|
Bлaдимир
|
 |
« : 03 Август 2011, 15:58:44 » |
|
Здравствуйте! Нужен комп для промышленного цеха, на нём будет стоять своебразная самописанная skada-система. Комп будет стоять в защищённом шкафу, так что можно подбирать любое железо. Главное требование - надёжность. Ну, блочок из FSP или Delta, думаю. Два харда (самсунги?) в райд зеркальный. По остальному железу плаваю... Пару лет назад крутил очень много компов, шикарно шли гигабуты 56S-S3 (потом - UD3) практически с нулевым возвратом. Что теперь ходовое, то есть по чему собрана большая статистика, что это есть гуд - не в теме. Подскажите? Нужно что-то очень неспецифичное, чтобы легко можно было поменять на аналог. Мамка, проц (интел или амд? с точки зрения задачи всё равно), память (ddr3, наверное, т.к. новее и через пару лет проще будет найти чуть что..). Усё... Сначала присматривался к промышленным компам, но на другом форуме дали статистику, что самосборный "нонейм", как ни странно, пашет дольше бренда. К тому же никто не отменял... Поэтому решил собирать из обычного, но надёжного железа, чтоб потом в случае поломки какой запцацки не было проблемы с заменой. Буду очень рад хорошей статистике по современному железу. Мощности не нужны, цена вторична, надёжность самое главное. Спасибо заранее. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cumkys
|
1. БП - Дельта, Чифтек, ОЦЗ. (не бери ФСП, последнее время не те они, не те...)
2. Мать Гигабайт или Биостар (на удивление вполне сносные материнки, но ГИГА лучше) по твоему усмотрению, хорошо себя зарекомендовал 770 или 785 чипсет(там и графика встроенная вполне сносная АТИ 4200), либо новые 970.
3. Проц какой-нить Атлон 260, с претензией на производительность, но в то же время и не сильно дорогой.
4. Оперативка Кингмакс, Хуникс, или Евдар, (тока не тим-Элит, и особенно не НЦП)
5. Хард ВД ГРИН,меньше греется, меньше оборотов - больше надежность. а если денег хватает, то ВД БЛЕК, самсунги тоже вполне подойдут.
6. Корпус посолиднее , с фильтрами, или обычный и из марли понаделать фильтра.
зы.
если что надо - обращайся по комплектующим.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rolex
|
Не знал, что блоки Delta славятся надежностью. В любом случае, целесообразно брать БП сертифицированный на 80Plus (перечень на 80plus.org)- такие, при правильной эксплуатации, меньше греются, что благоприятно сказывается на сроке службы схемных компонентов и надежности БП в целом. С учетом вторичности цены, есть смысл обратить внимание на модели "профессиональной" серии приличных производителей (Thermaltake, Сooler Мaster, Corsair, Enermax и т.д.), они, как правило, собраны на надежной элементной базе. При выборе конкретной модели следует помнить, что наиболее стабильная работа ИБП имеет место быть при нагрузке в 50 - 80 % от номинальной мощности. По надежности жестких дисков от конкретных производителей есть кое-какие данные тут: . Грин брать не обязательно, замедлить винчестер можно и программно. Практически все производители системных плат используют в современных моделях твердотельные конденсаторы, утолщенные шины питания и многоступенчатый стабилизатор. Больше всех по этому поводу понтавались в Gigabyte, по крайней мере раньше. Если нет особых требований к интерфейсам и слотам расширения, неплохим выбором может быть Gigabyte на 880 + SB750 чипсете (под AMD). Оперативку однозначно DDR3. Eudar в надежный комп не поставил бы. Она сделана из того, что отказались покупать всякие Kingston'ы и иже с ними. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cumkys
|
Не знал, что блоки Delta славятся надежностью. дельта = чифтек. блоки не плохие. у них в сериях есть недорогие 80+блоки зо 70-80 уев 500вт.(20а+20а по +12в) безусловно, ежели денег много то и кулер Мастер и в особенности Энермаксы стоило бы. но последних не продавал года 1.5 уже. Eudar в надежный комп не поставил бы. ни одного возврата  хотя, согласен, если есть финансы - трансценд, кингмакс, самсунг. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antis81
|
мать однозначно как сказал симкус бери гигабайт , винты вд грин, и самое главное для твоего железа: UPS PowerCom |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Gigabyte на 880 + SB750 чипсете тогда уже 970+sb950 Eudar в надежный комп не поставил бы. осталось только аргументировать почему eudar и kingston в одну цену .. бери 4 гига кингстона тогда одной планкой и самому спокойно будет Блок.. FSP550-80GLN из того что пользовал неплохой блочок с необходимым тебе сертификатом и ценой до 223 руб. 55 коп. харды.. ну WD blue sata3 по терабайту (но как пользовал 500 блю кипятильники кошмарные а тут еще и райд.. в общем тут на усмотрение топикстартера) видик  ну это уже как говорится по желанию покупателя.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Cumkys
|
атом наверно не вариант  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bлaдимир
|
Огромное спасибо всем за ценную информацию! Надо вдумчиво проанализировать, пока нет времени. Дисковый массив объёмом в терабайт совершенно излишен. С большим избытком хватит 80 гигов, но купится конечно оптимальное по цене. Там крутиться будет одна прога, да вестись лог, собственно всё... 4 гига мозгов опять же излишне, там игр и супер вычислительных мощностей не будет Атом как раз вариант, Сашин очень верно подметил, что шкаф может стать жарочным, так как вентиляционных отверстий там не будет (защита от воды и пыли, и соответствующая цена), надо будет выбирать наименее греющееся железо, да занижать обороты и частоты, насколько возможно. Потом обвешивать датчиками температуры, запускать, мерить в течение пару дней. надо в сторону того ,что меньше греется, это касается матери, проца,БП, жёстких Самый ценный (общий, естественно) для данной ситуации совет, в эту сторону и буду копать. Отдельное спасибо всем, кто привёл конкретные марки и модели, буду выбирать. Дело пока не горит, закупаться буду через пару месяцев, так что время основательно всё взвесить есть. Очень не хочется получить первый блин комом. Ещё, до кучи, нужна будет флешка для периодического сбрасывания важной инфы и бэкапа на чуть что. У самого кингстон, силикон пауэр и трансценд на разные объёмы, юзаю регулярно и часто, ни разу не подвели. Есть статистика по новым, что больше всего продаётся и меньше всего возвращается? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rolex
|
Встроенной графики нет, придется дискретную ставить, что надежности не добавит. Eudar в надежный комп не поставил бы. осталось только аргументировать почему eudar и kingston в одну цену .. бери 4 гига кингстона тогда одной планкой и самому спокойно будет Политику ценообразования пускай аргументирует продавец. С точки зрения надежности имеет смысл брать 2-мя планками. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сашин
|
флэхи трансценд меньше всего поломок( только если USB с перепутанной полярностью или обломают в гнезде)
|
|
|
|
|
Записан
|
Срочный ремонт компьютера
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
блин.. ну взять нетбук и непарить моск себе подключить монитор клавиатуру мышь выносные всооо
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cumkys
|
согласен. можно даже разобрать корпус и повесить куль тх3 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Cumkys придеццо плату сверлить)) да и зачем? чему там грецо та?)))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bлaдимир
|
блин.. ну взять нетбук и непарить моск себе подключить монитор клавиатуру мышь выносные всооо согласен. можно даже разобрать корпус и повесить куль тх3 Подскажите тогда доступный нетбук с аппаратным райдом на борту Да и мамка полетит (а вдруг?) - целиком менять?.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Enginer но согласись вариант имеет право быть))
условия какие то непонятные.. то мини ИТХ то полноразмерные платы.. так какого уровня достаточно? атома/бразоса или полноценного камня?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rolex
|
Нужно что-то очень неспецифичное, чтобы легко можно было поменять на аналог. Не сказал бы, что mini-ITX и процессоры типа Atom'a очень неспецифичные, их не так уж легко быстро купить. А ставить активную аппаратуру в герметичный шкаф как-то стремно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сашин
|
в таких случаях сразу покупается в резерв ещё одна мать , жёсткий ,БП
, что бы затем не рвать попу ,а быстренько заменить и работать дальше
|
|
|
|
|
Записан
|
Срочный ремонт компьютера
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Rolex какие проблемы ты наблюдаешь в покупке mini ITX (процессоры типа ATOM продаются отдельно?  сразу с паяльной станцией?  ) на выбор наличие.. а уж если чтото нужно более конкретное то думаю и привезут под заказ..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bлaдимир
|
флэхи трансценд меньше всего поломок( только если USB с перепутанной полярностью или обломают в гнезде)
Кстати спасибо, не сказал сразу. Вариант поломать или обломать убъёт все флеши, нужно отсечь те, которые "летят" просто так. Хорошо, пока буду ориентироваться на трансценды, самому нравится. Enginer но согласись вариант имеет право быть))
Не Без райда не поставлю ни за что, это дополнительная защита, умирание хардов самых лучших фирм никто не отменял, а так хоть инфа останется вся, да работать может и будет (тока медленнее... был случай, целое лето не могли понять, почему сервак иногда тормозит, оказалось, один хард в зеркале сдох). Кстати, какие есть мамки/харды с технологией вывода информации о состоянии физических хардов в винду? И вообще, есть ли такие? Чтобы в случае выхода из строя жёсткого можно было это узнать. Как-то раньше ничего подобного не видел, а теперь призадумался. условия какие то непонятные.. то мини ИТХ то полноразмерные платы.. так какого уровня достаточно? атома/бразоса или полноценного камня?
Ммм... Прога будет уровня... Ну типа 1с-ка на одного пользователя, обращающаяся к базе на другой комп. + графика оччень простая (для видюхи в смысле). То есть хватит любого современного камня. Потому требования смещены в сторону надёжности и меньшего нагрева. Нужно что-то очень неспецифичное, чтобы легко можно было поменять на аналог. Не сказал бы, что mini-ITX и процессоры типа Atom'a очень неспецифичные, их не так уж легко быстро купить. А ставить активную аппаратуру в герметичный шкаф как-то стремно. Это всё надо считать, мерять, смотреть... Пока что не до этого. Вопрос задал теперь, чтобы как можно больше людей поучавствовало в дискуссии и дало разноплановые советы. Цель уже во многом достигнута, получил много ценной инфы, спасибо всем. Но с удовольствием получу и ещё в таких случаях сразу покупается в резерв ещё одна мать , жёсткий ,БП
, что бы затем не рвать попу ,а быстренько заменить и работать дальше
Во-во, я про это начальству сразу сказал. Пока что был ответ "золотой получится ремкоплект", но скорее всего выбью. Тут ещё ситуация, объект может находиться в каком Могилёве. Там оставлять, чтобы кто поменял - почти бессмысленно. Да ещё в нашей стране есть такая специфика, что вещам иногда помогают делать ноги. Так что простой в любом случае будет. Хочется, конечно, его сократить, для этого и подобрать заранее железо и малогреющееся и довольно доступное. И хочется, и колется Кстати, а промышленными мониторами с сенсорным экраном никто случайно в Гродно не торгует? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сашин
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Срочный ремонт компьютера
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Enginer для мониторинга жесткого диска использую HDD DRIVE INSPECTOR (умеет оповещать по сети, на емайл, просто звуковым сигналом) из негреющихся хардов.. samsung HD502HI сейчас им пользуюсь пока наиболее холодный что мне попадались без доп охлаждения.. если все же собирать так чтобы и ремкомплект был не дорогой то почему бы не собрать на обычной недорогой матери том же биостаре (2 шт), процессор тот же семпрон/атлон (достаточно 1 штука), и пара планок 1333 до 105 руб. 20 коп. за все.. выйдет один хрен что мат плата с атомом (ремкомплект в виде материнской платы уже будет сразу же)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сашин
|
VaskeS потрогай руками чипсет nfidia и amd греются конкретно,
та мать что я указал не греется в принципе(там даже радиатор отсутствует на чипе) поэтому смотреть надо в сторону intel , via
|
|
|
|
|
Записан
|
Срочный ремонт компьютера
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Сашин не надо мне петь байки про прохладу атомов.. пользовался и у меня почему то без вентилятора температура ниже 50 не падала.. а под нагрузкой 80+ спокойно.. без конвекции в системнике никак не обойтись иначе будет только нагнетание температуры и чем меньше размеры ящика тем хуже условия работы (если только корпус не сплошная сетка ) так каковы примерно размеры ящика? и каким образом будет реализована подача сигнала на монитор))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rolex
|
Rolex какие проблемы ты наблюдаешь в покупке mini ITX (процессоры типа ATOM продаются отдельно? сразу с паяльной станцией? ) Проблем не наблюдаю, так как не покупаю Кто-то писал что такие процессоры продаются отдельно? Не очень то просто найти решение на конкретном процессоре из такого вот огромного разнообразия: Аж 5 плат! И все с активным охлаждением, наверное для того что бы горячий воздух внутри шкафа гонять. Enginer, если так критично тепловыделение, стоит смотреть в сторону решений для встраиваемых систем. Что-то вроде . Только неспецифичностью здесь и не пахнет, так что сразу заказывай ЗИП. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Rolex интересно почему с активным.. ведь атомы "не греются"))) какой смысл иметь вналичии 10-20 плат когда товар специфический и не особо пользуется спросом? я уже писал если есть определенная модель и в наличии там где закупается этот магазин то привезут и искомое.. всем не угодить..
никто не знает размеров шкафа а обсуждаем.. и так что туда в шкаф будет ставится системник целиком или же там будут места для закрепления платы блока хардов?
а в чем прикол мини ИТХ системы предложеной тобой? такая же порнография как и на бите.. только на очередном детище VIA
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rolex
|
Rolex интересно почему с активным.. ведь атомы "не греются"))) какой смысл иметь вналичии 10-20 плат когда товар специфический и не особо пользуется спросом? я уже писал если есть определенная модель и в наличии там где закупается этот магазин то привезут и искомое.. всем не угодить..
А кулер для красоты там поставили? О том и речь, что специфичный, а полноразмерные решения - покупай, не хочу. Как бы кого не уволили, пока привезут искомое... никто не знает размеров шкафа а обсуждаем.. и так что туда в шкаф будет ставится системник целиком или же там будут места для закрепления платы блока хардов?
Вряд ли там будут такие места. В любом случае, отсутствие вентиляции не есть гуд. а в чем прикол мини ИТХ системы предложеной тобой? такая же порнография как и на бите.. только на очередном детище VIA
Видимо прикол в низком тепловыделении. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Rolex так вроде бы активное лучше.. не?))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rolex
|
Rolex так вроде бы активное лучше.. не?)) В герметичном замкнутом пространстве оно бесполезно. А необходимость активного охлаждения свидетельствует об уровне тепловыделения |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vaskes
Гость
|
Rolex да ну бесполезно? сказки то не рассказывайте.. та мать что я указал не греется в принципе(там даже радиатор отсутствует на чипе) поэтому смотреть надо в сторону intel , via вы определитесь между собой.. не греется в принципе это как?? с таким же успехом так же не греется в принципе.. а если поставить семпрона то вообще шоколад..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 2 Далее» Все Вниз