Dee-Jan
|
Хорошо звучит - не совсем однобитные. Ну так, 5 -15 битов, не больше От дельта-сигмы уже никуда не уйдем, это данность. А вот есть ли преобразование - вопрос. Пока не вкурил.. Скажем, там не совсем биты, там модуляторы noise shaping не первого порядка (однобитные ДС), а имеют 5 порядок и выше. ПОзволяет уменьшить шум за диапазоном, повышает линейность предобразования. А преобразование оно есть, никуда не делось. Покурите инет на предмет Multi stage Noise shaping DAC.
|
|
|
Записан
|
Провода определяют 100% звука. Нет провода - нет звука.
|
|
|
RomiXXX
|
спс за наводку. будем посмотреть  Если я правильно понял, для честного звука SACD необходимо DSD поток отправлять в режиме Bitstream на внешний однобитный ЦАП (самодел по последним веяниям)? Иначе будет преобразование в PCM для стандартных решений?
|
|
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2013, 02:20:35 от RomiXXX »
|
Записан
|
|
|
|
Dee-Jan
|
Если я правильно понял, для честного звука SACD необходимо DSD поток отправлять в режиме Bitstream на внешний однобитный ЦАП (самодел по последним веяниям)? Вы знаете, даже не в курсе, не интересовался этим вопросом. Возможно наилучшим решением будет использовать ЦАПы на базе микросхем ТI - DSD1792/DSD1794, они жуют поток DSD, но как к ним туда его отдать из компа - хз.
|
|
|
Записан
|
Провода определяют 100% звука. Нет провода - нет звука.
|
|
|
RomiXXX
|
Не с компа. С блю-рей проигрывателя 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
48dan
|
С блю-рей проигрывателя а он разве заточен под SACD?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
для честного звука SACD необходимо DSD поток отправлять в режиме Bitstream на внешний однобитный ЦАП есть пионеровский двд-плеер, жующий двд-аудио и супер-аудио сд, но по-моему в цифре там выход только PCM
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RomiXXX
|
для честного звука SACD необходимо DSD поток отправлять в режиме Bitstream на внешний однобитный ЦАП есть пионеровский двд-плеер, жующий двд-аудио и супер-аудио сд, но по-моему в цифре там выход только PCM Именно так, пионер. Жует все, даже такие форматы о которых я только в инструкции впервые прочитал. Только все еще интереснее - по цифре он и DSD напрямую передает, без PCM преобразования. При наличии отдельного DAC конечно..  И чем еще ценнее, подхватывает не только SACD, но и самопальные SACD-R записанные из образов PS3 на DVD-R 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
Господа, может кто чего подскажет за такую штуку, как усил класса D? Например, Onkyo A-5VL или что либо подобное. В нете кровавые холивары на тему А vs D (обычно с закидыванием цифры какашками), а вот полезной информации голяк.
Собственно, нахожусь на перепутье - для прослушивания музыки в loseless c компа брать монстрюка А-класса плюс ЦАП, либо D-класс с цифровым входом.
Оно, конечно, лучше на свои уши ориентироваться, но... this is Grodnooooo!!! Может кто слышал, чего подскажет?
вчера такой привезли слушаю пока через встроенный цап, для впечатлений рано, не расслушал еще)) но изначально отторжения нет, интересный аппарат, компактный и тяжелый как слиток 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RomiXXX
|
Хммм... А какие впечатления после подключения внешнего цапа будут, встроенный намного хуже? Если Вас не затруднит.. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
надо будет попробовать, но в транспорте только один цифровой выход, а в цапе цифровых выходов и вовсе нет, так что селекторами входов переключать не получится чтобы сразу разницу услышать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RomiXXX
|
Ну а так, не на лету, больших различий не чувствуется?
Если не секрет - с какой целью привезли этот агрегат? На продажу, или так, посмотреть-пощупать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
через внешний цап еще не слушал, тут надо на свежую голову выбрать момент, а то толку будет мало аппарат как временное решение, еще не определился с мощником, а долго сидеть без звука как-то скучновато) вот решил заодно ознакомиться с последними технологиями
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RomiXXX
|
Ну, тогда ждем впечатлений 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
послушал методом перетыка кабелей, впечатление как бы загодя ожидаемое, но тем не менее... внешний цап звучит чище, ровнее, много детальнее, "воздушнее", если это подходит для музыки, которую обычно слушаю)) в противоположность этому встроенный цап звучит грязнее конечно, менее детально, можно даже сказать более агрессивно, но общего впечатления это не портит, опять же, исходя из музыкального материала)) ввиду того что сравнение проводилось с далеко не самым дешевым внешним цапом, аппарат вполне можно "признать годным" в своей ценовой категории усилительную часть оценить сложно, нет в наличии заведомо достойного аппарата, но в целом звучит точно не хуже средней цены ротеля конца прошлого века, скорее даже что и получше, подинамичнее Добавлено: 29 Июнь 2013, 22:41:34
но общего впечатления это не портит, опять же, исходя из музыкального материала)) добавлю, чем "легче" рок, тем разница более заметна
|
|
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2013, 22:41:34 от DSM »
|
Записан
|
|
|
|
КвазИ
|
привет всем, кто как подключал сиситему 5.1 и телик? у меня просто проблема такая: телик lg lm660s в нем выход optical audio через него подключаю через декодер 5.1 (с оптики на аналог) к усилителю но при просмотре фильмов со звуком 5.1 АС3 не чувсвуеться этого звука... голос идет не тока с центра но и с боковых..( если же этот же фильм воспроизводить с компа и звук брать тоже с компа (coax digital out) то звук совершенно другой... чувсвуеться 5.1 все каналы по отдельности играют..
задавался ли кто-нибудь этим вопросом..
|
|
|
Записан
|
Life is HardStyle...
|
|
|
RomiXXX
|
послушал методом перетыка кабелей, впечатление как бы загодя ожидаемое, но тем не менее... внешний цап звучит чище, ровнее, много детальнее, "воздушнее", если это подходит для музыки, которую обычно слушаю)) в противоположность этому встроенный цап звучит грязнее конечно, менее детально, можно даже сказать более агрессивно, но общего впечатления это не портит, опять же, исходя из музыкального материала)) ввиду того что сравнение проводилось с далеко не самым дешевым внешним цапом, аппарат вполне можно "признать годным" в своей ценовой категории усилительную часть оценить сложно, нет в наличии заведомо достойного аппарата, но в целом звучит точно не хуже средней цены ротеля конца прошлого века, скорее даже что и получше, подинамичнее Добавлено: 29 Июнь 2013, 21:41:34
но общего впечатления это не портит, опять же, исходя из музыкального материала)) добавлю, чем "легче" рок, тем разница более заметна я так понимаю, внешний ЦАП стоит дороже, чем этот усил с ЦАПом вместе взятые. тогда не удивительно..)) ну а как общие впечатления? D-класс дорос до хай-фая, или баловство все это?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
ну а как общие впечатления? D-класс дорос до хай-фая, или баловство все это? сложно сказать однозначно... в целом вроде бы и неплохо, но все же звук слегка не такой как в обычных усилителях АВ, не говоря уже о чистом А возможно еще что нагрузка для него сложновата, все-таки динаудио далеко не каждому усилителю по зубам но если принять цену встроенного цапа за пол-цены аппарата, то оставшаяся часть на свои деньги звучит адекватно)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RomiXXX
|
Возможно, в акустике все дело. Низкая чуйка, 4 Ома. Да еще и график КНИ у этого усилка забавный..
из комментария к картинке: "Усиление в классе D даёт необычную картину: высокий уровень искажений на исчезающее малых мощностях, затем резкий спад до минимума (0,003% на 8 Ом и 0,007% на 4 Ом) и дальнейшие подъёмы с разной степенью крутизны. Область приемлемых значений приходится на диапазон 0,2 — 20 Вт, а именно при такой мощности мы обычно слушаем музыку дома. Переход с 8-омного эквивалента на 4-омный приводит к значительному росту искажений, что обязательно следует учитывать при выборе акустических систем. "
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
Переход с 8-омного эквивалента на 4-омный приводит к значительному росту искажений, что обязательно следует учитывать при выборе акустических систем советы давать легко, когда карточка безлимитная)) по теме, у этого усилка невысокий демпинг-фактор, 60 всего, в принципе величина приемлемая, когда акустический кабель идеален, но имеющийся в данный момент таковым назвать не могу, ну и плюс ко всему импенданс динов тоже далек от совершенства, ну очень не ровный, потому и требуют они усилка более высокого класса чем сами, все, даже очень дорогие
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dee-Jan
|
импенданс динов тоже далек от совершенства, ну очень не ровный, потому и требуют они усилка более высокого класса чем сами, все, даже очень дорогие Не смешивайте в кучу ДФ и импеданс. Если импеданс сильно падает на каких-то частотах, то это требует мощных токовых возможностей выходных транзисторов, и выходное Р здесь не совсем к месту (оно может быть разным от кучи факторов). Хотите, могу снять вам импедансную кривую, будете по ней выбирать усилитель )))
|
|
|
Записан
|
Провода определяют 100% звука. Нет провода - нет звука.
|
|
|
RomiXXX
|
Демпинг-фактор 60 - это стандартное значение. Но бывает и лучше, конечно.
Думаю, тут имелось в виду адекватная работа с чувствительной 8-омной акустикой, на мощности не выше 50%. А Динаудио в этом смысле полная противоположность, и усилок действительно не для них, и искажения вносили свою окраску..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
Хотите, могу снять вам импедансную кривую, будете по ней выбирать усилитель ))) спасибо, она и так известна)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
48dan
|
кто как подключал сиситему 5.1 и телик? зачем?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DSM
|
Не смешивайте в кучу ДФ и импеданс кстати, разве они не напрямую зависят? )
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RomiXXX
|
кто как подключал сиситему 5.1 и телик? зачем?! ну мало ли! вот у мну по кабельному есть аж 3 нтв-шных канала с долби-дигитал  другой вопрос, что крутят там УГ в качестве SD. но у каждого есть право на свои маленькие извращения слабости 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dee-Jan
|
кстати, разве они не напрямую зависят? ) нет, конечно. зависит ДФ и выходное сопротивление усилителя. ДФ есть отношение нагрузки к вых. Р. Как по мне, ДФ - бредовый параметр, если у ламповика выходное 1ом, то на 4омах ДФ=4 и все, усилитель можно хоронить? 
|
|
|
Записан
|
Провода определяют 100% звука. Нет провода - нет звука.
|
|
|
DSM
|
ДФ есть отношение нагрузки к вых. Р а нагрузка это что тогда?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dee-Jan
|
а нагрузка это что тогда? Сама АС. Вернее ее электрическое сопротивление. В среднем. У меня, например, 6 ом и 8ом колонки.
|
|
|
Записан
|
Провода определяют 100% звука. Нет провода - нет звука.
|
|
|
RomiXXX
|
кстати, разве они не напрямую зависят? ) нет, конечно. зависит ДФ и выходное сопротивление усилителя. ДФ есть отношение нагрузки к вых. Р. Как по мне, ДФ - бредовый параметр, если у ламповика выходное 1ом, то на 4омах ДФ=4 и все, усилитель можно хоронить?  еще провода есть, ДФ меньше 4 получается. только закопать!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КвазИ
|
кто как подключал сиситему 5.1 и телик? зачем?! спутниковое ТВ там HD каналы звук АС3 5.1 ну и просто тв как плеер с жесткого.. нет просто отдельного плеера
|
|
|
Записан
|
Life is HardStyle...
|
|
|
|