следующая тема »

[17 Ноябрь 2025, 01:14:52]

Новости, реклама:

[17 Ноябрь 2025, 01:14:52]

Новости, реклама:

[Alex70]

последнее высказывание..простите...НЮ....на все споры..которые не разрашаются в добровольном порядке..есть СУД..так что если Оксана во всем права....подавайте  исковое заявление в суд...и кстати,если вы правы...то все расходы оплачивает ответчик)))))если нет..если суд признает меня правым( в чем я нисколько не сомневаюсь)  то все расходы лягут на вас...больше я в переписке с вами не учавствую....удачи.....успехов всем
Добавлено: [time]Чтв 27 Окт 2011 12:01:08[/time]и приложите копию нашего договора))

[НЮ]

ничего не хочу слушать читать. тема о продаже щенка, а вы устроили здесь неизвестно что, да еще и совета моего не послушали. Всем по карточке. Чуть позже темку почищу. А для обсуждения ваших споров хватает других тем.

[Camilla]

НЮ, может подскажете, в какой темке это обсудить, если их хватает? Что-то я ничего подобного не нашла а создавать для этого специальную тему - слишком много чести для некоторых будет! В общем, поступайте как знаете!

Alex70, честно, мне плевать на эти деньги, я на них не разбогатею! Если вы такой бедный - дарю! Удачи в продаже вашего щенка от кобеля-чемпиона! Только документов он не получит, не вводите народ в заблуждение! И не забудьте про колодец из которого придется водицы напиться!

[JuBi]

все же не стоит подобные мнения чистить...
я против превращения форума в антидемократическую "среду" и предлагаю создать тему как на пэтс.бае "война и мир" и все сообщения-выяснения кидать туда.
но удалять - нельзя.
не надо затыкать рот людям правилами форума, а просто сделать так, чтобы говорить такое можно было

p.s. и вообще, если продается, например, щенок, а хозяин не раз уже обманывал покупателей, а есть свидетели и они могут донести правду, то тем более удалять нельзя, пускай это и считается флудом... в тему, посвященную недобросовестным заводчикам, не думаю, что заходят для ознакомления..

[НЮ]

на счет отдельной темы "войны и мир" - согласна, а на счет перебранки в темах - нет.

p.s. и вообще, если продается, например, щенок, а хозяин не раз уже обманывал покупателей, а есть свидетели и они могут донести правду, то тем более удалять нельзя, пускай это и считается флудом... в тему, посвященную недобросовестным заводчикам, не думаю, что заходят для ознакомления..

можно сслку оставлять на эту тему.
а так получится, что уже и смысл темы потеряется, останется один срач

[JuBi]

ну всё, ругаться официально разрешено)

[NATA_sha]

чистить не надо. интересные, однако, веСЧи кругом...
кому - на пользу, ну, а кому - за чайком с бутиком.

Alex70, в суде не только расставляют точки над i, но с удовольствием воспринимают искренние желания спорщиков решить дело мирным путем.

так что для меня возникшие посты - отличный пример непрошедшей "мировой" 

а вообще, да... THE TRUTH IS OUT THERE.... грустно.

[Camilla]

NATA_sha, вот ведь интересно, предложенный мной вариант оплаты 50% от стоимости вязки человека не устраивает (хотя в договоре этого и не было прописано, но, что называется, "пошла навстречу")... Хочется, чтоб бесплатно было... Только щенок, почему-то, не дарится, а продается... И, предполагаю, не за 263 руб. 00 коп....

[zoo_hvostik]

для Camila( Оксана)...по всем клубным законам...при рождении одного щенка хозяева кобеля не берут денег..при рождении 2-х щенков...хозяину кобеля платят 50% от вязки..более двух 100%.....если хозяева кобеля люди порядочные...то они выполняют условия договора.....в договоре написано..расчет производится после рождения ЩЕНКОВ(  это множественное число, если вы учились в школе) а не щенка...и если я не прав..давайте цевилизованно встретимся в суде..и там согласно договора все расставится на свои места..с уважением..))

Клуб не устанавливает законов в оплате за вязку,ее назначает владелец кобеля в зависимости от его титулов и племенных качеств, в случае рождения одного щенка плата за вязку оговаривается заранее это не означает что оплачивать ее не надо, лично у меня было два раза по одному щенку и это от вязок в других странах и деньги я за них платила. Если вязка не оплачена согласно договоренности владелец кобеля имеет право не отдать заводчику копию родословной и титулов кобеля и щенок остается без документов.

[JuBi]

Вот меня веселит следующий факт: 80% участников этого раздела до пены во рту пытаются "уничтожить" заводчиков, браня на их античеловечный меркантилизм и помешанность на чистокровности. И в ТОТ ЖЕ момент на форуме орудуют вот такие "любители", разводят людей, вооруют, нарушают закон и НИКОГО из тех "80% концентрированной моральности" это не беспокоит.

[zoo_hvostik]

Вязка должна оплачиваться,кобеля растят выставляют а это не бесплатно,а тут опаньки один щенок заводчик не ожидал хочется их всегда точно уж больше чем один.но что поделаешь бывает и такое и в этом случае обе стороны должны мирно договориться,но тут видимо не получается,в любом случае такое бывает и это надо обсуждать.

[Ефросинья]

Вот меня веселит следующий факт: 80% участников этого раздела до пены во рту пытаются "уничтожить" заводчиков, браня на их античеловечный меркантилизм и помешанность на чистокровности. И в ТОТ ЖЕ момент на форуме орудуют вот такие "любители", разводят людей, вооруют, нарушают закон и НИКОГО из тех "80% концентрированной моральности" это не беспокоит.

Ну а что тут скажешь? Человек решил "скосить бабла" на щенах  Это ж так выгодно! А тут - бац! - а щенок-то один! Упс...
А затраты-то понесены! И суку кормили, и на вете сэкономить не получилось (я правильно поняла, что не получилось? ), и щенок один, а не восемь. В общем, много денег не намечается.
Что человеку остается делать? Правильно - кинуть заводчика кобеля! Ну а кого еще?  Он же (кобель) удовольствие получил, а дитенка зачал только одного. И денег теперь самим не хватает. Хто виноват? Правильно! Заводчик кобеля!   

Иронизирую, конечно, ибо - грустно это...

[EXOMANIA]

Никакой клуб не в праве устанавливать обязательные правила по вязке животных и навязывать свои условия, если хозяевами обоих животных оговорены другие условия.
По правилам нашего клуба, например, при рождении 2 и менее котят по договору хозяину кота причисляется 1/3 от стоимости котенка или 2 котят. В другом клубе другие правила могут быть.
А еще есть дополнительная строка для других условий, там можно указать иные условия вязки, на которые согласны оба владельца животных.
Так что даже если 1 щенок родился или остался, вязка все равно должна быть оплачена тем или иным способом.
50% от продажной стоимости вполне адекватные условия.
Моя кошка вязалась 2 раза с чужими котами, ттт оба раза деньги, в одном случае пропустовала - с нас ничего не взяли и на перевязку мы не поехали, во втором случае  - оплатили вперед деньги, получили копию родуухи и сертификата чемпиона и никаких проблем.
Так что мне кажется, что самый разумный подход - это вязка за деньги, и деньги платятся перед вязкой, а не после.

[EXOMANIA]

Alex70
В Вашем посте сразу видно типично любительский и деллетантский подход, уж извините.
Сравнивать ценник с сайта irr, это минимум не корректно.
Да не будут хозяева суперпородного титулованного кобеля с отличной родухой вязать его за 100 баксов, бред это.
К таким кобелям очередь и без общественных ресурсов имеется.
И при чем здесь региональная принадлежность? Хорошее животное с отличными кровями и в Задрюпинске им отанется, а посредственность - и в Москве, и в Лондоне и где хочешь будет посредственностью.
А по поводу количества щенков. Я не знаю, как у собак, но у кошек количество котят зависит в гораздо большей степени от кошки, нежели, чем от кота, потому как многоплодность определяется количеством созревших яйцеклеток у кошки. Соответсвенно вряд ли только кобель виноват в том, что щенок  1.
 И по-моему тема не о том, какой питомник у Камиллы, а о том, что Вы не хотите платить за вязку, что в любом случае не хорошо. И прикрываетесь теперь какими-то предлогами, что щенок 1, что ценник высокий. Перед вязкой Вы почему-то не думали об этом.
Животные - не машины. Они не всегда рожают то, что хочется и сколько хочется.

подскажу где взять щенков йорков.....с хорошими кровями  и не дорогих...где люди не наживаются   а действительно  желают своим питомцам хороших ХОЗЯев..

Да...и еще бесплатный сыр бывает только в мышеловке

[Camilla]

50% от продажной стоимости вполне адекватные условия.

Это даже не от продажной стоимости, а от стоимости вязки. А вязка стоит в 2.5 раза меньше, чем стоит щенок...

Alex70, а в подворотне дворняжки за бесплатно вяжутся. Да и если поискать, то можно найти "красавцев" (черненьких, косеньких и т.д.), хозяева которых и за бесплатно повяжут, лишь бы удовольствие мальчику доставить! Хватит рассказывать, за сколько на всяких там авито в Москве кобелей для вязок предлагают! Только что ж вы не поехали туда на вязку? А как Чемпионы России закрываются думаю, не стоит тут рассказывать (это к вопросу о "сколько стоит вязка кобеля.там...с отличной родословной.   с регалиями и кубками.." )
Только что-то не встречала я в Москве НОРМАЛЬНЫХ кобелей, которые вязались бы меньше, чем за 400-500 евро. Причем, деньги сразу, по факту вязки! Сука пропустовала? Ну да ладно, один разок перевяжем (а ничего, что это еще раз в Москву скататься надо?). Родился один щенок? Замечательно, поздравляем! Опять пропустовала? Уж извините, никто еще раз перевязывать суку не будет. И плакали денежки. И это относится не только к Москве!

.и если еще обсуждать эту тему..то можно многое узнать о не добросовестности клубба Альбароссик......и всего ведения Гроденским клубом ..выставок  и выставления оценок и т.д...

А с этого места, пожалуйста, поподробнее... Только с ФАКТАМИ! Кстати, "клубба Альбароссик" не существует, уважаемый "собаковод со стажем". В Минске есть клуб "Альба Росс", а у меня - питомник "Альбаросси'к".
А что касается выставления оценок, так, извините, оценки выставляет ЭКСПЕРТ, а не клуб. А чтобы собака получала хорошие оценки и выигрывала, надо купить собаку за нормальные деньги, а не подешевле и подготовить ее к выставке не лишь бы как! А сомневаться в компетенции эксперта, оценивавшего Линду, я бы не стала!

И еще раз повторюсь... Что ж Вы, "белый и пушистый", повязали суку на вторую же течку? Что Вас двигало в данном случае? Бескорытная любовь к своей собачке и всему человечеству? Или все же желание заработать на своей собачке? Только честно, без лукавства

И следите за тем, что пишете, а то как-то посты один другому противоречат

ветеринар вызван был в 6-30 утра... в минске такая услуга стоит официально 25000 белорусских рублей..огромные деньги.......только почему-то кроме уколов кальция ничего не делала..

А в последнем посте уже

спасибо огромное ветеринару Анне....она действительно ветеринар от Бога.  и просто очень хороший человек

а оксане...ну чтож..не захотели решать вопрос мирно.....я вам предлогал....все ришить мирно

Но в Вашем понимании "решить мирно" - это отдать документы на кобеля и забыть об оплате.
В общем, жду ДОКАЗАТЕЛЬСТВ моей непорядочности и "всего ведения Гродненским клубом"

[Pipetka]

.многие люди...видят какой щенок.. и берут его  на радость деткам..

щенка йорка деткам??? на сколько я знаю, как-то не очень йорки с детками...

.где люди не наживаются   а действительно  желают своим питомцам хороших ХОЗЯев.

а вы не думаете, что даже если разведением заниматься для своего удавольствия, для породы, а не с целью наживы, то деньги то, все равно нужны для дальнейшего разведения,
купить собаку с хорошей родословной, хорошо и правильно кормить, ухаживать за шерстью и т.д.,котаться по выставкам,
 потом повязать(тоже не за бесплатно), принять роды (со всеми вытекающими сложностями), выростить щенков, покупать им хорошие витамины, сделать родословную и отдавать щенков хорошим людям за бесплатно без жажды наживы сомневаюсь что вы так сделаете... думаю что не стоит обвинять людей в желании заработать те деньги, которые были потрачены,(очень сомневаюсь, что добрасовестные заводчики зарабатывают нереальное бабло на своих собаках)

[JuBi]

1)

главное чтоб он радовал новых обладателей..и не все люди падкие на деньги  и документы..многие люди...видят какой щенок.. и берут его  на радость деткам...

2)

..да я раньше вашего занимался разведением немецких овчарок с 1992 года...и элитных...

да ну нафик
нестыковочка.
НИКОГДА человек №2 не скажет по №1.



сколько вам лет, что вы не знаете, что деньги очень часто превращаются в ПРИНЦИП? что есть люди, которые уважают себя и не позволят, чтобы их как лохов разводили?
вы когда-нибудь чувствовали разницу между "у меня попросят 10.000 и я дам просто так" и "у меня возьмут в долг 1.000, а если не вернут, кишки выскребу"?
ваши размышления поверхностны и примитивны, если вы считаете, что дело всегда только в деньгах. или по себе судите?
по-моему, кто тут наиболее меркантилен, так это вы.
вы опустились до воровства ради хоть какого-то заработка, из-за жадности. были бы вы человеком достойным, вы бы поделили выручку от щенка с кобелем, даже уйдя в минус!
а Оксана... я полностью поддерживаю, она хочет взять то, что ей принадлежит. или вам более импонируют слюнтяи? хотя догадываюсь, что да, на них проще ездить таким людям, как вы.

[Camilla]

Вот честно, меня менее всего в данном случае интересуют деньги...  Не начнись разговор с "а вот в Москве", "а я тут узнавал", "а когда я в 90-е" и т.д. и с обвинений в сторону кобеля, что это он виноват, что только один щенок родился (у кобеля-то уже не первый помет, в отличие от суки), а потом когда вскрылась вся правда о рождении "одного щенка"... Это уже дело принципа.
Ну а если человек предпочитает чтоб этот щенок был "дворняжкой", а не сыном Чемпиона - ну что ж, удачи! Только я сомневаюсь, что в следующий раз ему удастся повязать свою суку с нормальным кобелем (а я уверена, что вязаться она будет уже в следующую течку) по крайней мере, без предоплаты.

[Kar@Lena]

"это даже не 263 руб. 00 коп...камила просила 526 руб. 00 коп...((( в Гродно))))"

Я так понимаю условия до вязки оговаривались? Значит вы на них согласились. Будьте мужчиной! отдайте деньги.

[Camilla]

Kar@Lena, даже письменный договор составлен

[Kar@Lena]

А мне в этой истории малыша жалко, раз за вязку заплатить не хотят, то наверное и для него условия не сахарные создают... В наших условиях достойное содержание щенка не три копейки стоит.

[JuBi]

тема продажи закрыта по причине дарения щенка.
так что злое дело не закончено: через годик Alex70 будет просить на этом же форуме 526 руб. 00 коп. за вязку с этим кобелем, повяжет с помесью, а возможно даже с матерью щенка, а потом будут обещаться родословные.
после поступка, описанного в этой теме, я иного развития не вижу. мошенничество обычно только развивается и извращается.

[EXOMANIA]

Kar@Lena, даже письменный договор составлен

Для желающих халявы никаие письменны договоры значения не имеют.
Поэтому в моей породе ни один приличный интересный для разведения кот не доступен общественности, за исключением случаев сотрудничества в рамках разведения с содружественными питомниками.
Видимо у собак такая закрытность от сторонних вязок  не часто практикуется?

[Camilla]

mrbruno, есть варианты, когда кобеля используют только внутри питомника. Но это не часто. Во избежание подобных ситуаций просто оплату за вязку берут по факту вязки. И если актом  оговариваются какие-то уступки в зависимости от количества рожденных щенков, то просто возвращается часть суммы или проводится перевязка на, скажем, льготных условиях.

[НЮ]

Alex70, да что тут говорить и обсуждать?!  Вы знали все условия, даже договор подписали, а сейчас спрыгиваете от ответственности еще поливая грязью ни в чем не виновного человека, находя какие-то нереальные доказательства!
Всегда надо оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!

[CHEXOVA]

Вариант  ::)держать свою пару 

[НЮ]

и что постоянно вязать их друг с другом?

[Julinka]

и что постоянно вязать их друг с другом?

А что в этом плохого?

[Camilla]

Alex70, вот именно, не судите по себе! Я не считаю Ваши деньги, что ж Вы мои считаете? В суд подавать ради ста баксов... смешно! Я лучше их Вам подарю, на бедность, так сказать... А суд... Бог Вам судья!

Julinka, а плохого в том, что это называется не разведением заниматься и подбирать оптимальную пару для своей суки, стремясь получить как можно более породных щенков, а плодить щенков и делать на них деньги, практически ничего не вкладывая. Вот и вся разница...

[ukappi]

А что в этом плохого?

Сорри за офф, НО если от конкретной плем.пары получается суперский результат (первых 2-х вязок достаточно, чтобы понять), то почему бы и не вязать их постоянно друг на друга? Для меня супер результат это половина помёта шоу- и топ-шоу качества Хотя если говорить о содержании только одной пары... не могу сказать о собаках, но коту оооочень мало одной кошки, если он закрыт от сторонних вязок А закрывать приходится, чтоб заразу в дом не нести, и не выяснять кто куда чьи крови разбазаривал....