|
Dina
|
 |
« : 21 Март 2009, 17:24:10 » |
|
Сейчас в мире постоянно проводятся опросы такого типа. Хотелось бы узнать мнение и гродненцев (прошу прощения, если такой опрос уже проводился, тогда модераторы могут спокойно удалять эту тему). Не знаю, как Вам, но мне кажется, что этот вопрос очень важен и во многом определяет наше мировоззрение, наш образ жизни. Ответ на этот вопрос так или иначе влияет на формирование системы ценностей и идеалов каждого человека. Буду рада узнать Ваше мнение. Сейчас много людей, которые ходят в церковь, принадлежат какой-то конфессии, и их считают религиозными, хотя на самом деле, возможно, эти люди не верят серьёзно в Бога или сомневаются в Его существовании. Я думаю, что этот опрос должен быть по-настоящему объективным, так как люди отвечают анонимно и, надеюсь, искренне.  Если Вы хотите добавить дополнительные интересные и важные варианты ответа, о которых я забыла, сообщите мне в личку, пожалуйста, или тут, в теме. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
За свою историю люди придумали очень много богов. Dinusia, ты о каком конкретно говоришь?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alconafft
|
Да ведь зачем плодить одинаковые темы? В соседней ветке почти идентичная...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dina
|
За свою историю люди придумали очень много богов. Dinusia, ты о каком конкретно говоришь?
Я имею в виду любого бога, в какого вы верите или не верите. Хотя традиционно, в связи с нашими традициями и многовековой историей христианства в нашей стране, подразумевается, как правило, именно Бог христианской веры. Но я не спрашиваю о принадлежности к какой-то группе, конфессии верующих (или неверующих), меня интересует сам факт веры или неверия в существование Бога. Не знаю, может, у нас ещё остались и язычники, которые верят в несколько богов, но, уж простите, такой ответ не предусмотрен. Всё равно, я думаю, абсолютное большинство прекрасно понимают, в чём суть вопроса, он ведь совсем не сложный. Да ведь зачем плодить одинаковые темы? В соседней ветке почти идентичная...
Если вы имеете в виду тему в ветке "Атеизм", то я с вами не согласна. Во-первых, там тема, а я создала опрос. Там предлагается активное обсуждение, а я не спрашиваю :"Почему?", я спрашиваю: "да" или "нет". То есть, меня интересует статистика. К тому же, пусть это даже лишь моё субъективное мнение, но там высказываются чаще всего люди неверующие, именно среди них больше активных пользователей форума. Поэтому может сложиться мнение, что вообще в Бога никто не верит и это глупый предрассудок, в то время как вокруг нас много верующих, в том числе и среди молодёжи. А проголосовать не составляет никакого труда, поэтому результат этого опроса может оказаться гораздо объективнее, чем аналогичное обсуждение в той теме. А во-вторых, создатели темы явно поместили её не в соответствующий раздел. Это специфическая ветка, в которую в основном заходят атеисты, нередко воинствующие, то есть решительно отвергающие Бога. Люди, которые верят в Бога, вряд ли заходят регулярно в этот раздел, а следовательно, в той теме их голосов меньшинство (если они вообще есть - извините, не просматривала всех сообщений). А этот раздел общий, к тому же с явной философской направленностью, а ведь всем известно, что вопрос существования Бога тоже относится к ряду философских. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 22 Март 2009, 00:31:04 от Dinusia »
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Я имею в виду любого бога, в какого вы верите или не верите. Хотя традиционно, в связи с нашими традициями и многовековой историей христианства в нашей стране, подразумевается, как правило, именно Бог христианской веры. Но я не спрашиваю о принадлежности к какой-то группе, конфессии верующих (или неверующих), меня интересует сам факт веры или неверия в существование Бога. Не знаю, может, у нас ещё остались и язычники, которые верят в несколько богов, но, уж простите, такой ответ не предусмотрен. Всё равно, я думаю, абсолютное большинство прекрасно понимают, в чём суть вопроса, он ведь совсем не сложный.
Ну, так традиционно христиане верят в иудейского монобога по имени Яхве. И зачем в него надо верить - вопрос тоже интересный. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dina
|
Ну, вы очень интересно ставите вопрос, Черноярец. Верят, как правило не зачем-то, а почему-то. То есть, у вас же не спрашивают: зачем вы любите? Если спросят, то уже скорее "почему?" или не спросят вовсе... Так и вера: если она настоящая, то она от сердца, а не из каких-нибудь корыстных побуждений. Так что вопрос "зачем?" здесь как минимум неуместен (извините за резкость).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Ну, вы очень интересно ставите вопрос, Черноярец. Верят, как правило не зачем-то, а почему-то. То есть, у вас же не спрашивают: зачем вы любите? Если спросят, то уже скорее "почему?" или не спросят вовсе... Так и вера: если она настоящая, то она от сердца, а не из каких-нибудь корыстных побуждений. Так что вопрос "зачем?" здесь как минимум неуместен (извините за резкость).
Да где там "резкость"... :о) Можно ведь спросить "почему", суть-то всё равно та же. Впрочем, я и сам знаю почему. Люди тешат себя мыслью, что их жизни хоть кому-то интересны, вот и придумывают себе "заботливых" богов, тем самым немного наполняя смысл своего существования. Конечно, с точки зрения разума это похоже на идиотизм, но что делать - людям нравится верить... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dina
|
Вы не правы. Есть люди, которые окружены любовью и вниманием и точно знают, что их жизни кому-то интересны и даже более того - важны, но они верят в Бога. Всё совсем не так просто, как вы говорите.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec2
Гость
|
В любом случае, вера - состояние иррациональное.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dina
|
Печально, что вы так думаете, Черноярец. И главное, совершенно безосновательно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
Верите ли Вы в Бога? Я верю. Я знаю. В любом случае, вера - состояние иррациональное.
А для чего все в мире обзывать "рациональным"? Мне гораздо комфортнее находится в иррациональных категориях. Скажем, рациональная сила притяжения меня тяготит, а иррацианальная сила любви меня окрыляет) Вам удобно жить в "рацио"? Мне удобно жить в принципе. Вера для меня как данность. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
july_lucky
|
хорошая картинка и слова по теме
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Верите ли Вы в Бога? Я верю. Я знаю.
Знаешь? А откуда? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
В любом случае, вера - состояние иррациональное. .Неверие- в какой то степени тоже вера. Одни безосновательно верят что он есть, другие также безосновательно верят что его нет. |
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
В любом случае, вера - состояние иррациональное. .Неверие- в какой то степени тоже вера. Одни безосновательно верят что он есть, другие также безосновательно верят что его нет. Типичнейшая позиция верующего. Как следствие - абсолютно бредовая и нелогичная. А всё просто потому, что верующий физически не может представить, что можно в принципе не верить. Мозги буксуют. Итог - крайне ограниченное мировоззрение. Это-то я и подразумеваю, говоря об иррациональности веры. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
А всё просто потому, что верующий физически не может представить, что можно в принципе не верить. Мозги буксуют. Итог - крайне ограниченное мировоззрение. Я вот в Америке не был - так что мне в нее не верить? Итог - крайне ограниченное мировоззрение. Это-то я и подразумеваю, говоря об иррациональности веры. .Сам то я ни в кого никогда не верил,просто потому что привык все "пощупать".Ну нет неопровержимых доказательств существования какого нибудь бога (одного или нескольких) -так же как нет неопровержимых улик его (их) отсутствия.То есть не имея полных на то оснований убежденность в отсутствии бога можно назвать верой.То есть это аксиомы- теоремы без доказательства принимаемые как постулат.Одним больше нравится первая- другим вторая!Именно поэтому я для себя отвечаю так -не знаю!По моему это самая трезвая и взвешенная оценка современных знаний человечества о природе вещей.
Добавлено: 29 Март 2009, 21:19:28
Почему то всегда в религиозно -атеистических спорах ищут доказательства существования бога а не его отсутствия. |
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Почему то всегда в религиозно -атеистических спорах ищут доказательства существования бога а не его отсутствия.
Просто потому, что искать доказательства _отсутствия_ нелогично. Только и всего. А ты как думал? Вот сможешь доказать, что Великого Пунты нет? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
[quote.Сам то я ни в кого никогда не верил,просто потому что привык все "пощупать".Ну нет неопровержимых доказательств существования какого нибудь бога (одного или нескольких) -так же как нет неопровержимых улик его (их) отсутствия.То есть не имея полных на то оснований убежденность в отсутствии бога можно назвать верой.То есть это аксиомы- теоремы без доказательства принимаемые как постулат.Одним больше нравится первая- другим вторая!Именно поэтому я для себя отвечаю так -не знаю!По моему это самая трезвая и взвешенная оценка современных знаний человечества о природе вещей. ]/quote]Значит,как в анекдоте про Сталина!- "Я так и думал что по первому вопросу у вас возражений нет! 
Добавлено: 29 Март 2009, 22:47:51
Просто потому, что искать доказательства _отсутствия_ нелогично. Только и всего. А ты как думал?
Вот сможешь доказать, что Великого Пунты нет? .А чей это ник? |
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
Shantel
|
Верите ли Вы в Бога? Я верю. Я знаю.
Знаешь? А откуда? Он сам мне об этом сказал  верующий физически не может представить, что можно в принципе не верить. Мозги буксуют. Итог - крайне ограниченное мировоззрение. Это-то я и подразумеваю, говоря об иррациональности веры.
Лихо!) А я думала, что мозги буксуют у тех, кто ограничивает свое мировоззрение исключительно зримой и осязаемой реальностью... напрочь не желая расширять свое мирочувствование... Люблю строки А.Белого (непризнанный гений Серебрянного века): - Милый друг, иль ты не видишь, Что все видимое нами Только отблеск, только тени От незримого очами... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
Милый друг, иль ты не видишь,
Что все видимое нами
Только отблеск, только тени
От незримого очами... .А чертики к нему из стен не приходили?
Добавлено: 30 Март 2009, 22:52:50
Он сам мне об этом сказал . у тебя с сорокоградусной как? |
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
Shantel
|
Милый друг, иль ты не видишь,
Что все видимое нами
Только отблеск, только тени
От незримого очами... .А чертики к нему из стен не приходили?
Добавлено: 30 Март 2009, 21:52:50
Он сам мне об этом сказал . у тебя с сорокоградусной как? Насчет чертиков не уверена... Он меня об этом не успел оповестить - ушел в мир иной задолго до моего появления... А в письменах его я ничего такого не обнаружила. Хотя, признаюсь, искала) А вот насчет собственных отношений с сорокоградусной могу смело заявить: оных не имею. Предпочитаю что-нибудь полегче |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lenna
Гость
|
Сам то я ни в кого никогда не верил,просто потому что привык все "пощупать".Ну нет неопровержимых доказательств существования какого нибудь бога (одного или нескольких) -так же как нет неопровержимых улик его (их) отсутствия.То есть не имея полных на то оснований убежденность в отсутствии бога можно назвать верой.То есть это аксиомы- теоремы без доказательства принимаемые как постулат.Одним больше нравится первая- другим вторая!Именно поэтому я для себя отвечаю так -не знаю!По моему это самая трезвая и взвешенная оценка современных знаний человечества о природе вещей.
Почему то всегда в религиозно -атеистических спорах ищут доказательства существования бога а не его отсутствия.
А меня нет, меня пощупать нельзя!  И вас всех тоже нет! Никого нет! Потому что никого нельзя пощупать... ЧЕрноярец, так искать доказательства присуствия логично, а отсутствия - нелогично? Демагогия цветёт и пахнет! + христиане верят в Святую Троицу, а иудеи - в Яхве. Так не разбираться в мировых религиях, позор! Хоть знайте, что критикуете! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Верите ли Вы в Бога? Я верю. Я знаю.
Знаешь? А откуда? Он сам мне об этом сказал Так это другое дело! Возражать нет смысла. Но мне, например, он ничего не говорил. Вот и считаю, что его нет. Лихо!) А я думала, что мозги буксуют у тех, кто ограничивает свое мировоззрение исключительно зримой и осязаемой реальностью... напрочь не желая расширять свое мирочувствование...
Так тоже бывает. Только дело не в этом. ЧЕрноярец, так искать доказательства присуствия логично, а отсутствия - нелогично?
Ага. Сначала доказывается, что какое-либо явление имеет место быть, и только потом следует описание этого явления. Но это по научной методологии. У верующих, как видно, это происходит несколько иначе... Ну, в самом деле, если я заявлю, что где-то существует Великий Пунта, который контролирует каждое твоё действие, ты сможешь доказать, что это не так? + христиане верят в Святую Троицу, а иудеи - в Яхве. Так не разбираться в мировых религиях, позор! Хоть знайте, что критикуете!
Да, да, я узнавал. В состав этой "троицы" входит бог по имени Яхве или Иегова. Так христианского бога называет Библия. С Библией будешь спорить? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
Ага. Сначала доказывается, что какое-либо явление имеет место быть, и только потом следует описание этого явления. Но это по научной методологии. У верующих, как видно, это происходит несколько иначе... . То есть по твоему наличие бога- это явление а отсутствие -не явление? Тогда следуя твоей логике наличие дождя - явление а отсутствие -нет?Я ПАРАЛЛЕЛЬ ПРАВИЛЬНО ПРОВЕЛ? Тогда вопрос- является ли явлением засуха? 
Добавлено: 01 Апрель 2009, 20:15:29
2 Lenna. А меня нет, меня пощупать нельзя! И вас всех тоже нет! Никого нет! Потому что никого нельзя пощупать... . Палата №6? Передавай привет Наполеону! |
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
svv, учись читать! Поясню: читать - это значит не просто прочитать каждое слово, но ещё и попытаться составить из них предложение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svv
|
Мама мыла раму!
Добавлено: 01 Апрель 2009, 21:46:06
svv, учись читать! Поясню: читать - это значит не просто прочитать каждое слово, но ещё и попытаться составить из них предложение. .То есть пишешь слова ты ,а предложения из них составлять доверяешь мне?Спасибо за оказанное доверие! ; |
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
Unforgiven
|
Ага. Сначала доказывается, что какое-либо явление имеет место быть, и только потом следует описание этого явления. Но это по научной методологии. У верующих, как видно, это происходит несколько иначе... . То есть по твоему наличие бога- это явление а отсутствие -не явление? Тогда следуя твоей логике наличие дождя - явление а отсутствие -нет?Я ПАРАЛЛЕЛЬ ПРАВИЛЬНО ПРОВЕЛ? Тогда вопрос- является ли явлением засуха? Блин, мастера логических умозаключений собрались... Засуха - это явление. Но это не отсутствие дождя, а наличие избыточного количества солнца! Ведь если б не было солнца, то и засухи бы не было, т.к. "сушить" было бы нечему. В антарктиде ведь засухи нет, не смотря на отсутствие дождей. Поэтому не надо брать в качестве аргумента сразу два фактора, и тут же про один "забывать". |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
svv
|
Блин, мастера логических умозаключений собрались... Я гляжу- ты такой самый  Засуха - это явление. Но это не отсутствие дождя, а наличие избыточного количества солнца! Тогда скажем не отсутствие дождя а наличие отсутствия избыточного количества влаги!  |
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
Unforgiven
|
...наличие отсутствия избыточного количества... Отличная трава! Где берёшь? |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
svv
|
В тумбочке!  |
|
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
|
Голосование
: 2 Далее» Все Вниз