|
Viktor_S
Гость
|
они умные женщины и понимают, что "киски" приходят и уходят Эт обязательно наличие кисок, или как ты писала выше, думать только пилоткой? Я чет не могу понять, всех так устраивает? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
Schumacher, где хоть в одном посте я писала про рассказанное вами "грязное белье"? вы если пишите, то пишите по крайне мере правду  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ne StaNdart
|
"Здесь у него любовь с интересом, здесь у него - лежбище!"(с)Жеглов. Надо запомнить  , как-нибудь упомяну в "честнОй компании" Эт обязательно наличие кисок, или как ты писала выше, думать только пилоткой? Я чет не могу понять, всех так устраивает? Витас, я как-то писала тебе в личку об этих "разных мирах" , так вот, в "том мире" это, если и не устраивает кого-то, то всё равно принимается . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
по сабжу.
Я не видела ни одной разведенной женщины, которая выглядела бы несчастливой, убитой навечно, как раз наоборот, это женщины, которые отлично выглядят, занимаются саморазвитием, разносторонние, интересные, потому что у них для этого гораздо больше времени, я наблюдала, как расцветали эти женщины, накануне убитые браком и бытом... (речь о лузерах не веду)
Вижу изможденные лица прилежных жен, с тоской в глазах и отрешенностью... Редко увидишь замужнюю даму, не имеющую домработницу, успевающую на работу, завести детей в сад и забрать их, приготовить поесть, убрать, помыть посуду, постирать, погладить и свежее отдохнувшее счастливое лицо.... Такая женщина должна обладать огромным потенциалом, чтобы помимо бытовых забот уметь растягивать лицо в улыбке, умирая от усталости....
Если у вас есть домработница, либо вам помогает муж, что случается крайне редко, у вас остается время на себя как на женщину, браво! Значит, вам повезло.
Очень многие прячутся от правды, хотят забыть свою жизнь до брака, чтобы лишний раз не травмировать себя прошлой свободой и беззаботной жизнью... Жаль...
речь не обо мне. Чтобы снова не захотелось перейти на личности.
люди, по разные стороны так называемых баррикад никогда не поймут друг друга. Потому что как есть прелесть в свободе, так и есть прелесть в домашнем уюте и семье. Каждому свое. То, что для одного счастье, для меня например, смерти подобно.
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Viktor_S
Гость
|
"Тот мир" уже по всей видимости не отличается от здешних представлений. Осталось только так поступать. Да будет всем любовь по заслугам.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
люди, по разные стороны так называемых баррикад никогда не поймут друг друга. Потому что как есть прелесть в свободе, так и есть прелесть в домашнем уюте и семье. Каждому свое. То, что для одного счастье, для меня например, смерти подобно.
Хм... А как ты можешь судить, что для тебя семья, дети, уборкаготовка, детей в садик, сама на работу, вечером ужин любимому мужу, с детьми поиграться- "смерти подобно"? Ты же не пробовала так жить? Мне вот тоже казалось ( да и порой еще кажется))), что я свою "свободу" никогда не променяю на "бытовуху". Но чем старше становлюсь, чем больше вижу положительных примеров среди своих знакомых, тем больше понимаю, вместе с "бытовухой" люди получают множество приятных бонусов, не теряя при этом право на свою "свободу".
Добавлено: 06 Январь 2011, 22:53:24
Честно, я не первый год "подглядываю" в тему "Какие наши мамы".Там и замужние, и те кто был в разводе, и с одним ребенком, и с 2-3, и работающие, и в декрете- в общем разные. Но вот таких " Вижу изможденные лица прилежных жен, с тоской в глазах и отрешенностью... Редко увидишь замужнюю даму, не имеющую домработницу, успевающую на работу, завести детей в сад и забрать их, приготовить поесть, убрать, помыть посуду, постирать, погладить и свежее отдохнувшее счастливое лицо.... Такая женщина должна обладать огромным потенциалом, чтобы помимо бытовых забот уметь растягивать лицо в улыбке, умирая от усталости.... " там единицы, буквально на пальцах одной руки пересчитать. Среди моих знакомых- аналогичная ситуация. В основном яркие, цветущие, интересные и эффектные женщины. Да какие женщины- девушки, ибо мало кто выглядит на свой возраст. А ведь реальность у нас одна- в одном городе живем. Может, каждый видит то, что хочет видеть? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
люди, по разные стороны так называемых баррикад никогда не поймут друг друга. Потому что как есть прелесть в свободе, так и есть прелесть в домашнем уюте и семье. Каждому свое. То, что для одного счастье, для меня например, смерти подобно.
Хм... А как ты можешь судить, что для тебя семья, дети, уборка\готовка, детей в садик, сама на работу, вечером ужин любимому мужу, с детьми поиграться- "смерти подобно"? Ты же не пробовала так жить? Мне вот тоже казалось ( да и порой еще кажется))), что я свою "свободу" никогда не променяю на "бытовуху". Но чем старше становлюсь, чем больше вижу положительных примеров среди своих знакомых, тем больше понимаю, вместе с "бытовухой" люди получают множество приятных бонусов, не теряя при этом право на свою "свободу". прелести есть во всем. Два радикальных примера не берутся за основу, потому что есть масса условностей, оговорить которые невозможно. Для условно счастливого брака необходимы - уважение, доверие, искренность, откровенность, привязанность... Когда начинаются ложь, подозрения - первые гвозди в крышку гроба брака уже забиты... Заметьте, про любовь я не сказала ни слова, потому что многие вышеперечисленные составляющие отношений считают любовью, и это гораздо правильнее ошибочной уничтожающей страсти, которую многие путают с любовью. |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
KK
|
Для условно счастливого брака необходимы - уважение, доверие, искренность, откровенность, привязанность... Че-то тебя колбасит - то домработницы, борщи, садик, то уважение, доверие и прочее |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
KK
|
кузнецов разбушевался Понятно, что тебе сейчас больно, обидно и неприятно. Но не в первый же раз. Все пройдет. Спортом займись, направь лишнюю энергию в нужное русло. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
а семья - это цемент "Здесь у него любовь с интересом, здесь у него - лежбище!"(с)Жеглов. никогда не забуду слова какого-то случайного собеседника "Жена чтобы жить, любовница чтобы любить".... вот такая логика  |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Вообще, у большинства друзей моего мужа есть жена-"надёжный тыл и мать детей" и "киска"-любовница для статуса (ну и, наверное, для моциона и поддержки в себе своего "Я-самэц"), но все они прекрасно знают "цену" своих кисок и никогда не пожертвуют ради них бОльшим, чем те заслуживают Подмигивающий Блин, всё понятно... но всё равно иметь "киску" это как-то свински по отношению к жене. Всё равно это обман и измена (ведь жёны об этом не знают?). И вот это разграничение по статусам (ты - мать моих детей и повар моих борщей, ты - секс-машина) показывает, что эти мужчины любят только себя и свой комфорт  И женщины у них как элементы комфортной жизни, как машины, квартиры, хобби... Грустно это фсё. Вооот, поверьте, все жёны тех мужчин, о которых я говорила прекрасно знают об этих "кисках" Подмигивающий, но они мужей из дома не выгонят, и дело не в деньгах (они подстрахованы на случай развода), они просто любят, они вместе "поднимались и росли", вместе рожали детей, они умные женщины и понимают, что "киски" приходят и уходят, а семья - это цемент Подмигивающий. Не верю. Любой женщине неприятно, что её в чём-то предпочли другой женщине, что её любимый кого-то ещё целует... Эти женщины знают об измене, прячут свою гордость в карман, и молчат: ибо все мат. блага в руках мужей, и если их бросят, они будут разведёнками без гроша в кармане, и без мужчины, ибо женщине в возрасте за 40 приличного мужчину найти тяжелее, чем мужчине себе пару. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ne StaNdart
|
они будут разведёнками без гроша в кармане, и без мужчины, ибо женщине в возрасте за 40 приличного мужчину найти тяжелее, чем мужчине себе пару. Они будут вполне себе обеспеченными дамочками , и найти молоденького красавчика им будет как раз плюнуть , поверьте, я с некоторыми из них общалась... они, действительно, любят, как ни печально ... Но это просто другой мир - там выживает сильнейший |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tusshcanchik
|
Странно как-то читать... Как-то здесь пессимистично, если честно. Т.е. выйдя замуж женщина чахнет, вянет и сохнет? А после развода расцветает? Странно.... Вот скажите пожалуйста, вот два выражения: Вижу изможденные лица прилежных жен, с тоской в глазах и отрешенностью... Редко увидишь замужнюю даму, не имеющую домработницу, успевающую на работу, завести детей в сад и забрать их, приготовить поесть, убрать, помыть посуду, постирать, погладить и свежее отдохнувшее счастливое лицо.... Я не видела ни одной разведенной женщины, которая выглядела бы несчастливой, убитой навечно, как раз наоборот, это женщины, которые отлично выглядят, занимаются саморазвитием, разносторонние, интересные, потому что у них для этого гораздо больше времени, я наблюдала, как расцветали эти женщины, накануне убитые браком и бытом... Давайте подумаем, чем отличается замужняя женщина с двумя детьми от разведенной с теми же двумя детьми? Наличием либо отсутствием мужа, ведь так? А теперь объясните, почему при наличии двух детей, без денежной поддержки мужчины (алименты все же не то....), с тем же самым бытом, только уменьшенном на 1 голову (ведь детей надо растить, кормить, рдевать, объяснять такие вещи, которые лучше всего объяснил бы папа, уборку-стирку-готовку тоже никто не отменял), женщина чуствует себя лучше? Это каким получается тираном и энергетическим вампиром должен был быть ее муж? А при нем она никак не могла "саморазвиваться"? Куда при разводе теряется этот самый быт? По-моему, все происходит потому, что мы не знаем, как нужно строить отношения. Нет в нас понятия "семья", что это такое... Ведь раньше все четко знали обязанности - мужчина - добытчик, женщина - хранительница очага. А сейчас? Каждый забывает о своих обязанностях, но орет о своих правах... Мужчины перестали ценить женщин. Сколько вижу ситуаций, что женщину оскорбляют, унижают, и мало кто из мужчин ей поможет. Женщины перестали ценить мужчин. Многие ценят их лишь по толщине кошелька. Страшно. Наши дети считают нормой неполные семьи, как они могут знать, что такое настоящая семья, где есть папа и мама? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ne StaNdart
|
мы не знаем, как нужно строить отношения. А кто знает?  Если вы изобретёте рецепт идеального брака или пилюлю от развода - вам Нобелевской мало будет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tusshcanchik
|
мы не знаем, как нужно строить отношения. А кто знает? Если вы изобретёте рецепт идеального брака или пилюлю от развода - вам Нобелевской мало будет Но наши мамы с папами ведь знали. Сколько вижу старичков и людей в возрасте, 30, 40, 50 лет вместе, а все за ручку ходят. А они между продчим, пеленки сами стирали, пюрешки для нас на кухне давили, готовили, шили, вышивали, вязали, еще и деньги зарабатывали. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ne StaNdart
|
Но наши мамы с папами ведь знали. Сколько вижу старичков и людей в возрасте, 30, 40, 50 лет вместе, а все за ручку ходят. А они между продчим, пеленки сами стирали, пюрешки для нас на кухне давили, готовили, шили, вышивали, вязали, еще и деньги зарабатывали. И у нас такие старички будут, и отцы наши тоже разводились, всяко бывает, и всё наладится, наши дети ещё смеяться будут над нашими проблемами |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
мы не знаем, как нужно строить отношения. А кто знает? Если вы изобретёте рецепт идеального брака или пилюлю от развода - вам Нобелевской мало будет Но наши мамы с папами ведь знали. Сколько вижу старичков и людей в возрасте, 30, 40, 50 лет вместе, а все за ручку ходят. А они между продчим, пеленки сами стирали, пюрешки для нас на кухне давили, готовили, шили, вышивали, вязали, еще и деньги зарабатывали. Сперла из другой темки, запощу еще и здесь. Одну пожилую пару, прожившую 60 лет вместе, спросили:
— Как вам удалось так долго прожить вместе?
— Понимаете, мы родились и выросли в те времена, когда сломавшиеся вещи чинили.tusshcanchik,+1. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
А теперь объясните, почему при наличии двух детей, без денежной поддержки мужчины (алименты все же не то....), с тем же самым бытом, только уменьшенном на 1 голову (ведь детей надо растить, кормить, рдевать, объяснять такие вещи, которые лучше всего объяснил бы папа, уборку-стирку-готовку тоже никто не отменял), женщина чуствует себя лучше? Это каким получается тираном и энергетическим вампиром должен был быть ее муж? А при нем она никак не могла "саморазвиваться"? Куда при разводе теряется этот самый быт? когда-то ко мне на дополнительные пришла женщина. Энергия из нее так и хлестала, ей около 50, она рассказала о своей жизни. Когда она будучи приезжей, осталась с ребенком на руках, без жилья, жила летом в палатке в лесу с маленьким ребенком, с работы уволили, мыкалась очень долго, прошла через все тяжелые испытания, пережила тяжелую операцию, по выведенным татуировкам мне показалось, что она "сидела"... Она многое мне рассказала, что я даже не могу описать в мельчайших подробностях... прожив большую часть жизни в спартанских условиях, женщина вспоминала свои лишения с некоторой долей грусти и облегчением, может кто-то и решил бы, что она жалуется и сетует на жизнь, но я увидела в ней другое - необычайную силу, стойкость и закалку. Я уверена, что ни одна из пишущих здесь по силе духа никогда не сравнится с той женщиной, что любая могла свихнуться бы или покончить жизнь самоубийством, потому что рассуждая о собственной моральной устойчивости, многие даже не подозревают истинного значения этой фразы... Многие философские рассуждения черпаются из тепличной жизни, когда произошел прыжок из теплых рук родителей в руки заботливого мужа. Многие не видели и сотой части лишений других людей и понятия не имеют, как иногда больно бьет жизнь... Довольного жизнь несет, недовольного волоком тащит... Кто-то прячется за спины мужей, а кто-то собственными силами выживает в тяжелых условиях. И поверьте, у меня гораздо больше уважения к самостоятельным и независимым женщинам, их мнение для меня намного важнее и весомее, чем масса сопливых неаргументированных штампов людей, которые зачастую и понятия не имеют о том, о чем рассуждают. Простите за грубые слова, я не хожу огородами и говорю, что думаю. Может и звучит это жестоко, зато правдиво Всех с Рождеством Христовым и счастья вам. Берегите то, что у вас есть! |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Лилит
|
Кто-то прячется за спины мужей, а кто-то собственными силами выживает в тяжелых условиях. Только две категории? Я могу еще добавить: кто-то сидит на родительской шее всю жизнь подпитываемый благами предков, кто-то плывет по течению и не догадывается о каких-то там "тяжелых условиях", кто-то считает себя о...нно независимым живя до 40 лет с мамой пока не перепадет жилплощадь в наследство, кто-то вместе с мужем начинают с нуля и добиваются много... Это я так, навскидку примеры привела, из ближайшего окружения, а если копнуть глубже, то примеров добавится. Вообще очень пафосно звучит- "собственными силами выживает в тяжелых условиях". Пожалуй к этой категории я могу отнести разве что детдомовцев или детям из асоциальных семей, которым удалось зацепиться в жизни и стать достойным членом общества. Остальные люди под эту категорию не подходят. Ну нельзя же людей делить по категориям только лишь двух крайностей! Мир гораздо ярче и разнообразней. Так же и с замужними и разведенками. Нельзя всех замужних крести под гребенку убитых бытом куриц, а разведенок рассматривать как свободно порхающих счастливых мотыльков. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
да, еще хочется поставить памятник тем женщинам, которые терпели всю жизнь издевательства со стороны мужей, унижения и закрывали глаза на измены либо уходы-приходы блудных мужей, проходили через это десятилетиями, сохранили брак ценой собственного психического здоровья, которые похожи на выжатые лимоны, но оцененные собственными мужьями по прошествию десятков лет.... Счастливы ли они, добавит ли этот эфемерный памятник при жизни им радости? Не знаю... Но выдержать такое - это поистине, подвиг... сила духа испытывается лишениями и трудностями... "героическая" оценка собственного бытия меркнет на фоне более глобальных проблем других людей. На фоне жизни некоторых людей собственная иногда кажется детским лепетом.... Достаточно сравнения. Кстати, женщина из моего рассказа - детдомовская россиянка. |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Павел Валентинович
|
ну что ж, выскажусь и я в полной мере и что я думаю о "разведенках" с одной стороны их "реалии" воображения, мечты до замужества рисуются весьма правдоподобно, но далеко не всегда все оправдывается после замужества, и вот тут наступает разочарование...... нет! не в муже!, в себе скорее всего!, открываются те истинные сущности человека которые старались скрыть от остальных людей(близких, "любимых", или просто друзей, знакомых), тем не менее в браке открываются все то что не хотелось бы оглашать(, бо загрызете  , сами догадываетесь что), но намекну) "дорогой ты где был........, бегал)))", и на диван с пивом, а жена тем временем все убрала, приготовила покушать и т.п, а мужыки скатины не ценят! это((, ДА! я могу это сказать, сам вижу!!, ну нельзя так братцы , ведь девушки любят искренно всегда, а мы порой любим лишь женскую маску под слоем пудры((, брак это не игра! эта ответственность и уважение друг к другу!, если вы желаете играть в любовь - играйте на здоровье(, вот только в брак вступать зачем?, можете подумать - "он все это говорит от без исходности" кто не знает, я воспитываю прежде всего в себе личность, и в материальных качествах это не заключается кто это понимает, ценит для того я открываюсь в полной мере, кто же нет - доказывать никому ничего не собираюсь! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zakrepa
|
ведь девушки любят искренно всегда спорное утверждение |
|
|
|
|
Записан
|
Ну давайте, включайте мозги, дорогие мои паразиты. Dream brother, my Killer, my lover... |
|
|
|
Scorpionchik
|
Капелька здравого смысла могла бы предотвратить много разводов и еще больше браков.
|
|
|
|
|
Записан
|
Не все, кого мы теряем, являются потерей.
|
|
|
|
Павел Валентинович
|
ведь девушки любят искренно всегда спорное утверждение что бы ценили и любили именно так, нужно заслужить эту любовь, постараться хотя бы "мужчинам" :-, тех женщин кто на это неспособен - не рассматриваю.......
Добавлено: 07 Январь 2011, 16:18:31
здравого смысла здравый смысл у всех разный |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Они будут вполне себе обеспеченными дамочками Подмигивающий, и найти молоденького красавчика им будет как раз плюнуть Подмигивающий, поверьте, я с некоторыми из них общалась... они, действительно, любят, как ни печально Грустный... Но это просто другой мир - там выживает сильнейший Подмигивающий Выживает тот, кто при деньгах А мужья, я думаю, заботятся, чтобы их дамочки не обманывали, и денюжек не оттяпывали, а то не ровен час и без всего остаться, а тогда и "киски", и "верный тыл" отвернутся Печально, что в этом другом мире всё продаётся и покупается, особенно люди. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svetlana...
|
Печально, что в этом другом мире всё продаётся и покупается, особенно люди Да не другой это мир-это всё та же наша реальность-просто уровень другой -другие деньги... Какая разница в отношениях "треугольника" между бизнесменом с женой-домохозяйкой и молодой любовницей-содержанкой и работягой-строителем с женой,работающей на табачке и любовницей в виде вахтёрши из соседней общаги ? |
|
|
|
|
Записан
|
Задумалась над своим поведением... А не слишком ли мало я себе позволяю? ©
|
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
Выживает тот, кто при деньгах смотря кто выживет. Многих мужчин деньги ой как портят... Материальный подъем и одновременно моральное падение собственного б/у я наблюдала не один год... Беда многих мужиков в том, что прыгая зачастую из огня да в полымя, меняя проверенного человека - жену, которая прошла с мужем огонь, воду и медные трубы на сомнительную особу, которая странным образом появилась, когда перед ее рылом потрясли баксами, делают огромные ошибки, это предательство и неблагодарность.... А заметно это очень. При пустом кошельке и за рулем "корытца" почему-то симпатичный парниша не нравился дамам и не пользовался у них успехом, а когда заработал денег и безобразно расплылся от физического безделья, стал в разы хуже себя молодого, резко стал пользоваться успехом у женщин))) Странная закономерность, не правда ли? Не называя вообще никого (дабы опять не начали обвинять в жалости к себе Никогда не забуду. Когда мать в сердцах предлагала моему отцу после 20 лет совместной жизни развестись, просто устав от всего, говорила ему, мол, найдешь себе молодую, отец ответил: "Коней на переправе не меняют"... Жаль, что в наши времена к браку относятся слишком легкомысленно... |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Какая разница в отношениях "треугольника" между бизнесменом с женой-домохозяйкой и молодой любовницей-содержанкой и работягой-строителем с женой,работающей на табачке и любовницей в виде вахтёрши из соседней общаги ? Работяга всё пропивает, и жена с ним живёт потому как деть некуда, а вахтёрша спит, потому как на безрыбье и рак рыба (т.е. мужик нужен). А домохозяйка и содержанка имеют от бизнесмена денюжки, и это важный фактор их любови к нему. Оп, получилось, что бизнесмена любят за деньги, а работягу - просто так, и кто в выигрыше? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
