|
pomio
Гость
|
 |
« : 28 Сентябрь 2011, 08:41:19 » |
|
Первая беда-отсутствие рыночной экономики как таковой.
А возможно ли поставить нашу экономику на рыночные рельсы? Возможно ли вообще с низов что-либо поменять? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kaktus
|
 |
« Ответ #1 : 28 Сентябрь 2011, 09:48:48 » |
|
Тема ниачом. Автор либо глупец, либо... вариантов-то больше и нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
freak-ou†
|
|
« Ответ #2 : 28 Сентябрь 2011, 09:56:53 » |
|
конечно можно и, даже, нужно! только диктатура и рыночная экономика не увязываются в одном больном мозге.
С низов можно все поменять, заменив воспаленный мозг.
|
|
|
|
|
Записан
|
Даже русские завидуют что у нас такой президент! А все проблемы от правительства. |
|
|
|
noNamE
|
|
« Ответ #3 : 28 Сентябрь 2011, 10:36:43 » |
|
извечная тактика.."а на каго меняць?? а вдрух будет хужэ!"
весь мир регулярно меняет и ничего...живы здоровы...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Правдоруб
Только держись
Гродненец
 Репутация: +15/-19
 Offline
Пол: 
Сообщений: 191
Рублю правду-матку в лицо
|
|
« Ответ #4 : 28 Сентябрь 2011, 10:45:07 » |
|
извечная тактика.."а на каго меняць?? а вдрух будет хужэ!"
весь мир регулярно меняет и ничего...живы здоровы... Что они меняют? Марионеточных лидеров во главе своих таких же марионеточных государств? Суть политики этих стран не меняется. Кто бы ни был президентом в США - для населения ничего не изменится. Получается, что там уже более 200 лет один и тот же режим. А вы говорите 17 лет, диктатура... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
freak-ou†
|
|
« Ответ #5 : 28 Сентябрь 2011, 10:45:54 » |
|
А на что вы думаете менять?
Ломать - не строить
так сказали, на рыночную экономику менять надо  и ломать ничего не надо, лишь провести реформы, реструктурировать и т.п. з.Ы. достался старый, гнилой дом. в нем жить всю жизнь ? или постараться, снести/отремонтировать его и построить новый, лучше старого ? |
|
|
|
|
Записан
|
Даже русские завидуют что у нас такой президент! А все проблемы от правительства. |
|
|
|
noNamE
|
|
« Ответ #6 : 28 Сентябрь 2011, 11:13:02 » |
|
Что они меняют? Марионеточных лидеров во главе своих таких же марионеточных государств? Суть политики этих стран не меняется. Кто бы ни был президентом в США - для населения ничего не изменится. Получается, что там уже более 200 лет один и тот же режим. А вы говорите 17 лет, диктатура... в шоке))) а что, смена президента неминуемо должна влечь за собой смену государственного устройства?? ты чё? зачем менять режим, который отлично работает на протяжении 200 лет? при смене президента могут менятся некоторые направления\ внутренней и внешней политики, но не вся система гос сторя. это бред чистой воды. если бы так было - до сих пор при феодлизме жили бы, ибо за 5 лет построить чтото толковое просто невозможно. весь мир мареонеточный? одни мы видимо реальные...у нас все всё решают. нету марионеток... ага... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Правдоруб
Только держись
Гродненец
Репутация: +15/-19
Offline
Пол:
Сообщений: 191
Рублю правду-матку в лицо
|
|
« Ответ #7 : 28 Сентябрь 2011, 11:29:18 » |
|
зачем менять режим, который отлично работает на протяжении 200 лет? Вот так думали и жители некоторых вполне благополучных стран северной африки и ближнего востока, но потом зачем-то (может кто-то помог?) все поменяли. Теперь и у них марионеточные правители. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
freak-ou†
|
|
« Ответ #8 : 28 Сентябрь 2011, 11:41:02 » |
|
Вот так думали и жители некоторых вполне благополучных стран северной африки и ближнего востока, но потом зачем-то (может кто-то помог?) все поменяли. Теперь и у них марионеточные правители. это вы сравнили (приравняли) уровень жизни Африки (за исключением ЮАР и т.п.) и США ? Если бы остались жить при диктатуре, то и жили бы себе счастливо дальше ? |
|
|
|
|
Записан
|
Даже русские завидуют что у нас такой президент! А все проблемы от правительства. |
|
|
|
noNamE
|
|
« Ответ #9 : 28 Сентябрь 2011, 11:47:18 » |
|
зачем менять режим, который отлично работает на протяжении 200 лет? Вот так думали и жители некоторых вполне благополучных стран северной африки и ближнего востока, но потом зачем-то (может кто-то помог?) все поменяли. Теперь и у них марионеточные правители. не путай теплое с мягким. есть разница в режимах которые сами работают и поддерживаются населением и режимах удерживаемых искуственно, зачастую силой. в африке монархия и никаких намеков на гражданское общество. государство рулится за счет боязни рулящего. в нормальных обществах режимы держатся на доверии к ним людей...а не на милиции и армии.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Правдоруб
Только держись
Гродненец
Репутация: +15/-19
Offline
Пол:
Сообщений: 191
Рублю правду-матку в лицо
|
это вы сравнили (приравняли) уровень жизни Африки (за исключением ЮАР и т.п.) и США ? На какой-то из соседних веток это обсуждалось уже с конкретными цифрами. Понятно, что США за счет своей паразитической экономики даст фору любому государству, но и ряд поменявших правителей стран никак нельзя было назвать нищими. в африке монархия и никаких намеков на гражданское общество. государство рулится за счет боязни рулящего. спорно. мы не можем утверждать точно, что людей не устраивало такое положение вещей. в нормальных обществах режимы держатся на доверии к ним людей... Попрошу критерии нормальности страны. И кем они разработаны? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
Странно, что niXto не ответил в что-то типа "В других странах рыночной экономики не намного больше, чем в Беларуси"  Мой ответ - конечно возможно. Или мы ( niXto, Правдоруб, Роман, Russy и прочие неадекваты не в счет) чем-то хуже других? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Ах! Ну зачем равняться на супердержавы? Типа США - Зимбабве? Думаю, лучше равняться надо на "середнячков". Швеция, Швейцария, Бенилюкс, Финляндия, Канада. Япония, в конце концов итд. Нефти у них нет. Газа тоже. Полезных ископаемых - кот наплакал. Ни на кого не нападают, никому не грозят, ни на кого не расчитывают. Парламентарии в парламентах не дерутся. Мне вот, чо-то Швеция по душе. Я даже не знаю, у них "марионетки", или "немарионетки". В одних, парламент, в других президент, в третьих - конституционная монархия. (Король, правда, исчо никого не посадил, скорее с короля могут содрать за какой-нибудь мат. ущерб). Чо в крайности-то лезть?
Правдоруб! Как думаешь, нам стоит на Австрию подравняться? Вот тильки не собирай всякую грязь про Люксембург. Несолидняк.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 12:23:04 от vetka12,7 »
|
Записан
|
|
|
|
|
Petja Рыгоравич ГбаГбо
|
(может кто-то помог?) СССР помог. Теперь долгий путь по выходу из коомунистичеких режимов. Ибо коммунизм рождает кучу жополизов, как ты. А жополизы могут жить только в среде безхозяйственности, т.е. коммунизма. |
|
|
|
|
Записан
|
2 Мировоя война не имеет точного начала. По европейскому она началась 1 сентября 1939г, по американскому - 1941, китайскому 1936 г. ))) |
|
|
|
noNamE
|
но и ряд поменявших правителей стран никак нельзя было назвать нищими. правителей этих стран - безусловно. а вот по благосостоянию населения есть вопросы... США за счет своей паразитической экономики даст фору любому государству ох уж эти паразиты ржунимагу я с наших застабилов мы не можем утверждать точно, что людей не устраивало такое положение вещей. равно как не можем утверждать и обратное. если движения есть - значит чтото не устраивало. если бы все были всем довольны, никакие грАзные амерЫканския доллары не сподвигли бы людей на волнения. Попрошу критерии нормальности страны. И кем они разработаны? посути написать нечего? тогда лучше промолчать чем писать подобный бред. критерии? можно ходить где хочется, можно обсуждать политику не боясь получить 15 суток, на улицах не беспределят менты, правители не переписывают под свои нужды конституцию, не сидят по 40 лет на 1 месте, не сажают в тюрьмы мало-мальски несогласных....и т.д. список длинный. он никем не разработан. это простые истины которые доступны для понимания любому адекватному человеку с непрокисшим мозгом... Мне вот, чо-то Швеция по душе. а мне Финляндия оч нравиццо...впринципе рядышком) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Правдоруб
Только держись
Гродненец
Репутация: +15/-19
Offline
Пол:
Сообщений: 191
Рублю правду-матку в лицо
|
Теперь долгий путь по выходу из коомунистичеких режимов. И входу в псевдодемократические, где все, чем обладали эти страны, будет принадлежать гуру демократии за помощь в выходе из бездны коммунизма. Правдоруб! Как думаешь, нам стоит на Австрию подравняться? Вот тильки не собирай всякую грязь про Люксембург. Несолидняк. Из этого твоего списка мне больше всех импонирует Швеция. Вот на нее мы и равняемся уже 17 лет. Социально-ориентированное государство как-никак. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
noNamE
|
Из этого твоего списка мне больше всех импонирует Швеция. Вот на нее мы и равняемся уже 17 лет. Социально-ориентированное государство как-никак. подстолом ровняться и говорить что ровняемся - разные вещи))) нам до Швеции - как до Луны раком))) причем за 17 лет мы если и сделали, то всего несколько мизерных шажочков в этом направлении..ато и вообще не сделали...скорее ползем в направлении нашей восточной соседки... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Petja Рыгоравич ГбаГбо
|
И входу в псевдодемократические, где все, чем обладали эти страны, будет принадлежать гуру демократии за помощь в выходе из бездны коммунизма. не надо мне твоего блевотного выражения, что в колхозе всё принадлежит людям, а на ферме хозяину. Такие как ты старые маразматики дцать лет назад кричали, что в псевдодемокртических странах хорошо жить лишь избранным- золотому миллиону. Теперь такие как ты гнилые люди кричат про золотой миллиард. Далее про 2 золотых миллиарда, 3 и т.д. Всё должно иметь своего крепкого хозяйственника. Если будет управляться с помощью жополизов и идологов (это про тебя), то вото именно тогда это и не будет принадлежать народу.
Добавлено: 28 Сентябрь 2011, 12:58:22
Из этого твоего списка мне больше всех импонирует Швеция. Вот на нее мы и равняемся уже 17 лет. Социально-ориентированное государство как-никак. Опять ты пиздишь. Какое же ты гнилое ЧМО. Ровняемся мы на Северную Корею и Ливию. Это неопровержимый факт. |
|
|
|
|
Записан
|
2 Мировоя война не имеет точного начала. По европейскому она началась 1 сентября 1939г, по американскому - 1941, китайскому 1936 г. ))) |
|
|
|
DarkAvenger
|
Король как в Швеции уже есть.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
noNamE
|
Шведский король нервно курит в сторонке....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Petja Рыгоравич ГбаГбо
|
Король как в Швеции уже есть. раница пока только в количестве охраны. |
|
|
|
|
Записан
|
2 Мировоя война не имеет точного начала. По европейскому она началась 1 сентября 1939г, по американскому - 1941, китайскому 1936 г. ))) |
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Социально-ориентированное государство как-никак. Расшифруйте термин "социально-ориентированное государство". Особливо при короле. Можно с цитатками, но, желательно и свою мыслю. Ну пожалуйста!
Добавлено: 28 Сентябрь 2011, 12:29:33
в среде безхозяйственности, т.е. коммунизма Петья. Коммунизм это "От каждого по способностям, каждому по потребностям". Стыдно не знать. Согласно определению, в РБ коммунизм. Те, способности только у одного, а потребности - как есть, так есть. Абы не было войны. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 13:38:22 от vetka12,7 »
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
А зачем нам рыночная экономика? У нас и так все хорошо. Да уж демократии и свободы слова у нас нет и не было.Ситуации с отпечатками ,хлопаньем в ладоши,звонками будильника только показывают на каком месте стоим мы, простые граждане своей страны.Отсутствие и угнетение в стране открытой оппозиционной силы подчеркивает линию диктатуры .Иначе, как объяснить в газетных киосках не найдешь изданий о ситуации в республике ,о наболевших вопросах.По телевизору не показывают очереди в банкоматах ,полки с ценами в магазинах ,на автозаправках.Пусть покажут как на нашем заводе закрыли большую часть цехов ,как все развалили и сократили ,как зарплату выдают в конце следующего месяца .Люди работают в горячих цехах без спецодежды .Недавно открыли новую печь по производству хрусталя ,так по технологии там должны работать машины- роботы,а зарубежные специалисты узнав что там будут работать люди взялись за голову !Больше всего поражает то ,что народ у нас терпеливый .Исторически привыкли терпеть и ждать.А по поводу ОДР это дело каждого сугубо-личное.Хочешь, иди сдай и становись в *стадо,купляй толька беларускае,храни деньги в национальном банке ,там как раз ставку рефинансирования подняли))).Жаль людей что обделены интернетом и не могут взглянуть на все это под другим углом .Да и еще, раньше как то спокойно относился к СМ , но после того как СМ находясь на больничном заявился ко мне на работу и составил протокол за неподчинение ,я смотрю на них с подозрением и опаской.Желаю всем ,кто отстаивает свое мнение и право на свободу,удачи и твердости . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Правдоруб
Только держись
Гродненец
Репутация: +15/-19
Offline
Пол:
Сообщений: 191
Рублю правду-матку в лицо
|
Всё должно иметь своего крепкого хозяйственника. Не спорю. Но почему там хозяйственники все больше из стран-победительниц ненавистных режимов? Свои не тянут получается бремя частной собственности на ресурсы? Опять ты пиздишь. Какое же ты гнилое ЧМО. Ровняемся мы на Северную Корею и Ливию. Это неопровержимый факт. Железный аргумент. Не знаю даже чем возразить.
Добавлено: 28 Сентябрь 2011, 15:19:32
Расшифруйте термин "социально-ориентированное государство". Вот вам пожалуйста описание современной Беларуси: Социально ориентированное государство формирует новый тип социальных связей между людьми, основанный на принципах социальной справедливости, социального сотрудничества и гражданского согласия. Оно берет на себя ответственность за поддержание стабильного социально-экономического положения своих граждан и социального мира в обществе. Многие индустриально развитые страны сегодня стремятся реализовать такой подход в государственном строительстве. При подобном подходе государство понимается как механизм управления делами общества, т. е. регулирования общественных отношений и учета интересов различных групп населения, снятия или смягчения противоречий и поиска гражданского согласия, иными словами, как механизм, осуществляющий функцию интегрирования общества, в котором сталкиваются групповые интересы не только на классовой основе, но и на национальной, конфессиональной, экономической и др. При этом государство воспринимается не как безликое коллективное сообщество граждан, в котором индивидуальность растворена, а как объединение свободных индивидов на солидарной основе.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
noNamE
|
пожалуй из всех принципов перечисленных в этом определении у нас реализован только один - гражданское согласие...действительно, наши люди со всем всегда согласны...лижбы небыло войны...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Petja Рыгоравич ГбаГбо
|
Не спорю. Но почему там хозяйственники все больше из стран-победительниц ненавистных режимов? Владеют во-перых ресурсами сами народы при капитализме. Ибо налог уплачиваемый намного больше прибыли. эти хозяйственники не жили при коммунизме. Как известно коммунизм весь оборотный капитал предприятий бездарно транжирит. Где местным хозяйственникам взять деньги на оборотный капитал? Свои не тянут получается бремя частной собственности на ресурсы? потянут. Но налоги будут значительно меньше. Ибо ещё раз повторюсь, коммунизм вымыл весь оборотный капитал. Железный аргумент. Не знаю даже чем возразить. ). Ну что общего между Швецией и Беларусью? Гораздо больше общего с Кореей. Например герб. ) |
|
|
|
|
Записан
|
2 Мировоя война не имеет точного начала. По европейскому она началась 1 сентября 1939г, по американскому - 1941, китайскому 1936 г. ))) |
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Правдоруб! Как Вы заметили ужо, я много слов читать нимагу. Голова болит от осознания, что я что-то умное читаю. Мине покороче. Отталкиваясь от определения социального государства. Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat; государство всеобщего благосостояния, государство всеобщего благоденствия) — политическая система, перераспределяющая материальные блага в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся[1]. Источник: Разъясните пожалуйста, почему РБ - социальное государство. Искренне хочется понять полет мысли и фантазии. Та няушто патаму чта пенсии плотют? Та неушта аллилуя?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 17:34:03 от vetka12,7 »
|
Записан
|
|
|
|
Правдоруб
Только держись
Гродненец
Репутация: +15/-19
Offline
Пол:
Сообщений: 191
Рублю правду-матку в лицо
|
). Ну что общего между Швецией и Беларусью? Гораздо больше общего с Кореей. Например герб. ) А я вот все думаю, что у вас на аватаре такое который день. Получается корейцы сперли наш государственный символ. Значит, они идут по нашему пути и скоро тоже придут в Швецию. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
noNamE
|
что и требовалось доказать))) сказать нечего)))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Патамушта квартиру можно было построить в кредит под 5%. При инфляции то ли 10, то ли 60...Или за квартплату 20 долл... А остальные 80 заплатит дядюшка Лу Уточните источники этого щедрого и, досель неизвестного, дядюшки Лу. Та няужто, совхоз "Городецкий"? Х-а-а-роший совхоз! Извините за нескромность. Эта именно туда звонил Горбачев, чтоб посоветоваться о судьбах СССР? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 2 Далее» Все Вниз