|
Anxunamun
|
 |
« : 08 Август 2011, 19:40:25 » |
|
ни для кого не секрет, что мед помощь населению оказывается круглосуточно... Поэтому существуют ночные смены и ночные дежурства - у кого-то тихие и спокойные, у кого-то загруженные , что передохнуть некогда... Все зависит от специальности, случая и др факторов. Больше всех конечно "достается" приемникам и реанимации, не говоря уже про работников "скорой"... Но, если же все-таки есть возможность выпрямить спину в горизонтальном положении и немного поспать, то - имеет ли врач/мед сестра/ санитар на это право?
В Минске, к примеру, слышала, есть служба, которая может нагрянуть в любую больницу, в любое отделение, и если найдет спящим врача на дежурстве - к нему будут применены наказания в виде лишение премии и т.д.
Итак, спать или не спать?
p.s. opinion point мед персонала, думаю , в большинстве одинакова. А вот что думают "по другую сторону барикад"?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
p.s. opinion point мед персонала, думаю , в большинстве одинакова. А вот что думают "по другую сторону барикад"?
а чего тут думать?Я так понимаю, что "официально"(т.е. по бумагам) все же спать нельзя, так?Или вы хотите, чтобы пациенты сказали-спите на здоровье? Но, если же все-таки есть возможность выпрямить спину в горизонтальном положении и немного поспать, то - имеет ли врач/мед сестра/ санитар на это право?
а эту возможность определяют сами врачи и медсестры?Мне с ребенком довелось полежать в больнице и всякое там увидела, но если медсестра ночная уходит с поста отдохнуть, то хотя бы поставить в известности пациентов надо, не так ли?Или нормально, что маленькому ребенку 6 лет(а они уже по каким-то нормам должны лежать без родителей) требуется помощь, а обратиться не к кому?Или такие дети должны шариться по темноте в коридорах больницы? Да и врач, спросонья поставивший неверный диагноз, тоже наверное мало кого обрадует.Равно как и наряд милиции, вызванный на место происшествия и приехавший на место с опозданием по причине "здорового детского сна".  В общем мое мнение-ночная смена на то ночная смена и оплачивается она вроде как иначе, чтобы придти на нее отдохнувшим дома. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
angler
|
ночная смена на то ночная смена и оплачивается она вроде как иначе Прежде чем высказывать свое мнение уточните, что такое: "вроде как"... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
ночная смена на то ночная смена и оплачивается она вроде как иначе Прежде чем высказывать свое мнение уточните, что такое: "вроде как"... в других службах(имею ввиду такие же экстренные) есть "ночные" доплаты, у скорой не знаю-вот и написала "вроде как".А высказывать мне мнение или нет-это уже, сударь, не ваша печаль.Как решу-так и сделаю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
angler
|
А я как-то, леди, и не печалюсь. Просто если знать, сколько это "вроде как иначе", то и мнение наверняка будет иным. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
А я как-то, леди, и не печалюсь. Просто если знать, сколько это "вроде как иначе", то и мнение наверняка будет иным. чего-то вы загадками говорите.Так доплачивают или нет? А насчет мнения-тут вы не правы.Мы с вами выбрали не те профессии, где получают огромую з/п, и выбор этот делали осознанно, а потому жаловаться тут смысла нет.А работу свою надо делать качественно.И медперсонала это касается в первую очередь.А потому-раз не положено, то не положено-и все тут.Какие еще мысли могут быть?Только как спали медсестры-так и будут спать, не смотря на наше с вами разрешение.))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ефросинья
|
Ну а я вступлюсь за медперсонал  Если нет вызовов у скорой, если нет больных при смерти в отделении и есть "тревожные кнопки" в палатах, откуда каждый пациент может вызвать медсестру (а они, кажется, теперь везде есть) - то можно и поспать. Я лично предпочту на вызове видеть более-менее живого врача, чем ходячий труп, мечтающий об окончании смены и здоровом сне, которого я с моими проблемами буду крайне раздражать. Ну потому что я со своим вызовом мешаю ему жить, понимаете?  А насчет доплат. Знакомый работает в наркологии на Щорса, у него есть ночные дежурства. Так он что-то такое говорил, что если у тебя ночная смена, тебе ее оплачивают в двойном размере, а если сутки - то ночь идет по стандартной оплате. Поэтому у них теперь в отделении сплошные сутки... И что, ему между поступающими больными тоже не спать? Так он потом от переутомления дел натворит... |
|
|
|
|
Записан
|
Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС) sana78@list.ru |
|
|
|
angler
|
Доплачивают, мне например, за 11 дежурств аж 119426 б.р. за июль месяц доплата за ночное время (94 часа). Причем на доплату не влияет ни категория, ни стаж, ни премии, ни чего остального.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Anxunamun
|
А работу свою надо делать качественно. так и просится в пример ситуация, со всеми "как положено": доктор дежурит, допустим в хирургии. Вся ночь проходит спокойно: он осмотрел больных, сделал записи - может заняться своими делами: книги, журналы, ноут , телик - нужно же себя как-то развлекать, чтобы не заснуть! /он-то может лечь поспать, но не положено ведь/ А утром, часам к 6ти, ему приходится идти в операционную. И, как вы думаете, после какого времяпровождения результат операции будет лучше? А если потом еще придется оставаться на работе в отделении на день? Только как спали медсестры-так и будут спать, не смотря на наше с вами разрешение.))) Так у Вас претензии только к среднему медперсоналу?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ефросинья
|
за 11 дежурств аж 119426 б.р. за июль месяц доплата за ночное время (94 часа) М-да... И о чем здесь говорить?.. Хотя в какой-то темке лили на врачей и учителей, как примеры крайней коррумпированности, которым зарплаты в принципе ни к чему  |
|
|
|
|
Записан
|
Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС) sana78@list.ru |
|
|
|
tanuhas
|
Причем здесь мои претензии?Слава Богу, я не попадала в такие ситуации, когда от банального присутствия человека на посту зависит жизнь человека, но ведь и бывает такое.Я пример про ребенка в ДБ не так просто привела-это реальная история.И никаких кнопок вызова я там не заметила.  Сколько, кстати, историй о том, как роженицы ночами в предродовой рожают, а медперсонал за стенкой спокойно спит.И кричи/не кричи-никто не придет. Насчет операции в 6.00.Хорошо, а вариант-доктор ложится спать в 3.00, а в 4.00 поступает пациент, которому надо срочно помощь оказать, а врач "спросонья" придти в себя никак не может.Да и вобще-у всех организмы разные, хотя хочется верить, что люди, работающие в ночные смены, привыкли "приходить в себя" быстро. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Ефросинья
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС) sana78@list.ru |
|
|
|
4ecTep
Гость
|
Если бы ночью не давали спать хоть иногда - много народа бы поувольнялось к чертям собачьим, организм не выдерживает.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
И никаких кнопок вызова я там не заметила Они есть. Просто часто замаскированы под радиоточки Я в первый раз упорно пыталась радио послушать, пока медсестра не отозвалась с поста и радио не помню.А даже если и есть-так чья это работа сказать пациентам, что вот тут кнопка вызова?  И кстати, не хочу, чтобы подумали, что я очень не довольна работой наших медиков-не так.В большинстве своем люди хорошо делают свою работу, но вот такие нюансы впечатление портят. 
Добавлено: 08 Август 2011, 22:52:02
Если бы ночью не давали спать хоть иногда - много народа бы поувольнялось к чертям собачьим, организм не выдерживает.
так а реально-неужели не положен сон?вот не верю, что если работа сутки
А насчет доплат. Знакомый работает в наркологии на Щорса, у него есть ночные дежурства. Так он что-то такое говорил, что если у тебя ночная смена, тебе ее оплачивают в двойном размере, а если сутки - то ночь идет по стандартной оплате. Поэтому у них теперь в отделении сплошные сутки...
то нет выделенного времени для отдыха.Насколько я знаю, в других службах 4 часа на отдых при работе 24 часа.Правда в установленное графиком время. И еще-обычно работа по 24 часа более выгодна, чем по 12 часов .Там как-то от времени переработки и ее оплаты зависимость есть. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ефросинья
|
А вот раньше, когда деньги на зарплату медикам в минздраве экономили не так глобально, медсестры дежурили по двое... Но в наших условиях это только мечты... |
|
|
|
|
Записан
|
Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС) sana78@list.ru |
|
|
|
angler
|
И еще-обычно работа по 24 часа более выгодна, чем по 12 часов .Там как-то от времени переработки и ее оплаты зависимость есть. Только не в здравоохранении РБ. Есть специальные разъяснения по дежурствам в медицине. Так там трудовой кодекс не работает. Более того, год назад стали ночные считать с 22 00 до 06 00, причем в приказе указано при дежурствах продолжительностью 12 часов. А я, например, дежурю по 14 и 24 часа. Так вот я уже под этот приказ не попадаю и мне ночные считают не 8 а 6 часов. Замечательно? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
4ecTep
Гость
|
Если бы ночью не давали спать хоть иногда - много народа бы поувольнялось к чертям собачьим, организм не выдерживает.
так а реально-неужели не положен сон?вот не верю, что если работа сутки Насколько я знаю -в этом году собирались скорую лишить права на сон и тупо убрать спальные места с подстанций. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
И еще-обычно работа по 24 часа более выгодна, чем по 12 часов .Там как-то от времени переработки и ее оплаты зависимость есть. Только не в здравоохранении РБ. Есть специальные разъяснения по дежурствам в медицине. Так там трудовой кодекс не работает. Более того, год назад стали ночные считать с 22 00 до 06 00, причем в приказе указано при дежурствах продолжительностью 12 часов. А я, например, дежурю по 14 и 24 часа. Так вот я уже под этот приказ не попадаю и мне ночные считают не 8 а 6 часов. Замечательно? замечательного в этом мало.Ну а логика в считать ночным время с 22 до 6 по-моему есть.Именно в 22 в больницах отбой, а в 6 подъем для некотрых пациентов(кому на процедуры или анализы).Так что в принципе(по моим наблюдениям) после 00.00 в больнице тихо и спокойно и до 6.00 доктора и медсестры спят. Если бы ночью не давали спать хоть иногда - много народа бы поувольнялось к чертям собачьим, организм не выдерживает.
так а реально-неужели не положен сон?вот не верю, что если работа сутки Насколько я знаю -в этом году собирались скорую лишить права на сон и тупо убрать спальные места с подстанций. ну это уже смешно. ;DУберут спальные места-люди будут на столах и стульях спать. Так я и не поняла-положен сон или все же "спящих" наказывают рублем? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
angler
|
Так я и не поняла-положен сон или все же "спящих" наказывают рублем? В разных учреждениях по-разному. Где-то дежурства с правом сна, где-то нет. Разница в оплате не очень-то и большая. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
положен сон или все же "спящих" наказывают рублем? Не положен. И обед не положен.... |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
Anxunamun
|
Сколько, кстати, историй о том, как роженицы ночами в предродовой рожают, а медперсонал за стенкой спокойно спит.И кричи/не кричи-никто не придет. Господи, о чем вы говорите?! эх, отвести бы вас в родзал ночью , посмотрели бы... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Сколько, кстати, историй о том, как роженицы ночами в предродовой рожают, а медперсонал за стенкой спокойно спит.И кричи/не кричи-никто не придет. Господи, о чем вы говорите?! эх, отвести бы вас в родзал ночью , посмотрели бы... чего меня туда водить?я там была, как раз ночью и была ::)с 2.00 до 12.00. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
И что? Рожали в предродовой?
|
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
Фасольк@
|
Дело совести и отношения человека к работе |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_Troy_
|
Доктор спать может .Для этого есть места даже специальные. Сестра не имеет права спать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zanna
|
Если в трудовом договоре у вас записано, что во время смены есть 1 час на отдых, обед и т.д., то кому какое дело, что вы делаете в течение этого часа. У нас на работе мужчина выиграл суд и получил компенсаццию за увольнение. Он доказал, что голова лежит на столе-это не сон, он так проводил 1 час свободного времени.
Добавлено: 10 Август 2011, 11:15:21
компенсацию
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
MountainCat
Гость
|
Дело совести и отношения человека к работе И что? Спать нельзя. Время на прием пищи не положено. 12-часовое дежурство. При этом даже в "зоне" такого нет Мы не рабы. Рабы не мы! (хотелось бы сказать). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Дело совести и отношения человека к работе И что? Спать нельзя. Время на прием пищи не положено. 12-часовое дежурство. При этом даже в "зоне" такого нет Мы не рабы. Рабы не мы! (хотелось бы сказать). мне кто-нибудь объяснит-как такое вообще возможно?это как-то согласуется с трудовым законодательством? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
angler
|
мне кто-нибудь объяснит-как такое вообще возможно?это как-то согласуется с трудовым законодательством? Это отдельная, большая тема для обсуждения. Были моменты, которые я выяснял на правовых сайтах, в управлении, в обкоме профсоюзов (там вообще - болото), в арбитраже, в министерстве. Короче, что бы добиться правды, мало быть настойчивым, юридически образованным. По абсолютному большинству вопросов, в которые чиновники просто не желают вникать, необходимо создавать депутатские запросы, то есть - выходить на законодательный уровень. Такую массу поправок к трудовому законодательству, какая имеет место быть в здравоохранении, трудно вообще представить. И многие адвокаты просто поднимают руки, как только услышат о какой отрасли идет речь. С другой стороны, вопрос может быть быстро решен, если подойти к его решению сзади . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
