следующая тема »

[16 Август 2025, 08:07:46]

Новости, реклама:

[16 Август 2025, 08:07:46]

Новости, реклама:

[ПЕТРОВИЧ]

Еще бы. Они сражались с КА с целью восстановить границу Польши по состоянию на 39-й год. Тоесть с отхапаными кусками Белоруссии, Украины и Чехословакии. А ты хочешь что б им памятники ставили наровне с Советской армией.

А почему бы и нет.  История нашей гродненской земли связана с Польской землёй дольше чем с Российской. И не сказал бы что особенно то и рвались наши деды "воссоедениться" с русскими, а наоборот, после "воссоединения" прошли массовые репресии на зап. Беларуси, и уровень жизни заметно упал. Так что не думаю что надо особенную ненависть питать к польским воинам.

[ПЕТРОВИЧ]

Еще бы. Они сражались с КА с целью восстановить границу Польши по состоянию на 39-й год. Тоесть с отхапаными кусками Белоруссии, Украины и Чехословакии. А ты хочешь что б им памятники ставили наровне с Советской армией.

Причём "работу" советской армии можно оценить двояко: сначала били фашиста, а после войны добивали тех которых не вырезали до войны (типа "лесных братьев" на Украине)

[Grodnensky]

Я чето не помню где это я  Ирак вообще упоминал. Про Америку это вы к торонто обращайтесь. Это его тема. И где это я "пытаюсь оправдать этих преступников". Или предьявите мне мою цитату или извиняйтесь давайте быстренько.  

А цитаты и небыло. Нужно просто быть либо глупым, либо откровенно неофашиком что бы предлагать установить рядом памятники солдатам, один из которых уничтожал все живое на земле, а второй освободил человечество от фашизма. Я надеюсь, что вы просто глупый, заблудившийся подросток. Простите, но другого объяснения такой ерунде мне в голову не приходит ...  

[Da_Mo]

Я чето не помню где это я  Ирак вообще упоминал. Про Америку это вы к торонто обращайтесь. Это его тема. И где это я "пытаюсь оправдать этих преступников". Или предьявите мне мою цитату или извиняйтесь давайте быстренько.  

А цитаты и небыло. Нужно просто быть либо глупым, либо откровенно неофашиком что бы предлагать установить рядом памятники солдатам, один из которых уничтожал все живое на земле, а второй освободил человечество от фашизма. Я надеюсь, что вы просто глупый, заблудившийся подросток. Простите, но другого объяснения такой ерунде мне в голову не приходит ...  

Я - подросток-неофашик. Мои друзья уссуцца завтра в штаны, когда я им это передам. Ну, конечно, как в вашу голову может прийти что-то другое. Другого вы еще не знаете.  

Так значит фашисты уничтожали "все живое на земле". А советский солдат "освободил землю от фашизма".   А я глупый заблудившийся подросток который такой простой истины понять не может.    И правда, чтож это я такой простой-то истины понять то не могу.  

Ладно. Всего вам доброго.  

[Baltkrievs]

130-й латышский стрелковый корпус в советской форме вместе с другими гражданами СССР освобождал свою родину в 1944-м году. Это память о тех ЛЮДЯХ.

"Целая " армия Костюшко вместе с красными освобождали польшу... Никто не считает что памятник советским солдатам это памятник солдатам АК или даже солатам армии Костюшко.

И где здесь параллель!?

[sol]

Факты "отхапывания земель" у Белоруссии. Даты и события в студию. (До сих пор никто ниасилил. Мож хоть вы гений истории найдете сенсационные факты доселе неизвестные общественности?

Сходи на советскую к дому текстильщиков. На нем висит памятная табличка о борьбе белорусского народа с польскими интервентами за воссоединении восточной и западной Белоруссии, раз уж тебе не известен тот факт что перед началом второй мировой Гродно был в составе Польши.

[zloy kak @]

Я не понимаю, что Вы не поделите!
 Я не понимаю ДаМо вообще. Он, защитник и главный рупор демократии, даже не знает принципов фашизма. Так вот тебе справочка, лопушок:
Фашизм — социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм — феномен политической жизни Италии и Германии 20— 40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жёсткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет вождя. Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к чуждым национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации — непременные элементы идеологии и политики фашизма. Режимы и движения фашистского типа используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны

СССР и его проявления, другой разговор.
Вы же не можете решить что лучше, победа во 2 мировой фашизма или над фашизмом!
И поверь мне ДаМо, по твоему аватару, ты был бы в первых рядах приговоренных к рассрелу из-за расовой непригодности.

[Baltkrievs]

Факты "отхапывания земель" у Белоруссии. Даты и события в студию. (До сих пор никто ниасилил. Мож хоть вы гений истории найдете сенсационные факты доселе неизвестные общественности?

Сходи на советскую к дому текстильщиков. На нем висит памятная табличка о борьбе белорусского народа с польскими интервентами за воссоединении восточной и западной Белоруссии, раз уж тебе не известен тот факт что перед началом второй мировой Гродно был в составе Польши.

Наверное имеется ввиду этот эпизод, но причём здесь 39-й год?

Еще в апреле-августе 1919 г., после ухода австро-германских войск, Польша оккупировала почти всю Белоруссию и часть Украины. Польская военщина мечтала о вос-становлении Речи Посполитой – создании "Великой Польши" в границах от Балтийского моря до Черного ("от моря до моря"). Антанта вооружила ее армию и дала инструкторов-офицеров.
Одна только Франция предоставила Польше долгосрочный кредит в более чем 1 млрд франков, поставила 1,5 тыс. орудий, 2,8 тыс. пулеметов, 327 тыс. винтовок, 350 самолетов, 800 грузовиков и 4,5 тыс. повозок; США – кредит в 159,6 млн долларов, свыше 200 бро-немашин, 300 самолетов, 4 млн пар обуви; Великобритания – 58 тыс. винтовок и разное оборудование. Из Франции была переброшена сформированная там из польских добро-вольцев 70-тысячная армия. Всего польская армия насчитывала весной 1920 г. 738 тыс. человек. Французская военная миссия составила план кампании, включавший захват Кие-ва, Одессы и затем – всей Белоруссии.

[zloy kak @]

Хорош оффтопить. Не имеет отношения это к теме. Да и вопрос в другом...

[sol]

Наверное имеется ввиду этот эпизод, но причём здесь 39-й год?

В 39-ом произошло воссоединение восточной и западной Беларуссии.

[Paladin]

перенес посление свои ответы сюда  http://forum.grodno.net/YaBB.pl?num=1164184800/0#1

НЕТ ОФТОПУ!

[Da_Mo]

Я не понимаю, что Вы не поделите!
 Я не понимаю ДаМо вообще. Он, защитник и главный рупор демократии, даже не знает принципов фашизма. Так вот тебе справочка, лопушок:
Фашизм — социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм — феномен политической жизни Италии и Германии 20— 40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жёсткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет вождя. Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к чуждым национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации — непременные элементы идеологии и политики фашизма. Режимы и движения фашистского типа используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны

СССР и его проявления, другой разговор.
Вы же не можете решить что лучше, победа во 2 мировой фашизма или над фашизмом!
И поверь мне ДаМо, по твоему аватару, ты был бы в первых рядах приговоренных к рассрелу из-за расовой непригодности.

  я - рупор! Хочется прямо стихи написать а ля Маяковский.

Я о том, что если оставлять памятники окупационным войскам, то чем фашисты отличаются от большевиков мне не понятно. Поэтому их или ставить вместе или убирать вместе. Кто-то хотел меня убедить в том что большевики лучше фашистов, но у него не вышло.  

Аватарку что ли поменять, все меня за еврея принимают, это наверное потому что я умный,   а на грузина я не похож?  

[bobcat]

Я не понимаю, что Вы не поделите!
 Я не понимаю ДаМо вообще. Он, защитник и главный рупор демократии, даже не знает принципов фашизма. Так вот тебе справочка, лопушок:
Фашизм — социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм — феномен политической жизни Италии и Германии 20— 40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жёсткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет вождя. Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к чуждым национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации — непременные элементы идеологии и политики фашизма. Режимы и движения фашистского типа используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны

СССР и его проявления, другой разговор.
Вы же не можете решить что лучше, победа во 2 мировой фашизма или над фашизмом!
И поверь мне ДаМо, по твоему аватару, ты был бы в первых рядах приговоренных к рассрелу из-за расовой непригодности.

  я - рупор! Хочется прямо стихи написать а ля Маяковский.

Я о том, что если оставлять памятники окупационным войскам, то чем фашисты отличаются от большевиков мне не понятно. Поэтому их или ставить вместе или убирать вместе. Кто-то хотел меня убедить в том что большевики лучше фашистов, но у него не вышло.  

Аватарку что ли поменять, все меня за еврея принимают, это наверное потому что я умный,   а на грузина я не похож?  

Не похож ты на умного , а на умного еврея тем более , был бы умным, сидел бы в других темах.
В Милашках, например...

[Админ]

И поверь мне ДаМо, по твоему аватару, ты был бы в первых рядах приговоренных к рассрелу из-за расовой непригодности.

2 zloykak@: предупреждение.
Еще один подобный выпад в сторону любого из учстников форума - бан на месяц.

[Da_Mo]

В целом по теме я думаю, что это национальная мудрость не лишенная провокационности.  .  Покрайней мере просекуи в этом лесу памятников пора делать однозначно. А вообще мне оч понравилась идея одного литовского бизнесмена. Он свез все памятники "вождям" в одно место и там теперь музей в лесу "Ленин-ленд". Я там был. Всем советую на это посмотреть. Сюрреализм.

[zloy kak @]

Памятник не коммунистам, а победителям над фашизмом. Или здесь опять я не прав? Ленина то я не защищал...

ПыСы:
2 zloykak @ , шутки не всем понятны! Исправляйся!
ДаМо сорри, если переборщил.

[Baltkrievs]

Вторая мировая, фашисты, большевики... Всё смешалось в доме Облонских.

[zloy kak @]

Латвийский сейм раздумал платить евреям за нацистов и коммунистов
Парламент Латвии отклонил законопроект, в соответствии с которым еврейская община республики должна была получить из госбюджета около 32 миллионов латов (около 60 миллионов долларов), сообщает DELFI.

Эти средства должны были стать своего рода компенсацией за собственность, потерянную еврейской общиной в результате преследований со стороны нацистской Германии, а также конфискаций при советском режиме.

Кроме того, отмечает ИА REGNUM, если бы законопроект был принят, еврейская община Латвии безвозмездно получила бы 14 объектов недвижимости: семь из них в латвийской столице, а также в Юрмале, Лиепае, Вентспилсе, Кандаве и Кулдиге.

В ходе голосования 23 ноября за передачу законопроекта в парламентские комиссии проголосовали только 12 депутатов, 6 высказались против и 67 воздержались. Между тем документ, как напоминает ИА REGNUM, был подготовлен правящей коалицией, которая имеет в парламенте большинство в 58 мандатов.

Депутат Сейма от объединения "Центр согласия" Борис Цилевич охарактеризовал происшедшее как "дешевый спектакль". По его мнению, латвийское правительство "решило изобразить некоторую заботу о восстановлении справедливости в отношении жертв Холокоста, не делая при этом ничего конкретного".

[Burbulator]

Наверное имеется ввиду этот эпизод, но причём здесь 39-й год?

В 39-ом произошло воссоединение восточной и западной Беларуссии.

Ошибочка. В 39-м году было нападение Германии, а затем СССР на Польшу. Результатом была ликвидация Польши, как государства и, соответственно, присоединение ее восточных районов к СССР. Чтобы выглядело красивее - было объявлено о воссоединении западной и восточной белоруссии.
Тока в западной белоруссии ни у кого особо не спрашивали...
А на табличке могли написать, что в дворце текстильщиков выступал ленин, народ бы схавал.

[zloy kak @]

В сообщении внешней разведки от 19 апреля 1942 года говорится, что помощник президента США Гопкинс, рассуждая о праве СССР на включение в свой состав Эстонии, Латвии и Литвы отметил, что: "Если русские захотят получить Прибалтику после войны, то: они ее получат, однако он не думает, чтобы об этом американцы заявили бы публично". Видный политический деятель президент Чехословакии Бенеш в доверительной беседе с высокопоставленным английским представителем заявил, что "поскольку русские не проводят политики национального угнетения, я полагаю, что нам нужно согласиться на то, чтобы прибалтийские государства перешли под советский суверенитет".

В секретном меморандуме министра иностранных дел Великобритании Идена от 28 января 1942 года, направленном членам британского правительства, указывалось: "С чисто стратегической точки зрения как раз в наших интересах, чтобы Россия обосновалась в Прибалтике с тем, чтобы иметь возможность лучше оспаривать у Германии господство на Балтийском море, чем она могла это делать с 1918 года, когда для доступа к Балтийскому морю имелся только Кронштадт".

Из информации внешней разведки, направленной членам Государственного Комитета Обороны в октябре 1943 года, накануне конференции министров иностранных дел США, Великобритании и Советского Союза следовало, что американцы, говоря о своем желании поставить вопрос о проведении плебисцита в Литве, Латвии и Эстонии, на самом деле исходят из того, что: "Он нужен Англии и Америке только для того, чтобы спасти лицо".

Внимание историков и политологов привлечет подготовленный исследовательским отделом Форин офис 17 апреля 1945 года под грифом "секретно" доклад: "Некоторые исторические тенденции русской внешней политики", где, в частности, сказано, что границы СССР, как они сформировались к 1940 году, "представляют собой на всем своем протяжении на западе не результат притязаний, а исторически обусловленную стратегическую и географическую черту".
http://www.interfax.ru/r/B/exclusive/22.html?menu=24&id_issue=11626404

[bobcat]

Анекдот по теме:

Зоопарк в Таллине. Солнечное воскресенье.
Вдруг какой-то малец оступается и сваливается в бассейн с крокодилами.
Проходящий мимо парень отшвыривает недопитую банку сидра, бросается в бассейн и вытаскивает оттуда ребёнка. Героя обступает возбуждённая толпа, сквозь которую протискивается журналист газеты "SL Paevaleht".
Журналист (на эстонском) : "Какой героический поступок! На такое способен только настоящий эстонец!"
 Молодой человек (на русском): - Х#йня. Это долг любого мужчины! А я вообще то русский из Кохтла-Ярве, мы сюда типа на экскурсию с друзьями приехали...
На следующее утро выходит газета с аршинным заголовком на первой
полосе:
"ПЬЯНЫЙ РУССКИЙ УКРАЛ ЗАВТРАК У КРОКОДИЛА!".

[Grodnensky]

Отличный анектод  . Правильный ...

[zloy kak @]

Вот результаты исследований Amnesty International в Эстонии.
Amnesty International призывает власти Эстонии:
    * Признать русскоязычное меньшинство языковым меньшинством и обеспечить его полноценную защиту согласно положениям Рамочной конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств.
    * Разрешить постоянным жителям, не имеющим гражданства, работать в государственном секторе, и внести поправки в языковые требования к занятым в частном секторе с тем, чтобы дать возможность лицам, не владеющим эстонским языком, работать в отраслях, предполагающих контакты с населением, в тех регионах, где русский язык является родным для подавляющего большинства клиентов/ покупателей.
    * Предусмотреть возмещение оплаты всех без исключения курсов эстонского языка, в том числе курсов, посещаемых представителями русскоязычного меньшинства с целью совершенствования в эстонском языке и получения необходимых для найма на работу сертификатов.
Amnesty International рекомендует Эстонии принять следующие меры в отношении обеспечения прав меньшинств:

    * пересмотреть действующее определение национального меньшинства в сторону признания де-факто существующего в Эстонии русскоязычного меньшинства. Определение должно дать возможность лицам, проживавшим в Эстонии до 1991 г, а также их потомкам приобрести статус представителей меньшинства, независимо от наличия у них гражданства. Признание русскоязычной общины национальным меньшинством не должно зависеть от того будет ли она ходатайствовать о признании её статуса меньшинства, как предусмотрено Законом о культурной автономии национальных меньшинств;
    * обеспечить более широкую поддержку учителям, которые будут вынуждены перейти в процессе преподавания с русского на эстонский язык;
    * вести учёт и принимать действенные меры по недопущению роста числа учащихся, не окончивших школу, в тех средних школах, которые перейдут в преподавании с русского на эстонский язык.
И т.д. и т.п.
Полный отчет и рекомендации http://www.amnesty.org.ru/pages/ruseur510022006

[Da_Mo]

Отличный анектод  . Правильный ...

о-о-о! Анекдоты в Беларуси уже делят на правильные и неправильные.   Это показатель. Я всегда считал, что они делятся только на смешные и несмешные.

[Grodnensky]

он еще и ОТЛИЧНЫЙ, ну это если Вы не в курсе означает что он хороший, интересный. А правильный он т.к. соответствует данному топику ну типа двойные стандарты и т.п.

[DarkAvenger]

Анекдот именно про зоопарк как ничто соответствует этой теме.

[Da_Mo]

мне понравилось и чувство юмора эстонской газеты и совсем уже ставший привычным образ жертвенного и обиженного лиший раз русского человека.  

[bobcat]

Da_Mo
Мне тоже нравится то упорство, с которым вы переворачиваете всё с ног на голову
Вашу бы энергию, да в мирных целях  

[Grodnensky]

Можно было бы и АЭС не строить  

[Da_Mo]

Просто я прав, а правду говорить всегда легко и приятно.