчиняться светофорам" или что-то в этом роде... теперь этого знака нету.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
S¡las
|
недалеко стоял знак,на котором было написано: "при повороте налево вы не должны подчиняться светофорам" или что-то в этом роде... теперь этого знака нету.
а если на пешеходе висит табличка о том, что надо убедиться в отсутствии тс и её снимут, то по идее можно переходиить перебегать пешеход с закрытыми глазами?? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
недалеко стоял знак,на котором было написано: "при повороте налево вы не должны подчиняться светофорам" или что-то в этом роде... теперь этого знака нету.
Как нету? Вчера был. "Поворот налево светофором не регулируется". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Syoga
|
Фраза подойдет: Не забывайте в какой стране живете.
Сам офигевал, когда горит красный, со стороны филармонии беспрепятственно несутся автомобили, а тебе думай, когда проехать, и зачем вообще светофор стоит.!?
Но правило есть правило, при повороте налево, нужно уступить дорогу транспорту движущемуся прямо или направо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Фраза подойдет: Не забывайте в какой стране живете.
Сам офигевал, когда горит красный, со стороны филармонии беспрепятственно несутся автомобили, а тебе думай, когда проехать, и зачем вообще светофор стоит.!?
Но правило есть правило, при повороте налево, нужно уступить дорогу транспорту движущемуся прямо или направо.
Еще раз процитирую знак: "Поворот налево светофором нерегулируется". Вообще тема ни о чем. Закрыто |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 Все Вниз