следующая тема »

[07 Август 2025, 20:09:09]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 20:09:09]

Новости, реклама:

[_Jane_]

Вот я подумала,а почему педиатрам,когда они ездят на свои курсы повышения квалификации,не проводят краткий курс по ГВ,ну хотя бы базовый.Чтобы,если мама пришла на очередное взвешивание-измерение,пожаловавшись на нехватку молока,педиатр смог бы дать дельный совет.
У них же что не спроси по поводу ГВ-ничего вообще сказать не могут,они ж дуб дубом в этом плане.Моя только и знает,как глазами лыпать.

[Ännhen]

а почему педиатрам,когда они ездят на свои курсы повышения квалификации,не проводят краткий курс по ГВ,ну хотя бы базовый.

а кто оплатит?   а вот смеси двигать надо, поэтому маркетинговых ходов много.

почитала начало этой темы - вот где когнитивный диссонанс  

аа, прикол, на вебинаре по «Поддержка и дискриминация кормящих матерей. Лактивизм, феминизм и влияние других общественных течений на культуру вскармливания» прям с нашего форума цитаты в качестве иллюстраций, про фанатизм гв и прочее))
хотя речь про Россию или зарубежные ресурсы) комплексы - над пространством и временем  
 
Добавлено: 25 Март 2013, 08:13:23Почему столько споров на тему гв?
1.Был ли этот ребёнок у неё желанный?
2. Как эта женщины воспринимает себя в роли матери?
3. Какой образ матери был заложен в неё с детства?
4.Какая сейчас обстановка в её семье?
5. Что думают о гв её семья и друзья?

Добавлено: 25 Март 2013, 09:15:50
Каковы шансы, что собеседник открыто скажет нам об этих своих мыслях? (что грудь связана для неё с сексуальностью, что женщину в детстве настраивали на карьеру, был негативный сексуальный опыт и т.д.)


Добавлено: 25 Март 2013, 10:21:08Что заставляет молодых мам вести себя агрессивно? Как развивается мысль
Я хорошая мама? Я сделала правильный выбор? –> Да, это был мой максимум –> Если другие делают не так, как я, чей же выбор лучше?

Причина споров - доказать себе, что я - хорошая мама.

при чём это актуально и для мам с ИВ и на ГВ.

вот почему у нас масакра в духе - кормить надо до года - нет, до 3х! это ненормально, до 3х это сиськозависимость, нет, это вы обделяете ребёнка своей любовью  

[_Jane_]

Да,перечитала ещё раз первые страницы этой темы и последний пост Ännhen.Получила много ответов на возникающие вопросы.В частности главный:почему для одних мам ГВ-это посто еда, а для других -это еда,польза для здоровья и польза для души.
И ни какая мы не секта...

[Рыська]

Причина споров - доказать себе, что я - хорошая мама.

точно)) всем остальным по большому счету все равно какая ты мама, а тебе(читай - мне) важно знать, что я хорошая(читай - лучше всех) патамушта и далее по ситуации

Каковы шансы, что собеседник открыто скажет нам об этих своих мыслях? (что грудь связана для неё с сексуальностью, что женщину в детстве настраивали на карьеру, был негативный сексуальный опыт и т.д.)

на форуме и честно? нулевая... да и в реальной жизни тоже...
если что - я исключительно про себя писала

[_Jane_]

Причина споров - доказать себе, что я - хорошая мама.

точно)) всем остальным по большому счету все равно какая ты мама, а тебе(читай - мне) важно знать, что я хорошая(читай - лучше всех) патамушта и далее по ситуации

Ну да,даааа,сейчас я в гармонии с собой относительно ГВ.
А вот с дочкой постоянно было чувство вины,да и сейчас.Как подумаю,что могла веть сохранить ГВ,да инфы совсем не было...

Каковы шансы, что собеседник открыто скажет нам об этих своих мыслях? (что грудь связана для неё с сексуальностью, что женщину в детстве настраивали на карьеру, был негативный сексуальный опыт и т.д.)

на форуме и честно? нулевая... да и в реальной жизни тоже...
если что - я исключительно про себя писала

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Ах, ты, обманщица !

[Рыська]

НУ дык.. "всё, что вы скажете может быть использовано против вас"  совсем молчать скушна, а рассказывать чистую и доскональную правду - беды потом не оберешься Это не только ГВ касается...
Хотя, ечсли чутка пооткровенничать - то
1.Был ли этот ребёнок у неё желанный? да)
2. Как эта женщины воспринимает себя в роли матери? я? мама? ого... уже?!??!
3. Какой образ матери был заложен в неё с детства? запах булочек, сладостей, молока и одуряющей чистоты(до сих пор порядок ненавижу )
4.Какая сейчас обстановка в её семье? мммм.... могло быть лучше... но наверное ,я слишком требовательна
5. Что думают о гв её семья и друзья? мне параллельно, что они все об этом думают. Ваабще и сааавсем. Всё равно их мнение роли не играет. Исключение - муж, но он к счастью, согласен, что кормить надо, пока кормится
  ну как-то так)) и сама даже не знаю, насколько искренне)))

[redbird]

Создание когнитивного диссонанса - психологическая манипуляция, которая позволяет контролировать женщин, поддерживая у них чувство собственной несостоятельности.

Угу. А кто кормил грудью, но КС- тоже недочеловек.
Зачем? Чтобы мы пошли в магаз и скупили все игрушки, особенно развивающие, записались в платные центры развития (желательно с года), каждый день К.-сюрприз и медведь с банановой начинкой.
И далее по списку.
Ну и к психологам, конечно.

[Рыська]

Создание когнитивного диссонанса - психологическая манипуляция, которая позволяет контролировать женщин, поддерживая у них чувство собственной несостоятельности.

Угу. А кто кормил грудью, но КС- тоже недочеловек.
Зачем? Чтобы мы пошли в магаз и скупили все игрушки, особенно развивающие, записались в платные центры развития (желательно с года), каждый день К.-сюрприз и медведь с банановой начинкой.
И далее по списку.
Ну и к психологам, конечно.

а если и рожала сама, и грудью кормила, то все равно недочеловек - ибо сиськзависимость в ребенке провоцируешь и поддерживаешь И тоже к психологу
короче, в нашем обществе и захочешь быть нормальным, то не дадут

[-LolKA-]

короче, в нашем обществе и захочешь быть нормальным, то не дадут

захочешь - будешь
и плевать кто что думает

[Рыська]

короче, в нашем обществе и захочешь быть нормальным, то не дадут

захочешь - будешь
и плевать кто что думает

ну кто как понял

[redbird]

и плевать кто что думает

Вот и плюёмся друг в дружку, глаз протёр и поглядываешь- ну как они там, я хоть не отстаю?

[KoroLek (_Elka_)]

Создание когнитивного диссонанса - психологическая манипуляция, которая позволяет контролировать женщин, поддерживая у них чувство собственной несостоятельности.

Угу. А кто кормил грудью, но КС- тоже недочеловек.
Зачем? Чтобы мы пошли в магаз и скупили все игрушки, особенно развивающие, записались в платные центры развития (желательно с года), каждый день К.-сюрприз и медведь с банановой начинкой.
И далее по списку.
Ну и к психологам, конечно.

а если и рожала сама, и грудью кормила, то все равно недочеловек - ибо сиськзависимость в ребенке провоцируешь и поддерживаешь И тоже к психологу
короче, в нашем обществе и захочешь быть нормальным, то не дадут

Теперь я точно знаю откуда растут ноги у моих мыслей, что я мало откормила (1,10)

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

 при этом свернулись легко и без единой печальки, ребенок в принципе с моей поддержкой все и свернул сам

[Ännhen]

и плевать кто что думает

Вот и плюёмся друг в дружку, глаз протёр и поглядываешь- ну как они там, я хоть не отстаю?

 

[Ännhen]

Настоящий МОЛОЧНЫЙ шоколад!! Шоколад tits

 

[ukappi]

^{Не уверена, что вопрос именно для этой темы... Модераторы, перенесите, пожалуйста, куда посчитаете нужным}

Есть у меня подруга-кошатница. Живет в Москве. Юрист. Родила 1,5 мес. назад. У них осознанное смешанное вскармливание, т.е. она сама приняла решение периодически докармливать смесью. И в пользу этого она приводит железные (по крайней мере, для неё, аргументы). А я даже не знаю, как реагировать. Вернее, знаю: поздравила с осознанным выбором и пожелала удачи. Но что-то в моей картинке мира пошатнулось

Собственно её доводы: (много букв, текст-то юриста)

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

П.: С ГВ у нас все в порядке. Грудь едим. И смесь едим. Зависит от обстоятельств.
Мы изначально на смешенном. По идеологическим, так сказать, основаниям. Впринципе, если тебе интересно, могу рассказать.

Я: Вообще, интересно. Я идейный приверженец ГВ, хотя бы от того, что в дикой природе у млекопитающих ни сосок, ни бутылок не наблюдается)))) и котята-искусственники не образец здоровья)))))

П.: попробую объяснить. будет много, хотя постараюсь вкраце.

только сразу говорю, ни на что не обежайся, на личный счет не принимай, у каждого своя точка зрения.

в дикой природе — да. гв — это все. если у матери нет молока, потомство обречено. но мы не в дикой природе. и я не кошка.
кошка не отходит от своего потомства первое время вообще, а первые пару месяцев на долго.
я на такое точно не готова. опять же. у нас семья. у ребенка есть не только мать, но и отец. и он вполне может побыть с с ним длительное время и покормить в том числе. ограничивать отца в общении с ребенкам, а себя в радостях жизни я не согласна.

сейчас идет активная агитация за гв, поразившее определенную моду, если не сказать религию с культом «велкой сиськи» где кто не с нами, тот против нас.

как это вижу я.
есть могучая ВОЗ, издавшая положение о ГВ.
во-первых, кто такие воз. это некая группа народу, преимущественно с медиинским образованием, но врачебную деятельность не осуществляющие, но занимающиеся аналитикой, статистикой и обобщениями.
положение о гв было действительно необходимо. в первую очередь о тому, что воз обязана высказаться по любому поводу. и тут они, естественно, истину глаголят. ну а во-вторую очередь, опять же, мода. мода на красивое тело и вечную молодость. в европейских странах дамы действительно стали массово отказываться от кормления, боясь располнеть и потерять форму груди. бред полный, но мода она и есть мода.

к сожалению, большая часть народоноселения мозг включать отказывается, а некоторые такового и не имеют. сказали с экрана — если у тебя не молодое подтянутое тело, то ты неудачница и счастья в жизни тебе не иметь — значит так оно и есть.
по мимо того, что сама идея бредовая, так еще далеко не все за ней гоняющиеся могут обеспечить дитяте качественные смеси и в дальнейшем действительно хороший прикорм.
короче, бедные дитяти и их надо срочно спасать. ждать, пока кто-то сам додумается бесполезно. нужна обратная агитация.
рождаются рекомендации, рождаются ограничения для производителей смесей. и полетела душа в рай.

чуток о самих рекомендациях.
не надо забывать, что воз — организация мировая, малявы страчит всем подряд, да и статистику собирает аналогично.
это вообще шикарно.
взять россию, швейцарию и зимбабве, да привести к единому знаменателю.
есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.
опять же, расписывать в рекомендациях: для этих стран так, для этик — этак, ну а для тех — по третьему — не комельфо.
рекомендации даются общие, исходя из максимума.

ну например.
воз рекомендует кормить грудью для двух лет.
при этом женское молоко начинает терять свои свойства после полугода, ну а после года оно ребенку не может дать уже ничего. ну кроме привязанности к мамкиной сиське.
у тебя были котята, которые масяца в 4 продолжали жрать молоко? у них с кишечником черти ё происходить начинает.
и у людей также.
но воз-то говорит — кормить до двух и точка.
здесь вернемся к зимбабве.
да бог с ней, с африкой. просто российская глубинка, где у народа денег нет, в магазинах ничего особо нет. никаких тебе арбузов под новый год.
т.е. обеспечить нормальный, хороший, полноценный прикорм, а после года питание ребенку его родители не могут.
а если говорить об африке или некоторых странах азии, так там одна водичка чего стоит!
вот тут-то и нужно ГВ до моковкиных заговений, до двух лет. как меньшее из зол.
Почему зло. Чуть отвлекусь.
По мимо ВОЗ, педиаторов, аллергологов, неонатологов есть те самые психоаналитики. Которые говорят о том, что когда ребенок находится на длительной грудном вскармливании, да еще и, как любят говорить на форумах, «по первому писку», маленький человечек не учится справляться с проблемами самостоятельно. В дальнейшем от проблем он будет убегать и прятаться, да и велика вероятность «маменькеного сынка». Но это отдельный долгий разговор.

На чем я там остановилась?
В общем, начала ВОЗ агитацию. Молодца. Не, правда молодца, я не стебусь)))
Только все хорошо в меру.
Но тут подключиличь народные умельцы. Ведь на этом можно сделать вполне нефиговые деньги. Не, на смесях/бутылочках тоже можно, но слишком сложно. И денег надо вложить, и производство, и контролируют со всех сторон.
Проще книжечки строчить, сайты рисовать, да по домам ездить.
Я о консультантах по грудному вскармливанию.
Сеть — великая вещь. Имея чуточку харизмы и задатки мошенника здесь можно такого натворить!
И натворили. Сделали из гв культ.
Знаешь, вот читаю я всякие сайты про гв… И все это мне кое-что напоминает. В таком же формате пишется экстремисткая литература, так же и они на форумах общаются. Да и в жизни. Методы одни.
Беруться какие-то факты, что-то утрируется, что-то выдирается из контекста, что-то меняется местами… Ну а дальше… Пословица есть хорошая, про заставь дурака богу молиться...

Опять же, пример.
Вот ты говоришь про котят-искусственников. Ты однозначно права. Мало кто из них может похвастаться конским здоровьем. Но почему они искусственники?
Чаще всего — мамака отказалась. Здесь, думаю, тебе и объяснять не надо, почему кошка отказывется от потомства. Но мы отменяем законы естественного отбора, закупаемся заменителями, глюкозой, козьим молоком и котят жить, фактически, затавляем.
Другой момент — не смогла кошка. Опять же, не смогла не прсто так. Это какие-то проблемы. Не шибко здоровая мать таким же здоровьем и дитя свое наградит.
Здоровье ребенка зависит от наследственности и того, насколько работа организма, так сказать, запустилась в начале жизни. Надо было ребенку выживать или все было хорошо и он просто развивался. А это не только ГВ. Это и прикорм в том числе. Хороший, качественный, разнообразный. Ну и ГВ. Причем молоко не мамки, питающийся гречкой, а хороше, разнообразное. А еще окружающая среда, обстановка в семье и прочее, прочее, прочее...

Так что это лишь один из факторов.
Грудное молоко действительно прекрасно. И в первые месяцы жизни, когда у ребенка иммунитет только начинает развиваться, микрофлора устанавливается, органы учатся работать… Те же антитела детка получает от мамки.
И это именно тот момент, в которых смеси молоку конкуренции не составят. Не добавлять же в них иммуномодуляторы на все случаи жизни!

Хотя есть еще один момент. Смесь всегда одинаковая. И по составу, и по вкусу. А вот молоко рознится, в том числе, от того, что мама съела. Т.е. ребенок еще и с разными вкусами знакомится и с разными продуктами.

Но смесь и не такое зло, как ее рисуют.
Искусственники далеко не все больные-полуживые.
Опять же, например. Я искусственница. Уже почти 27 лет, как я бесщадно убиваю собственное здоровье. А оно, зараза, не убивается. Хотя уже давно пара бы язве, как минимум, появиться, а у меня даже гастрита нет. И намека на него нет.
Племянник мой тоже искусственник. Этого коня надо видеть. Дай бог каждому.
Впринципе, что бы восполнить то, чего нет в смесях, ребенку достаточно получать молоко 2-3 раза в сутки. Это не я придумала. Все те же члены ВОЗ.

А возвращяясь к консультантам по грудному вскармливанию!
Этих товарищей я вообще люблю и обожаю. С удовольствием бы посадила десяток-другой. Ибо то, что они делают, называется незаконной предпринимательской деятельностью. А именно осуществление медицинской деятельности без соответствующей лицензии.
Эти девочки, типа очень умные, но по факту просто отвалившие бабла за пару сертификатов и несколько лекций (причем лекции читают такие же, как они), лезут в ту область, которой должны заниматься специально обученные люди. Причем обучать их должны минимум 4 года. А лучше 6.
Питание ребенка, лактостазы, маститы — это к педиаторам, акушерам-гинекологам, маммологам, хирургам, на крайний случай, к медсестрам и акушеркам. Ибо последствия могут быть о-го-го!
Вот только ответственности за последствия нести будет некому. Организации, якобы от которых они приезжают, по факту — общественные некомерческие организации, предпринимательской деятельности не ведущие и за таковую своих членов не отвечающие. НУ а сами консультанты… А иди, ищи их потом! Да и мамки сами не пойдут на них заявы катать.

Что же касается меня лично и моего ребенка.
К самопожертвованию я не склонна. Никогда и ни для кого. В том числе для своего ребенка. Один момент, когда нет вариантов. В дикой природе кормила бы я только грудью, никуда не делась. Но обстоятельства другие. Я могу дать смесь. И никто от этого не пострадает. Здоровье мое и здоровье моего мужа, а также пап-мам, бабушек-дедушек, дает основания предполагать, что наследственность у сына весьма неплохая. Деньги на смеси и прикорм есть.
А вот терпеть боль от трещин на сосках (а соски у меня по жизни чувствительны, мне и так долго кормить больно, без трещин), переживать лактостазы, сидеть по несколько часов с ребенком на груди, не иметь возможности отойти от него больше чем на пару часов предварительно не сцедившись, переживать по поводу того, что молоко может пропасть, или сын не наедается, или от груди откажется, или сосать ему больно (такое мы тоже пережили с отитом), я точно не собираюсь.

Да и всякие грудные мелочи, типа совместного сна или подскакивания с кровати каждые полтора часа, таскание ребенка на руках, ибо по другому он не могёт, успокоение ребенка посредством груди — нет уж, не мое оно.

Ну и на людях кормить по мне так не прилично. А мы с ребенкам и по гостям, и по торговым центрам, и по ресторанам.

Я и так истеричка. А моему сыну нужна спокойная мама, которая его любит и довольна жизнью, а не весь мир ненавидит.

Так что живем мы ни вам — ни нам. Дома едим грудь. Не наедаемся минут за 20-30, едим смесь. На ночь и в местах, не приспособленых, да и за маминым отсутствием — опять же смесь.

[Nataniel]

ukappi, расслабься, все нормально. Ответ на твои вопросы в последних строчках. Она попросту находит все типаграмотные оправлдяния собственному неуспеху. Она не может, конечно же, признать, что в чем-то она неправа, в чем-то слаба-- гораздо проще для неё через такую вот кривую рационализацию снять с себя груз ответственности. Короче, очередная басня про зеленый виноград.

А твоя лично картина мира пошатнулась, скорее всего, не из-за этих вроде бы рациональных доводов, а из-за того, что оказалось вдруг, что твоя подруга оказалась человеком не тех жизненных принципов, которые ты ей мысленно приписывала.

[ukappi]

Nataniel, то, что зеленым виноградом попахивает - то да. а завоняет им через пару месяцев, когда "молоко пропадет" и окажется "немолочной, аки мама".
На счёт  

что оказалось вдруг, что твоя подруга оказалась человеком не тех жизненных принципов, которые ты ей мысленно приписывала.

поправлю: принципы те же, средства достижения результата противоположные. Я тоже эгоистка. И я делаю, как удобно мне в первую очередь  

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

сплю с ре, таскаю её везде с собой, заменяю прикорм на грудь, если не хочу готовить/греть банку, экономлю на смесях/шезлонгах, пустышках и т.д.

и уверено ставлю своё Я выше. Она делает тоже самое, но по-другому, вот и дёрнуло меня это иное исполнение   _{наверное}

B.Sun, спорить с ней не вижу смысла, она в себе уверена и защиту выстроила. По большому счету, "каждый сам кузнец конец своему счастью"
и да, это смена зубов и котята активно прикладываются, и никогда проблем с кишечником не замечала в это время

[-LolKA-]

ну нормальная такая позиция. достаточно честная. с рациональныи подходом )))
нашли чего грузится- человек счастлив. ну и хорошо
во многом ее мнение я поддерживаю. и искусственник может быть очень здоровым ре. масса примеров этому есть.

через пару месяцев, когда "молоко пропадет" и окажется "немолочной, аки мама".

не думаю, что она сильно расстроится.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Вообще иногда читаю в последнее время форум - переживания по поводу мнения окружающих, переживания о подругах чьих-то и завидую думаю - счастливые люди.... других своих  проблем нет, раз грузятся такими вещами....

[Ännhen]

Натаниэль по делу все ответила,да.
а про психоаналитиков скажу - кроме них есть и другие направления в психологии. где гв до самоотлучения - норма. гуманистическое направление, гештальт, телеска.
нет, уперлись все в одно направление, психоаналитическое 

[Лилит]

4. По поводу консультантов.
-Вроде Янка писала, что у них это вполне себе профессия, ни о каких "народных умельцах" там и речи нет уже давно. Ну и если я не ошибаюсь, помощь этих самых консультантов на самом деле нужна не так часто, т.е. особо много денег на них не "выкинешь". А на сайтах, имхо, большинство информации подано самым доступным образом совершенно бесплатно, а никак не "в случае такой то проблемы обязательно вызывайте супер-пупер консультанта, и мы вам расскажем в чем дело"

В России немного по другому дела обстоят. Там действительно очень много шарлатанства,можно погуглить, есть отзывы от людей которые очень пострадали.И да, консультанты зачастую работают без какой-либо лицензии, а это все таки не есть гуд

1. По поводу того, что ВОЗ строчит одинаковые рекомендации для всех

-насколько я помню, для разных стран они разные

Да, разные. И надо учитывать, что ВОЗ относит страны СНГ к странам третьего мира, где нет возможности ввести грамотный и полноценный прикорм, где есть проблемы с читстой водой. Именно поэтому там есть рекомендация кормить до двух лет. Для цивилизованных стран такой рекомендации нет

А вообще девочка достаточно четко агрументировала свою позицию, видно, что человек вопрос изучал, взвешивал. И  очень многим лично я согласна. Один момент меня смущает, если ты хочешь быть отчасти независимой от ребенка и позволять себе отлучки- зачем смесь? Чем она лучше сцеженного молока? И в чем проблема сцедить хорошим м-сом и поставить в морозилку?
Вот этот момент мне остался неясен...

[K @ t i @]

Девушка честно призналась, что она - мамка-эгоист, а ГВ ей просто в тягость: оно связывает её по рукам и ногам, доставляя массу неудобств, с которыми у неё нет желания мириться. Везде читается только "Я", "МНЕ"

К самопожертвованию я не склонна. Никогда и ни для кого. В том числе для своего ребенка.

А вот терпеть боль от трещин на сосках (а соски у меня по жизни чувствительны, мне и так долго кормить больно, без трещин), переживать лактостазы, сидеть по несколько часов с ребенком на груди, не иметь возможности отойти от него больше чем на пару часов предварительно не сцедившись, переживать по поводу того, что молоко может пропасть, или сын не наедается, или от груди откажется, или сосать ему больно (такое мы тоже пережили с отитом), я точно не собираюсь.

Да и всякие грудные мелочи, типа совместного сна или подскакивания с кровати каждые полтора часа, таскание ребенка на руках, ибо по другому он не могёт, успокоение ребенка посредством груди — нет уж, не мое оно.

Дома едим грудь. Не наедаемся минут за 20-30, едим смесь. На ночь и в местах, не приспособленых, да и за маминым отсутствием — опять же смесь.

Мне вообще малопонятны фразы от мамы грудничка типа

К самопожертвованию я не склонна. Никогда и ни для кого. В том числе для своего ребенка.

Словно, рожая ребёнка, она не знала, что ради него ей всё равно придётся жертвовать собой: своим спокойствием, сном, временем и т.д.

[zakrepa]

Девушка честно призналась, что она - мамка-эгоист, а ГВ ей просто в тягость: оно связывает её по рукам и ногам, доставляя массу неудобств, с которыми у неё нет желания мириться

и что, теперь она фукака из-за этого или любит своего ребенка меньше вас? 
ой, честно говоря мне уже про это ГВ на форуме просто противно читать, доходит до смешного (не помню дословно фразу, но типа "я вот своего ребенка в роддоме все время при себе держала, а некоторые недомамашки отдавали пару раз, чтобы отдохнуть" с подтекстом "нет, ну вот же стервы, да?" ), и дети искусственники видите ли не такие здоровые, да и умом не блещут и  тыды. перестаньте уже бредить, чесслово

[K @ t i @]

и что, теперь она фукака из-за этого или любит своего ребенка меньше вас?

про любовь она ничего не писала, поэтому о любви и говорить не будем
А  "фукака", заметьте, вы написали первая
Добавлено: 18 Июнь 2013, 15:07:19

ой, честно говоря мне уже про это ГВ на форуме просто противно читать

и в эту тему зашли лишь с целью, чтобы написать, как вам противно читать про ГВ на форуме  

[Ännhen]

Девушка честно призналась, что она - мамка-эгоист, а ГВ ей просто в тягость: оно связывает её по рукам и ногам, доставляя массу неудобств, с которыми у неё нет желания мириться

и что, теперь она фукака из-за этого или любит своего ребенка меньше вас? 
ой, честно говоря мне уже про это ГВ на форуме просто противно читать, доходит до смешного (не помню дословно фразу, но типа "я вот своего ребенка в роддоме все время при себе держала, а некоторые недомамашки отдавали пару раз, чтобы отдохнуть" с подтекстом "нет, ну вот же стервы, да?" ), и дети искусственники видите ли не такие здоровые, да и умом не блещут и  тыды. перестаньте уже бредить, чесслово

 

задумайтесь, почему вас так это цепляет

у всех есть иллюзия, что ребенка можно единственно правильным образом воспитывать. и если я не поступаю так, как поступает моя соседка - кто из нас плохая мать? то, что для одного легко и естественно, для другого аццки трудно и нереально, как прыгнуть через свою голову ( а в ней причина того, что естественные вещи становятся аццки трудными).

что ИВ не такой здоровый способ питания для ребенка, имеющий ряд последствий  - так чего злиться? есть достоверная инфа, примите к сведению и всё. откуда столько эмоций? риторические вопросительные знаки, если что. видимо иначе для конкретной мамы было не возможно, она бы с ума сошла от избытка эмоций, невозможности расслабиться, гнета родственников, экзистенциального кризиса, крушения иллюзий о материнстве и мн.др.

как говорится, не возможно всех спасти *я этим успокаиваюсь* 

[-LolKA-]

Девушка честно призналась, что она - мамка-эгоист

но при этом многие пишут, что они лентяйки, и поэтому они на ГВ, с совместным сном и педприкормом
так что все мы эгоисты. просто понимаем это по-разному)

[Ännhen]

и что, теперь она фукака из-за этого или любит своего ребенка меньше вас?

про любовь она ничего не писала, поэтому о любви и говорить не будем
А  "фукака", заметьте, вы написали первая

да, это похоже на проекции.

[zakrepa]

А  "фукака", заметьте, вы написали первая

то есть ваше негативное отношение к этой даме нужно было воспринять как "цацаляля"?

а в темку "популяризация ГВ" заходите с целью, чтобы написать, как вам противно читать про ГВ на форуме

ога, причем я вовсе не противник ГВ, но то, как это у нас на форуме преподносится это какой-то пинцет

[K @ t i @]

Девушка честно призналась, что она - мамка-эгоист

но при этом многие пишут, что они лентяйки, и поэтому они на ГВ, с совместным сном и педприкормом
так что все мы эгоисты. просто понимаем это по-разному)

и здесь правда есть )))

Добавлено: [time]Втр 18 Июн 2013 16:05:05[/time]

то есть ваше негативное отношение к этой даме нужно было воспринять как "цацаляля"?

вы про любовь к ребёнку писали

и что, теперь она фукака из-за этого или любит своего ребенка меньше вас?

а я, заметьте, вообще не касалась данной темы в своём посте. Темы взаимосвязи материнской любви и способа вскармливания опять же коснулись именно вы. Меня этот вопрос как-то совсем не беспокоит. Более того, не понимаю, как можно сравнивать любовь двух матерей к своим детям. )))


В моём посте было больше непонимания, чем негатива. И я уже написала почему.  Обо всех своих причинах своего поведения девушка сама чётко написала в последних абзацах. Тут и придумывать ничего не надо. Да, написанное в этих абзацах (начиная с "что касается меня и моего ребёнка") для меня не служит поводом положительно высказываться в её адрес касательно данного вопроса, потому что у меня совершенно другие взгляды на ГВ и материнство, нежели у неё, поэтому я в культурной и совершенно не агрессивной форме написала, что думаю по вопросу. Что касается её аргументов, которыми она защищает выбранную линию поведения, это вообще отдельная тема, которой  я тоже не касалась в своём посте и не буду делать этого сейчас.

[Ännhen]

Вот уж не знаю куда новость приткнуть 

Американский производитель сладостей Lollyphile (Техас, США), в попытках разгадать магическое действие грудного вскармливания на детей, выпустил леденцы на палочке с ароматом… грудного молока. Конфетка предназначена и для детей, и для взрослых, которые вдруг соскучились по материнскому теплу.

«Мы решили, что должны разобраться, каким образом один лишь этот вкус молока может моментально превратить кричащего, рассерженного младенца в мирное и удовлетворенное создание», пишут Lollyphile на своем сайте. «Мы бесконечно благодарны всем матерям, которые делились своим грудным молоком с нашими специалистами по ароматам, пока мы не смогли воссоздать его вкус в наших леденцах».

«Если даже вы – веган и не употребляете молочного, можно не волноваться: конфеты не содержат ни молочных продуктов, ни даже настоящего грудного молока», пояснил глава Lollyphile Джейсон Дарлинг корреспондентам «Лос-Анджелес Таймс». «Представьте себе эти толпы женщин, сцеживающих молоко? Это был бы логистический кошмар».

На самом деле конфеты «с ароматом маминого молока» почти полностью состоят из сахара. «На вкус как миндальное молочко, но слаще», говорят в Lollyphile. Дебютная партия леденцов уже в первый день принесла производителям несколько тысяч долларов (цена за упаковку в четыре конфеты – 10 долларов).
Добавлено: 25 Июнь 2013, 23:34:53

«Счастье» Ерофеев Василий Иванович, 1972 г.

[Ännhen]

ВОЗ устроила «показательную порку» Danone за рекламу молочной смеси

Успешная рекламная кампания французского гиганта Danone в Турции обернулась серьезными репутационными потерями. Британская Independentсообщает о результатах расследования скандальной истории.

Реклама смеси Aptamil сообщала, что матерям шестимесячных детей может не хватать грудного молока, и советовала позвонить специалистам Danone. Реклама имела оглушительный успех: продажи смеси выросли на 26%. Но затем наступила расплата: эксперты в области здравоохранения пришли к выводу, что матери были введены в заблуждение, в результате которого переводили младенцев на искусственное вскармливание без необходимости.

Danone сделал попытку перейти в оборону, прикрываясь рекомендациями ВОЗ и ЮНИСЕФ. Однако ВОЗ выступила жестко, потребовав, чтобы Danone прекратил использование имени и логотипа организации. А ЮНИСЕФ опровергла сведения о якобы имевшей место поддержке действий производителя молочных продуктов.

и далее http://progv.livejournal.com/24406.html