следующая тема »

[07 Август 2025, 20:01:11]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 20:01:11]

Новости, реклама:

[bobcat]

О "моих рабочих" я узнал из сообщeний http://s13.ru/archives/140, что есть Гродно Блог s13
Блог гродненских новостей и важных событий Гродно,

так что Вас туда и переадресовываю....
Что касается "проверки",то тут и проверять ,тем более тонко, не стоит-Вы весь пронизаны этими чувствами,несмотря на наличие знакомых и может даже "друзей" еврейской национальности.
"Стратегический интерес" должен быть у властей,-ведь город станет всё-таки красивей и притягательней, и на этом можно сделать гешефт.
Шалом на вас.

Гешевт на этом сделать уже пробовали, лет 10 назад, были и деньги и подрядчик, готовый провести полную рестоврацию. Но почему-то, что-то с разрешениями властей не заладилось, толи дать на лапу не хотели, толи нетому дали...

[vgorb]

Значит власти тупоголовые.Такое замечательное здание!Украсило бы город,да и использовалось бы пусть даже не как синагога,а как концертный зал,музей и пр.

[toronto]

Проколы напроколах и проколами погоняют. Ды квот в список (США, Европа, Беларусь, Россия) слово "Беларусь" попасть не должно было. Потому что Русская Православная Церьковь в РБ таки финансируется из гос. казны. Не верите? Приезжайте и проведите независимое расследование сами.

Иерей Александр Железный, председатель приходской общины церкви "Усекновения честныя главы святого славного Пророка, Предтечи и Крестителя Иоанна" (Гродненская епархия):

    "На территории нашего прихода возводится храм в память воинов, убиенных в войнах и конфликтах XX столетия. Стройка ведется исключительно на пожертвования верующих. Дело это нелегкое, требующее больших материальных затрат. Это нужно учитывать, повышая ставки земельного налога, и применять его дифференцированно.
   Церковь выполняет свою миссию, которую невозможно переоценить. Ведь храм - это не только место, куда человек приходит помолиться и поставить свечку, храм, прежде всего, - это духовный центр, объединяющий людей. Храм - это и лечебница, где врачуются души людей, это и школа благочестия, где каждый научается любви и добру и, наконец, храм - это воинство, сражающееся с пороками человечества - эгоизмом, гордостью, тщеславием, надменностью, всем тем, что мешает консолидации нашего общества. И если государство заботится об армии, медицине и образовании, то не уместно ли помочь и Церкви, объединияющей все функции этих институтов на благо нашего Отечества"
   Итак, как мы видим, вопрос решается: предпринимаются определенные действия по устранению проблемы. Вот только изменит ли что-либо уменьшение налога на 50%, ведь сумма все равно останется большой. В особенности это касается строящихся храмов - строительство некоторых идет уже несколько лет, и необходимость таких серьезных выплат лишь задерживает работу. Ведь единственный источник финансирования строящихся храмов - это пожертвования прихожан, а их не может быть бесконечно много. Надо учитывать, что храмы не являются коммерческими организациями, не имеют постоянных источников доходов. В таких условиях речь скорей должна идти о помощи Церкви, а не получении от нее каких-то выплат.
[/size]

[Shura]

В светском государстве которым является Беларусь (а также США, Европа и в частности Германия) Церковь отделена от Государства. Как правило церкви существуют на деньги прихожан а не государства (США, Европа, Беларусь, Россия).

  Проколы напроколах и проколами погоняют. Ды квот в список (США, Европа, Беларусь, Россия) слово "Беларусь" попасть не должно было. Потому что Русская Православная Церьковь в РБ таки финансируется из гос. казны. Не верите? Приезжайте и проведите независимое расследование сами.

 Интересно сколько бы собрала беларусская католическая церковь на выкуп и ремонт стоя на рынке и ходя собирая по домам у ЖИТЕЛЕЙ Гродно?  

Ты удивишся но стоять на рынке никчему. Так как существование костелов в Гродно зыждеться на приходах которые их содержат. Собираются такие пожертвования что хватает на постепенное строительство от фундамента до креста на башне. Мало того практически все стройки новых костелов преодолевают такие бюрократические препоны что сбор денег является меньшим злом из этих двух.

Еслибы дали добро на восстановление военного костела Fara Witoldowa... то я бы и сам на стройку пошел. Деньги тут имели бы вторичное значение.

Если бы вы были знакомы с Правослваной церквью, то вы бы никогда не написали что постройки храмов финансируются государством. Храмы строятся только на пожертвования прихожан. Заметьте, что католические кастелы строятся в гродно намного быстрее, чем Православные церкви. Церковь кстати не есть "русская" или "беларуская" это деления совершенно неправильно. Церковь есть Православная.

[zloy kak @]

Если бы вы были знакомы с Правослваной церквью, то вы бы никогда не написали что постройки храмов финансируются государством. Храмы строятся только на пожертвования прихожан. Заметьте, что католические кастелы строятся в гродно намного быстрее, чем Православные церкви. Церковь кстати не есть "русская" или "беларуская" это деления совершенно неправильно. Церковь есть Православная.

Это не в эту тему, но выскажусь.
Кто меньше ворует и строит лично себе, тот быстрее и строит церкви/костелы/синагоги/...
Уже приводил пример церкви возле парка Румлево, что возле нового моста. Уже лет 9 собирают. Из церкви только фундамент залит, и то на 80%, а вот здоровенных поповский дом стоит уже, подведены все коммуникации и прочее.
Короче собирали на церковь, возвели 3-х этажный дом для попа с попихой.

[Paladin]

2 toronto

Вы плохо читаете по русски?  Приезжайте и проведите независимое расследование сами.

Вероятно ваш источник правдив но распространяется не на все объекты и моменты жизни РПЦ. Понимаете? Существует разница между "инногда помогаем" и "непомогаем в принципе".

[toronto]

Это не в эту тему, но выскажусь.
Кто меньше ворует и строит лично себе, тот быстрее и строит церкви/костелы/синагоги/...
Уже приводил пример церкви возле парка Румлево, что возле нового моста. Уже лет 9 собирают. Из церкви только фундамент залит, и то на 80%, а вот здоровенных поповский дом стоит уже, подведены все коммуникации и прочее.
Короче собирали на церковь, возвели 3-х этажный дом для попа с попихой.

Это к тому что ксендзы, проповедники и раввины скромно спят в коробках из под телевизоров?
[/size]

[toronto]

2 toronto
Вы плохо читаете по русски?  Приезжайте и проведите независимое расследование сами.
Вероятно ваш источник правдив но распространяется не на все объекты и моменты жизни РПЦ. Понимаете? Существует разница между "инногда помогаем" и "непомогаем в принципе".

Справедливости ради ссылочку на Ваше расследование (независимое) можно? Дай Вам Бох здоровья.
[/size]

[Paladin]

Если бы вы были знакомы с Правослваной церквью, то вы бы никогда не написали что постройки храмов финансируются государством. Храмы строятся только на пожертвования прихожан.

Не "только", я соглашусь со словом "в основном".

Заметьте, что католические кастелы строятся в гродно намного быстрее, чем Православные церкви.

В Гродно они строяться намного быстрее по двум очевидным причинам.

Церковь кстати не есть "русская" или "беларуская" это деления совершенно неправильно.

А какое деление правильное?

[zloy kak @]

Это не в эту тему, но выскажусь.
Кто меньше ворует и строит лично себе, тот быстрее и строит церкви/костелы/синагоги/...
Уже приводил пример церкви возле парка Румлево, что возле нового моста. Уже лет 9 собирают. Из церкви только фундамент залит, и то на 80%, а вот здоровенных поповский дом стоит уже, подведены все коммуникации и прочее.
Короче собирали на церковь, возвели 3-х этажный дом для попа с попихой.

Это к тому что ксендзы, проповедники и раввины скромно спят в коробках из под телевизоров?
[/size]

Нет, это к тому, что стыдно и противна до рвоты "забата о прихожанах"!!!

[Shura]

Это не в эту тему, но выскажусь.
Кто меньше ворует и строит лично себе, тот быстрее и строит церкви/костелы/синагоги/...
Уже приводил пример церкви возле парка Румлево, что возле нового моста. Уже лет 9 собирают. Из церкви только фундамент залит, и то на 80%, а вот здоровенных поповский дом стоит уже, подведены все коммуникации и прочее.
Короче собирали на церковь, возвели 3-х этажный дом для попа с попихой.

Вы там были внутри, в "3-х этажный дом для попа с попихой"? Нет? А в самой церкви были? Советую зайти и прежде чем писать такую чушь. Дом построен под воскресную школу, внутри пока еще одни стены голые ...
Так что не стоит давть волю своей фантазии ...

[televital]

Церковь кстати не есть "русская" или "беларуская" это деления совершенно неправильно. Церковь есть Православная.

Ну да, афіцыйная назва Руская Праваслаўная Царква -РПЦ. Існуе  шмат іньшых праваслаўных арганізацый, сярод іх Беларуская Аўтакефальная Праваслаўная Царква-БАПЦ,  якая пераследуецца ў нашай краіне, бо  не зарэгістраваная .Але рэгістраваць та не жадаюць.

[televital]

Это не в эту тему, но выскажусь.
Кто меньше ворует и строит лично себе, тот быстрее и строит церкви/костелы/синагоги/...
Уже приводил пример церкви возле парка Румлево, что возле нового моста. Уже лет 9 собирают. Из церкви только фундамент залит, и то на 80%, а вот здоровенных поповский дом стоит уже, подведены все коммуникации и прочее.
Короче собирали на церковь, возвели 3-х этажный дом для попа с попихой.

Гэта што ў Барсэлоне храм будуюць з пачатку мінулага стагоддзя і ніяк не дабудуюць. Уяўляю колькі жытла для сьвятароў там за гэты час набудавалі .

[Paladin]

Спешили фор торонто. По поводу демократии и равенства в РБ тоже.

http://www.belgazeta.by/20051205.48/320210751

http://www.bsmu.by/05-12-151.html

Белорусское государство в сфере сотрудничества с церковью опирается на собственный и европейский опыт. Государство заинтересовано в постоянных партнерских отношениях с крупнейшей в стране конфессией, при этом оно не ущемляет прав других религиозных организаций и верующих.

Государство оказывает помощь Православной церкви в реставрации памятников истории и культуры. Так, только в 2005 году на реставрацию Жировичского Свято-Успенского монастырского комплекса из республиканского бюджета выделено 3 млрд. руб.

12 июня 2003 г. было подписано Соглашение о сотрудничестве между Республикой Беларусь и Белорусской православной церковью, что полностью соответствует Конституции Республики Беларусь и иным актам действующего законодательства.

Приоритетными направлениями сотрудничества являются совместное развитие нравственности, воспитания, образования, культурная и творческая деятельность, охрана, восстановление и развитие исторического и культурного наследия государства. Имеется опыт сотрудничества Православной церкви с системой образования – это Свято-Евфросиньевские и Кирилло-Мефодиевские чтения, открытие в составе Белорусского государственного университета Института теологии имени святых Кирилла и Мефодия.

Выбор Белорусской православной церкви в качестве партнера по сотрудничеству в социально значимых сферах жизни, оформленному в форме Соглашения, был определен имеющимся опытом взаимодействия государства и церкви в данных сферах, а также собственным опытом православия. Данное Соглашение не ограничивает права других конфессий в совершенствовании их отношений с государством.

[zloy kak @]

Вы там были внутри, в "3-х этажный дом для попа с попихой"? Нет? А в самой церкви были? Советую зайти и прежде чем писать такую чушь. Дом построен под воскресную школу, внутри пока еще одни стены голые ...  
Так что не стоит давть волю своей фантазии ...

У меня глаза на нужном месте и вижу всё замечательно, советую внимательней посмотреть.

Гэта што ў Барсэлоне храм будуюць з пачатку мінулага стагоддзя і ніяк не дабудуюць. Уяўляю колькі жытла для сьвятароў там за гэты час набудавалі .

Не сравнивайте строение великого архитектора Гауди и сараи.

[Paladin]

Не сравнивайте строение великого архитектора Гауди и сараи.

Зря вы так... например то что строиться около скиделя обещает быть очень даже красивым строением.

[zloy kak @]

Архитектор мне не известен, но строить по схеме и без воображения. Может всё будет и замечательно и через 100 признают исскуством, но пока то, что строят возле Стеклозавода, в деревнях и т.д. не впечатляет.
Попробуйте сравнить:

[toronto]

Спешили фор торонто. По поводу демократии и равенства в РБ тоже.
http://www.belgazeta.by/20051205.48/320210751
http://www.bsmu.by/05-12-151.html

Заместитель Премьер-министра Республики Беларусь Владимир Дражин 25 мая 2005 г. посетил Архикафедральный костел имени Пресвятой Девы Марии в г. Минске, где ознакомился с ходом работ по реставрации настенных росписей.

Работы по реставрации монументальной живописи в Архикафедральном костеле имени Пресвятой Девы Марии в г. Минске начаты в 2005 году в целях исполнения поручений Президента Республики Беларусь Лукашенко А.Г., данных 21 октября 2004 г. в ходе встречи Главы государства с членами Конференции католических епископов Беларуси.

В процессе проведения в прошлые годы реставрационно-восстановительных работ на здании костела, включенного в Государственный список историко-культурных ценностей Республики Беларусь в качестве историко-культурной ценности 2-й категории, были выявлены многочисленные наслоения настенных росписей, представляющих собой значительную историко-художественную ценность. Монументальная живопись костела датируется XIII – XIX веками. Выполненные натурные исследования и пробные раскрытия позволили сделать вывод о хорошей сохранности и высоком качестве росписей, расположенных на своде и люветах главного нефа, на колоннах, в часовнях Святого Фелициана и Святой Троицы, боковых нефах. Площадь всей реставрируемой поверхности живописи в интерьерах костела составляет 866 кв. метров. В 2005 году работы проводятся по первому этапу, предусматривающему реставрацию монументальной живописи свода главного нефа площадью 289,4 кв. метра.

Финансирование осуществляется за счет средств Минского горисполкома (на эти цели из городского бюджета в начале 2005 года выделено 100 млн. рублей) и частично за счет внебюджетных средств Министерства культуры. К настоящему времени произведено удаление разрушенного грунта на штукатурке, на 80 процентах поверхности монументальной живописи проведены работы по удалению загрязнений и расчистке от многослойных наслоений.

В соответствии с установленными сроками первый этап реставрации планируется завершить к 1 декабря 2005 г., второй – в 2007 году.

В финансировании реставрационных работ в 2006 – 2007 годах планируется участие Римско-католической церкви и Минского горисполкома. Министерство культуры при формировании проекта государственной инвестиционной программы на 2006 и 2007 годы в установленном порядке внесет предложения о выделении на эти цели средств республиканского бюджета для обеспечения долевого участия в финансировании работ.

Как отметил в ходе посещения Архикафедрального костела имени Пресвятой Девы Марии Заместитель Премьер-министра Республики Беларусь Владимир Дражин, работы по реставрации росписей главного нефа костела могут быть завершены уже к сентябрю 2005 г.

«В соответствии с установленными сроками первый этап реставрации предусматривается завершить к 1 декабря. Но работы ведутся интенсивно и качественно, поэтому возможно завершить их и раньше – к сентябрю этого года», – отметил Владимир Дражин. Вместе с тем, по его словам, необходимо учитывать объем работ и их трудоемкость. «В первую очередь, реставрационные работы должны быть выполнены качественно», – подчеркнул Заместитель Премьер-министра Республики Беларусь.

http://www.government.by/ru/rus_news25052005

"В Беларуси укрепились позиции Римско-католи-ческой церкви. «Занимая открытую конструктивную позицию в межконфессиональном диалоге, Римско-католи-ческая церковь содействует поддержанию спокойствия и стабильности в нашей республике... И у нас одни задачи – мир, созидание, прогресс, духовное богатство и процветание нашей страны», – подчеркнул Глава государства, выступая 21 октября 2004 г. на встрече с членами Конференции католических епископов.

Белорусский костел является одной из самых активных в республике конфессий, объединяет 433 общины, в распоряжении которых находится 410 культовых зданий.

Государственные органы развивают конструктивные отношения с Католической церковью. Например, по поручению Главы государства Министерством культуры, Мингорисполкомом принимаются меры по реставрации настенных росписей Архикафедрального костела Пресвятой Девы Марии в г. Минске. В текущем году на эти цели выделено более 500 млн. руб.

Конфессия имеет прочную материальную базу, активно проводит значительную социальную и благотворительную работу непосредственно в общинах и через благотворительные организации. В республике хорошо известна деятельность благотворительного общества «Каритас», имеющего свои отделения во всех четырех епархиях. Они активно занимаются оздоровлением детей, оказывают помощь домам престарелых, интернатам. "

http://www.bsmu.by/05-12-151.html

[toronto]

Государство будет обязательно поддерживать Католическую церковь      25.12.2005      

Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 25 декабря, в день католического Рождества Христова, посетил Архикафедральный костел имени Пресвятой Девы Марии в Минске, где встретился с Кардиналом Казимиром Свентэком, председателем Конференции католических епископов в нашей стране.

По данным социологических исследований, к Римско-католической церкви в Беларуси относят себя около 14% верующих. За последние 12 лет количество приходов этой конфессии увеличилось в 4 раза, и в настоящее время в республике насчитывается 439 приходов, объединенных в 4 епархии. В республике действуют 9 миссий и 8 монастырей Римско-католических церкви.

Глава государства сердечно поздравил главу католической конфессии в Беларуси с Рождеством Христовым.

Белорусский лидер ознакомился с ходом реставрации фресок в Архикафедральном костеле. В соответствии с поручениями Главы государства, данных в ходе встречи с членами Конференции Католических Епископов в Беларуси в октябре 2004 года, Министерством культуры и Минским горисполкомом осуществляется финансовая поддержка этих работ. За истекший период выделено Br554,4 млн. Выполнена реставрация двух пролетов свода центрального нефа костела. Для завершения восстановительных работ в Государственной инвестиционной программе на 2006 год предусмотрено выделение Br800 млн.

В ходе встречи с Кардиналом Казимиром Свентэком Президент заявил, что власть будет делать все, чтобы люди независимо от вероисповедания чувствовали себя комфортно в нашем государстве.

Белорусский лидер подчеркнул, что "государство будет обязательно поддерживать Католическую церковь". "Это вторая по величине конфессия в Беларуси, во многом определяющая ситуацию в государстве", - пояснил он.

По словам Президента, в Беларуси живет не одна тысяча католиков. "Я, как руководитель государства, обязан уважать веру этих людей и всегда буду придерживаться такой политики", - сказал Александр Лукашенко.

Глава государства выразил благодарность католическим священнослужителям, которые, по его словам, вносят большой вклад в укрепление межконфессионального мира и стабильности в стране.

В свою очередь Кардинал Казимир Свентэк поблагодарил белорусского лидера за финансовую поддержку реставрационных работ в Архикафедральном костеле имени Пресвятой Девы Марии. При этом он подчеркнул, что встречи Президента Беларуси с руководством Католической церкви являются свидетельством того, что отношения между государством и Римско-католической конфессией "все больше и больше развиваются, а взаимопонимание углубляется и укрепляется".

http://www.president.gov.by/press15916.html#doc

[smarty pants]

Мне кажется злой как эт не такой и злой, как он пытается себя показать, у него просто имидж такой. И заботу он обо всем проявляет, вот только с приорететами еще не определился. Его явно волнуют вопросы церкви, иначе зачем же было бы следить за вкладами прихожан, опасений которых, кстати, не слышно. Как только пропадет юношеский максимализм, появитя тяга к вечному, храм уже не будет называться "домом попа с попихой", священники перестанут быть грабителями.
Для toronto здесь также вряд ли работа найдется. Дело здесь совершенно не политическое. Если болит душа, приходи, строй или жертвуй, а не болит, сиди и молчи.

[zloy kak @]

Да интересное проявление демократии в религии. Может в другую тему свернем, товарищи?

[Paladin]

Финансирование осуществляется за счет средств Минского горисполкома (на эти цели из городского бюджета в начале 2005 года выделено 100 млн. рублей) и частично за счет внебюджетных средств Министерства культуры.

Торонто. Вы хоть осмысливаете то что цитируете? Финансирование католичества суммой в 100млн рублей? Этого не хватит даже на зарплаты реставраторам и рабочим. Этого даже не хватило бы на забор вокруг костела Вишневец г. Гродно. И в несколько раз меньше чем уже вложено в реставрацию костелика д. Квасовка. Вот 3млрд. в одно такое строение еще куда нишло.

Вывод... данный пример это просто птичка о существующем равенстве конфессий в государстве... да ладно помощь... не нужна она нам от красно зеленых. Нам бы просто действительно одинаковые права с РПЦ.

З.Ы. Не подуамайте что я имею чтото против РПЦ. Я против неравенства условий развития которое интенсивно создается нашим "демократическим" государством.

[Paladin]

Архитектор мне не известен, но строить по схеме и без воображения. Может всё будет и замечательно и через 100 признают исскуством, но пока то, что строят возле Стеклозавода, в деревнях и т.д. не впечатляет.  
Попробуйте сравнить:

Слушате! Все это относительно... я могу привести фоты рима/флореции. На них изображены архитектурные строения по сравнению с которыми эти просто хлев... и что из этого должно следовать? Должно остаться только одно самое красивое и навороченное архитектурными изысками здание? Я так не думаю.

[zloy kak @]

Слушате! Все это относительно... я могу привести фоты рима/флореции. На них изображены архитектурные строения по сравнению с которыми эти просто хлев... и что из этого должно следовать? Должно остаться только одно самое красивое и навороченное архитектурными изысками здание? Я так не думаю.

Я про время стройки и её стоимость говорил. К тому же, нет ничего красивее зданий Гауди. Скажите это другому (про Венецию), мне не надо рассказывать про карсоту и вкус архитектуры. Венеция - рай для простаков.

Вывод... данный пример это просто птичка о существующем равенстве конфессий в государстве... да ладно помощь... не нужна она нам от красно зеленых. Нам бы просто действительно одинаковые права с РПЦ.

Ну так кто мешает Вам, католикам. Придите, поцелуйте Сашу в попу, дайте ему пару орденом, возведите в лик святых и вперед, даже на библиотеке разрешит свой крест водрузить!
А как же мусульмане, кришнаиты и прочие.
Живите своей жизнью, не будьте должны никому.
И вообще, вера - это опиум для народа. Я против всех проявлений государственного покровительства и протекций религиозным течениям. Всё-равно всё к деньгам сводится. Всё продается и покупается, церковь, её служители и тем более её паства  

[Paladin]

Ну так кто мешает Вам, католикам. Придите, поцелуйте Сашу в попу, дайте ему пару орденом, возведите в лик святых и вперед, даже на библиотеке разрешит свой крест водрузить!

Не целуемся с комунистами.

 А как же мусульмане, кришнаиты и прочие.
Живите своей жизнью, не будьте должны никому.  

Ну если бы так все было - небыло бы ни к кому никаких претензий. Реальность же выглядит иначе.

И вообще, вера - это опиум для народа. Я против всех проявлений государственного покровительства и протекций религиозным течениям. Всё-равно всё к деньгам сводится. Всё продается и покупается, церковь, её служители и тем более её паства

Ну купите меня одного... если сможете...

Я про время стройки и её стоимость говорил. К тому же, нет ничего красивее зданий Гауди. Скажите это другому (про Венецию), мне не надо рассказывать про карсоту и вкус архитектуры. Венеция - рай для простаков.
Цитата:

Вы уже даже венецию с флоренцией путаете?

[toronto]

Финансирование осуществляется за счет средств Минского горисполкома (на эти цели из городского бюджета в начале 2005 года выделено 100 млн. рублей) и частично за счет внебюджетных средств Министерства культуры.

Торонто. Вы хоть осмысливаете то что цитируете? Финансирование католичества суммой в 100млн рублей? Этого не хватит даже на зарплаты реставраторам и рабочим. Этого даже не хватило бы на забор вокруг костела Вишневец г. Гродно. И в несколько раз меньше чем уже вложено в реставрацию костелика д. Квасовка. Вот 3млрд. в одно такое строение еще куда нишло.
Вывод... данный пример это просто птичка о существующем равенстве конфессий в государстве... да ладно помощь... не нужна она нам от красно зеленых. Нам бы просто действительно одинаковые права с РПЦ.
З.Ы. Не подуамайте что я имею чтото против РПЦ. Я против неравенства условий развития которое интенсивно создается нашим "демократическим" государством.

"По данным социологических исследований, к Римско-католической церкви в Беларуси относят себя около 14% (из 100%) верующих. За последние 12 лет количество приходов этой конфессии увеличилось в 4 раза, и в настоящее время в республике насчитывается 439 приходов, объединенных в 4 епархии. В республике действуют 9 миссий и 8 монастырей Римско-католических церкви."

"В соответствии с поручениями Главы государства, данных в ходе встречи с членами Конференции Католических Епископов в Беларуси в октябре 2004 года, Министерством культуры и Минским горисполкомом осуществляется финансовая поддержка этих работ. За истекший период выделено Br 554,4 млн. Выполнена реставрация двух пролетов свода центрального нефа костела. Для завершения восстановительных работ в Государственной инвестиционной программе на 2006 год предусмотрено выделение Br 800 млн." (речь идёт о расходах на ОДИН из многих костёлов)

P.S: РПЦ, Католики, Протестанты и Иудеи меня не волнуют. Я агностик. Всего Вам хорошего, Paladin...
[/size]

[zloy kak @]

Ну купите меня одного... если сможете...

Ты мне не нужен, деньги пока еще нужны. Да и зачем ты мне?  
А хочешь проверить подкупность, поезжай в Сопоцкин, там замечательный пастух божий. Моя бабка тебе всё в красках опишет.
Только не надо мне говорить "Жалуйтесь вышестоящим и т.д.", т.к. не понимаете и не знаете жизни местной как и кто управляет мнением и прощением. Поэтому не надо про неподкупность. Это я уже подробно рассказывал в теме "Бенедикт", при чем тебе же. А воз и ныне там...

Вы уже даже венецию с флоренцией путаете?

Нет, я ничего не путаю. Не могу, по определению. Поезжайте в Барсу, посетите парк Гауди, посмортите его строения. Думаю, одно лавки будет достаточно, чтоб накрыть все впечатления о сырой Венеции. Наберите в гугле "ГАУДИ", посмотрите, что могут правильные руки под руководством ума и воображения.

[Paladin]

P.S: РПЦ, Католики, Протестанты и Иудеи меня не волнуют. Я агностик. Всего Вам хорошего, Paladin...

Кстати практически любой христианин это агностик. Если вам известно что ЭТО.

 А хочешь проверить подкупность, поезжай в Сопоцкин, там замечательный пастух божий. Моя бабка тебе всё в красках опишет.
Только не надо мне говорить "Жалуйтесь вышестоящим и т.д.", т.к. не понимаете и не знаете жизни местной как и кто управляет мнением и прощением. Поэтому не надо про неподкупность. Это я уже подробно рассказывал в теме "Бенедикт", при чем тебе же. А воз и ныне там...

Была практика жалоб в Новом Дворе. "Нехорошего" ксендза убрали даж никто незнает куда. Так что скажите своей бабке пусть смело действует.

Нет, я ничего не путаю. Не могу, по определению. Поезжайте в Барсу, посетите парк Гауди, посмортите его строения. Думаю, одно лавки будет достаточно, чтоб накрыть все впечатления о сырой Венеции. Наберите в гугле "ГАУДИ", посмотрите, что могут правильные руки под руководством ума и воображения.

Ну раз ничего не путаете тогда прочтите где я у поминал сравнение ваших примеров с венецией. Жду недождусь.

[bobcat]

 Вы же в этой ветке белорускую демократию развивать собирались. :-?
Неужели так интересно вести споры ради самих споров? :-/

[toronto]

P.S: РПЦ, Католики, Протестанты и Иудеи меня не волнуют. Я агностик. Всего Вам хорошего, Paladin...

Кстати практически любой христианин () это агностик. Если вам известно что ЭТО.

Друже, родители крестили меня в католическом костёле. НО...Термин «агностици[ch769]зм» (a — отрицание и греч. [ch947][ch957][ch974][ch963][ch953][ch962] — познание, познавание) был введен в употребление профессором Томасом Генри Хаксли на собрании Метафизического Общества в 1876 году. По его определению агно[ch769]стик — это человек, отказавшийся от связанной с Богом веры и убеждённый в том, что первичное начало вещей неизвестно, так как и не может быть познано. Другими словами, агностик — это человек, который считает, что доказать существование или несуществование бога невозможно.

Поскольку агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, это исключает для него принадлежность к христианству и другим религиям.

Термин «агностик» также может быть использован для описания тех, кто считает что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но верит в то, что доказательства за существование Бога или против него являются (на данный момент) неубедительными и поэтому не определился в этом вопросе.

Чтобы уменьшить неточности, связанные с употреблением термина «агностицизм» можно использовать термин «строгий агностицизм» для оригинального понимания термина, и «эмпирический агностицизм» для современного определения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC

P.S: Mожет xотите продолжить дискуссию о Database ID?
[/size]